- 
-pv
スレッドの閲覧状況:
現在、- がスレを見ています。
これまでに合計 -  表示されました。
※PC・スマホの表示回数をカウントしてます。
※24時間表示がないスレのPVはリセットされます。

労働の義務ってなんぞ?

x  
1 :名無しさん@おーぷん:18/04/13(金)08:07:29 ID:bYB
俺ニートなんだけどさぁニート批判されるのはなぜだ? 憲法違反だからか?そもそも労働の義務ってなんだ? 教えてくれ
340:名無しさん@おーぷん:18/04/14(土)12:56:11 ID:tud
何度目なのこれ…
341:名無しさん@おーぷん:18/04/14(土)12:57:53 ID:HRa
>>328生活保護貰うにも就労支援受けんとやろ?最低限それだけの義務を履行してくれたら生存権として生活保護の数万は払っちゃるって実際に働くかどうかじゃなく、働こうとしてる姿勢を見せれば生活保護貰うだけの義務は履行されてるんじゃね
342:名無しさん@おーぷん:18/04/14(土)12:58:40 ID:L41
>>338その解釈はおかしい。質問し直せ
343:名無しさん@おーぷん:18/04/14(土)12:59:55 ID:uxh
自分はリスクを負わず 問題は見えない場所で解決すべき。世間にはこう考える奴が多すぎる保育園を増やすべきだが、自宅の近くに建てるのは嫌だ。老朽化したごみ焼却場を建て替えるべきだが、自宅の近くに移転するのは嫌だ。経済的に苦しい子供達を救うべきだが、増税は嫌だ。放射性廃棄物の処理を進めるべきだが、うちの県に保管するのは嫌だ。そして、ニートは働くべきだが一緒に働くのは嫌だ  というわけだな。わがままで自分勝手なのはみんな同じじゃん
344:名無しさん@おーぷん:18/04/14(土)13:00:56 ID:iJh
義務なんかないぞ生活保護貰えるなら貰えばいい
345:名無しさん@おーぷん:18/04/14(土)13:04:52 ID:uxh
>>341>>344そう 要は上手に生きたモン勝ちでいいよな
346:名無しさん@おーぷん:18/04/14(土)13:06:30 ID:sNw
>>345やっと結論出たねよかったね
347:名無しさん@おーぷん:18/04/14(土)13:08:08 ID:HRa
>>345俺は月数万円で上手に生きたとは思えないけどそれでも良いって人は不正受給せずに生活保護でも貰えばいいと思う
348:名無しさん@おーぷん:18/04/14(土)13:09:10 ID:uxh
>>347もちろん不正受給なんてせんよ>>346そうね^^
349:名無しさん@おーぷん:18/04/14(土)13:09:40 ID:sNw
>>347おいもう止めとけこいつ何回同じこと言われても理解する脳がない議論するだけ無駄だ
350:名無しさん@おーぷん:18/04/14(土)13:10:21 ID:tud
やっと時が流れだしたか
351:名無しさん@おーぷん:18/04/14(土)13:11:21 ID:aZp
義務なんてないけど働かないと食べていけないじゃん?
352:名無しさん@おーぷん:18/04/14(土)13:14:03 ID:HRa
>>348なら堂々としてればいいこんなスレ立てずに周りも考え方を変えればいいんだニートは月数万円で満足してくれる誰も雇いたがらないニートを月数万円で社会から隔離できる安い社会負担だろ
353:名無しさん@おーぷん:18/04/14(土)13:20:12 ID:uxh
>>351この世には働かなくても食べれる者がいるんだよ
354:名無しさん@おーぷん:18/04/14(土)13:39:58 ID:aZp
じゃあ働かなくてもいいじゃん
355:名無しさん@おーぷん:18/04/14(土)16:30:51 ID:VCq
働かなくてよい金持ちでも、ボランティア活動と称して労働している事実wタマネギ剣士が冒険(勤め)にも出ず、レベルアップを怠ってジョブチェンジに失敗すると騒いでいるのは滑稽。お前がサボタージュしている間、他の者は働いて経験値を積み、ジョブチェンジしているんだぜ。
356:名無しさん@おーぷん:18/04/14(土)16:41:58 ID:uxh
>>355横文字ばかりで意味が分からない・・・
357:名無しさん@おーぷん:18/04/14(土)20:27:15 ID:aZp
じゃあ義務じゃないじゃん
358:忍法帖【Lv=0,作成中..】:18/04/15(日)12:58:43 ID:Q80
社会に帰属してその恩恵にあずかっている者ならば自分も何かしらの役割を果たすべきってのが一般の考え。電気水道ガス、インターネットやその他サービスを利用しているならばお前も何かしら社会貢献しろよってのが一般の考え。要は物々交換が発展した形なのにもらってばかりで何も返さないからニートは非難される。
359:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)15:54:48 ID:4PS
>>358でも誰もニート雇わないでしょニートと一緒に働きたくないんでしょニートが働こうとしなくなったのはみんなが望んだ事なんだぞ
360:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)15:56:19 ID:U2q
働く意志を持てばその瞬間ニートじゃないやい!
361:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)15:57:25 ID:4PS
>>360いや そんなめんどくさい理屈はいいから
362:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)15:58:01 ID:nNz
a
363:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)15:58:20 ID:nNz
>>353資産幾ら?
364:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)15:59:17 ID:U2q
>>361単純な公式として、人はお金が欲しい。働かないとお金は手に入らない、だから働くで、お金が欲しい訳では無いから働かないのだがそれは批判されるべきことなのか、という問い?
365:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:00:17 ID:4PS
>>363無いよ両親がしんだら 3千万ぐらい生命保険が出る
366:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:00:37 ID:TJt
働く≠雇われるではないといつになったら理解できるのか
367:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:01:15 ID:nNz
>>365その程度だったらすぐ無くなるね
368:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:03:55 ID:4PS
>>366じゃあどうしろと?>>367そうかもね
369:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:05:16 ID:TJt
>>368自分で仕事しろよ。会社じゃなくて個人で何度も言われてんだろ、お前は会社に雇ってもらえるほどの価値はないだから労働の義務を果たすには、自己責任で労働するしかないと
370:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:05:24 ID:nNz
>>368で死ぬんだよ怖くないの?
371:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:05:40 ID:4PS
よくニートに「親が居なくなったらどうすんの?」って聞く奴が多いけどサラリーマンこそ 勤めてる企業がなくなったらどうすんのよ・・年齢によるけど 今の時代再就職は難しいぞどっちみち保障された生き方なんてないんだよ
372:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:06:49 ID:4PS
>>369だから労働の義務とはなんだ?そこを詳しく教えてくれ どうすれば果たしてる事になる?一生のうち一度でも労働すれば良いのか? それとも生まれて死ぬまで労働して一日でも休めば、その瞬間そいつは違反者になるのか?
373:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:07:18 ID:TJt
>>372既に上で回答済み
374:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:07:29 ID:4PS
>>370金が無くなったら働くしかないだろう生活保護受けながら仕事探しだね
375:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:07:49 ID:TJt
理解できないというか、お前が現実受け入れてないだけ言い訳せずに働け
376:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:08:44 ID:4PS
>>373つまり 労働の義務なんて無いって事?>>375どこで?
377:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:09:37 ID:TJt
>>376自分の家で売れない商売でもやってろ会社にやとわれる価値はないんだから
378:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:10:45 ID:4PS
>>377会社に雇われる価値とはなんだ?
379:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:10:49 ID:TJt
特に最近は個人業のハードルもめちゃくちゃ下がったしね個人事業者は増えてもいいと思うわ。儲かるのはごく一部だが、蓄えあるんなら儲けなくても問題ないやろ
380:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:11:46 ID:nNz
>>374コンビニバイトさえ受からないのに?
381:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:12:07 ID:TJt
>>378そんなの会社が見出した価値だ。会社によって違うでも、お前は採用されてないんだろ? だから価値がないことが分かる
382:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:12:24 ID:MXa
義務を放棄したら権利がなくなるだけで別に問題ないよ
383:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:13:05 ID:4PS
>>380うん 受かるまで生活保護だね
384:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:13:57 ID:U2q
あー頑張ったけど採用されなかったんだっけかほんでなんで批判されなきゃいけないの?って子だっけ社会から否定され続けてると
385:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:14:31 ID:4PS
>>381採用されていない=価値が無い と何故言い切れる?実際に働かせてもいないのに分かるはずが無いそれでも分かると言うなら 論理的な回答をしてくれ
386:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:15:13 ID:4PS
>>382なんの権利?
387:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:15:17 ID:U2q
>>385価値があるように見せることが出来てない
388:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:15:54 ID:TJt
>>385価値がある(会社の為になると分かれば)があれば採用されるからこれ以上の単純な論理以上に理論が必要か?
389:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:16:06 ID:4PS
>>387相手に見る目がなかった可能性もある
390:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:16:34 ID:4PS
>>388会社の為になると気づかなかった可能性もある
391:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:16:56 ID:nNz
可能性ばっかでワロタ
392:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:17:07 ID:TJt
>>388基準はあくまで会社側の主観だからその理論は通じない
393:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:17:22 ID:4PS
>>391面接は可能性で決めるんじゃないのか?
394:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:17:27 ID:U2q
>>389あるよーただし試行回数を重ねてるみたいだし、本当に価値がない可能性の方が多そうだけどね
395:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:17:39 ID:TJt
>>388じゃなくて>>390だ
396:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:18:13 ID:4PS
>>392じゃあ君達が俺の価値を決めつける資格もないわけだ
397:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:18:58 ID:TJt
>>396会社にやとわれてないという結果論からそれは言い切れる
398:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:19:23 ID:4PS
>>397言い切れない さっきも言ったはずだ相手に見る目がなかった可能性もある
399:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:19:39 ID:0UQ
ニートの趣味はなんだい?
400:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:19:47 ID:U2q
まぁ、少なくとも誰かに価値を保証してもらってはいないから、ないのがわからないと同時に方がある事も証明できてないわけだ
401:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:20:36 ID:TJt
>>398相手の見る目は、「会社側の主観を基準にしている以上は通用しない」と言ったはずだが?
402:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:21:08 ID:U2q
価値があると言い切るの?
403:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:21:43 ID:TJt
そして、その主観にかなわずに採用されなかったという結果からお前にその会社にやとわれる(会社的主観から見る)価値がなかったと断言できる訳
404:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:22:05 ID:4PS
>>401じゃあ君達が俺の価値を決めつける資格もないと言ったはずだ
405:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:22:29 ID:U2q
おう、俺のレスにスルーしがちなのはなんなんだい
406:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:22:46 ID:4PS
>>402どちらとも言い切れない
407:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:23:19 ID:U2q
君の価値に関しては君をよく知る人に判断してもらいなさいよ社会的価値は今のところ低いけど
408:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:23:51 ID:TJt
>>404でも採用されてないって事はそういう事だろ?価値を見つけてもらえる会社を探し出せばいいが、現状では採用されていない=価値がないこの結果論をひっくり返すには、会社に行って採用されるしかない
409:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:24:38 ID:U2q
価値が欲しいんか?
410:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:24:42 ID:4PS
>>408価値が無かったと断言するからにはその価値がなんなのか説明するべきだ
411:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:26:25 ID:4PS
>>407俺の親から「やればなんでも出来る」と評価されている最も俺を知る親からこんな好評価を貰っているのに不採用なのは何故だ?
412:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:26:59 ID:U2q
ここで言ってる価値ってのは第三者の評価だろ?その第三者ってのは誰でもいい例えばTjtだっていいTjtから見て価値がないと判断したのであればTjtの中では君は価値がないんだよ君を落とした会社についても同じ君を落とした会社から見て君は採用するほどの価値はないと判断したんだよされたんだよ
413:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:27:08 ID:TJt
>>410会社によって無限にあるものを抽象的に表現した概念をなんで具体的に説明しなきゃいけないの?それに「会社にとっての価値がない」という結果が具体論に変わったところで意味はない
414:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:27:17 ID:U2q
>>411なぜだと思うの?
415:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:28:38 ID:nNz
>>411それはな親バカというんだよ
416:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:33:27 ID:4PS
>>414分からん>>415なぜそう言いきれる?
417:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:34:33 ID:TJt
親から何を言われようと、「会社からの」イッチへの価値はないという結果が出てるからね基本的に私が判断してるんじゃなくて、会社が判断した結果を私が言い換えてるだけだからな結果を覆せなきゃ、その価値についての評価を変えることは無理
418:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:35:54 ID:U2q
>>416わからんのか…自己分析ができてないと見えるな君を知らんから具体的なことは言えないけど、やれば出来ると仮定した場合それを伝えることが出来ていないのだろう履歴書なり面接なりで説明できてない
419:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:36:53 ID:4PS
>>417だから 会社に見る目がなかった可能性もあるだろうそれを君が言い換えたら 君にも人を見る目がない可能性もある
420:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:37:26 ID:U2q
>>419そうだと仮定して、とるべき対策までは考えられてないのでしょ?
421:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:38:35 ID:4PS
>>418じゃあ一生懸命自己分析するよ結果、俺はやれば出来る人材なのに、勝手に無能と決め付けられ不採用されまくった不幸な男
422:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:38:56 ID:TJt
>>419会社の主観だからその理論は通じないと言っとるだろこの場合の価値は絶対的な価値ではなく、会社にとっての価値なの会社が見て価値がないと判断したら、それがそのまま無能ってことになるの
423:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:40:25 ID:U2q
>>421その答えに行き着いた材料を教えてくれよちゃんと自己分析できてないと思うから
424:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:41:02 ID:4PS
>>422そうか 人を見る目がない者が俺を評価したのなら結局 まだ俺の価値は断言できないな
425:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:41:50 ID:TJt
>>424でも会社からみれば、価値のない無能だよね?
426:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:41:55 ID:U2q
>>424その人を見る目のない人に評価してもらわないといけないのですよ?
427:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:42:00 ID:4PS
>>423逆に俺を無価値だと断言できる材料は?
428:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:42:45 ID:U2q
>>427俺は断言してないよ材料と言えばニートってことくらいだからね
429:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)16:51:50 ID:TJt
まぁ、私も確率的にイッチは無価値と判断するだろうけどね。あくまで書き込みがすべて真だった仮定の元でだが自分に価値があるというわずかな可能性を信じて貫くのもいいが、その可能性は限りなく低いわな単純な確率の問題で
430:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)17:19:41 ID:iEv
またタイムリープしてるぅぅぅぅぅ!
431:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)17:27:26 ID:Q80
自分が無価値じゃないと言い張るなら自分で何か考えて社会貢献してしてみろい別に雇われるだけが社会貢献じゃないぞそれができない、する気がないうちは社会にとって無価値は可能性でなく確実
432:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)17:54:38 ID:Tfy
どっちの味方にもなりたくないスレ
433:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)18:36:39 ID:4PS
>>431平日の2ちゃんねるやツイッターなどSNSの盛り上げや動画サイトへの動画投稿やマリオメーカーでゲーム実況者にステージを提供したりしている
434:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)18:46:13 ID:Q80
>>433ほほうそれで金がとれるようになればニート卒業で誰にも文句言われんで、がんばれや
435:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)18:48:45 ID:TJt
金がとれるようになれば立派な労働やな取れればの話だが
436:名無しさん@おーぷん:18/04/15(日)19:21:21 ID:ht2
お人好しのオレでも、このイッチだけは採用しないw労働の喜びを知って貰いたいけど、我が社では無理。顧客からの苦情が殺到するのが予見できるし、恐らく業務を完遂できない。まあ、他に見る目のある会社に雇って貰いなさい。そんな会社があればいいけどねwww
437:名無しさん@おーぷん:18/04/18(水)14:28:27 ID:GGy
>>436なぜ顧客からの苦情が殺到すると思う?
438:名無しさん@おーぷん:18/04/22(日)22:39:23 ID:2Pm
まあ 今は労働の義務について聞こう例えばその労働の期間は?何時から何時まで働けば義務を果たしている事になるんだ?一生のうち一度でも労働すれば良いのか? それとも生まれて死ぬまで労働して一日でも休めば、その瞬間そいつは違反者になるのか?そこがよく分からんのだ
439:名無しさん@おーぷん:18/04/22(日)22:40:27 ID:2Pm
俺は真面目に聞いているんだ教えてくれ
+ の新着レス

板に戻る | 履歴に戻る |    全部 最新10  | ここまで読んだ  


録音中:0:00/0:30

労働の義務ってなんぞ?