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アスペルガーで子供を持つことは諦めたのだけど

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1 :名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)18:05:57 ID:mdS
どう考えても、能力的にも経済的にも子供を持つのは無理と分かってるが、 そのことを考えると無性に虚しくなる。 同じような人、いる?
108:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)21:41:08 ID:NuS
そうそれ、保険みたいだと思った 子供はそういうのちゃうねん
109:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)21:41:35 ID:mdS
>>107 それの何が悪いんだ 遺伝子を残したいというのは人間の生物としての本能ではないのか?
110:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)21:41:46 ID:maG
ドン!
111:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)21:43:10 ID:NuS
じゃあさ、子供ができたら、作品は諦めつくの? ベクトルが全然違うと思うぞ
112:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)21:43:11 ID:vUM
>>109 その本能のために世の男性(女もだけど)は 金を稼いだり、やりたいことを我慢したりしてるんだけど イッチにそれが出来るのかな?
113:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)21:46:37 ID:vK2
自分の遺伝子を残すと言う尤もらしい言葉にすり替えてるが、 自分の幸せのために(自分の人生を慰めるために) 子供を作りたいってことでいいんだな? 子供の未来はどうでもよくて、自分のためだと? それの何が悪いと開き直ってるんだよな? それを大きくなった子供に言えるか?
114:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)21:47:55 ID:vK2
子供産む前に毒親決定じゃねえか
115:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)21:50:01 ID:hLL
正義マンおるなw
116:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)21:54:11 ID:rmA
いらすとやのひととか和月氏も既婚子持ちだしあれでは作風が変わるというのはあろうが
117:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)22:13:17 ID:mdS
う~ん、 ・経済的事情 ・発達特性 ・性自認 これらが原因で子供を持つのが難しいという話だったのだけど話がずれてしまった感がある。
118:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)22:14:18 ID:vUM
創作とか作品とか出すからやろ
119:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)22:14:27 ID:mdS
あくまでも「子供を持つのは無理と分かってるが、そのことを考えると無性に虚しくなる。」 って話だ。 創作活動の話題にそれてしまったが、 創作活動があってもなくても子供を持つのは難しい、この事実は変わらない。
120:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)22:15:45 ID:mdS
俺が知りたかったのは 「子供を持つのは無理と分かってるが、そのことを考えると無性に虚しくなる。」←虚しさをなくすためにどうすれば良いか であって、どうやったら子育てが可能になるかの話じゃない。
121:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)22:21:59 ID:mdS
「創作活動に一点集中」にするか「子作り」だけど、 いまは既に創作活動に一点集中してる。 ただし人間は年を取る。 子作りという方向に舵を切れる期間には制限がある。 俺が帰還不能点といったのはこれのことだ。 このまま創作活動に一点集中を続けて、帰還不能点を通過したら、 もう子作りに舵を切ることはできない。 その選択を決めないと行けない時期が迫っている。 迫っていると言ってもまだ1~2年くらい余裕はあるけど。
122:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)22:28:18 ID:mdS
子供産む前に毒親決定じゃねえか、というレスもあったけど、 まあ10年以上創作活動に心血を注いできた俺のことだ、 結局子作りは無理だと判断して創作活動を続けることを選んでしまうだろう。 子供を持つのは不可能、それ自体は結論が出ているのだから、 毒親になる可能性はゼロといっていい。 あくまでも主題は「虚しい」って話だからね。
123:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)22:30:50 ID:vK2
俺、物書きだから自分の書いたことに ここまであからさまに無責任な奴って怖いわ〜 はずいわ〜 まぁいいけどさ 不幸な子供は生まれないんだもんな
124:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)22:34:46 ID:mdS
>>123 そういうつもりじゃないんだ。 俺は命を賭けて作品を創ってきた(今も作ってる)から、 ちょっとでも創作を馬鹿にされたら頭に血が上ってしまうんだ
125:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)22:37:12 ID:vK2
バカにしてねえわ そんなこと一言も言ってねえわ むしろお前の方が俺のことバカにしただろ 二作以上作るやつは黙ってろってww なんなんおまえ
126:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)22:37:34 ID:mdS
俺、言語性IQが極端に高くて動作性IQが極端に低いから、 書いたことに後から追記していくような感じで説明してしまうことが多いんだ。 人によってはそれが無責任っぽさや言い訳っぽさに見えるんかもしれんが。
127:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)22:38:32 ID:mdS
>>125 「我が子と自分の作品を一緒にするな」 というあんたの言葉は、少なくとも俺にとっては「馬鹿にされた」と感じたわけ。
128:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)22:39:03 ID:mdS
だから「二作以上作れるやつと一緒にするな」って返しただけ。
129:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)22:42:22 ID:vK2
>>127 >>128 意味不明 俺は子供いるって言ったろ 言語性IQ低いの間違いだろ
130:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)22:44:39 ID:mdS
>>129 診断が出てるからまちがいない。 言語性IQが140、 動作性IQが95だ。
131:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)22:45:45 ID:mdS
「我が子と自分の作品を一緒にするな」 というあんたの言葉は、少なくとも俺にとっては「馬鹿にされた」と感じたわけよ。 謝罪せーや
132:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)22:49:52 ID:mdS
意味不明っていいたければ言えば良い。 馬鹿にされたと感じたから やられたからやり返しただけだよ
133:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)22:50:41 ID:mdS
>>129は俺を馬鹿にした。 だから俺も>>129を馬鹿にした。 どこが意味不明なの?
134:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)22:53:57 ID:WP4
>>29 知り合いのゲイとかから貰う
135:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:04:52 ID:cj2
>>133 精神年齢が低過ぎだぞ お前の立てたスレに真剣に付き合ってくれてる相手にそんな返しがあるかよ 自己中心すぎる
136:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:06:54 ID:mdS
>>135 知ってるよ。 言われると、ついかっとなって言い返してしまう それも発達障害ゆえの特性だとね。
137:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:07:46 ID:Rbn
だったら謝るべきじゃない? 完全に喧嘩腰じゃん
138:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:08:57 ID:mdS
>>137 向こうが謝ればこっちも謝るつもりだったよ
139:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:12:21 ID:mdS
過去にこんな感じで喧嘩別れになってしまった人がいる。 自分でも直したいと思っているが直せない。 努力が足りないという人もいるだろうが、これも発達障害ゆえの特性だ。
140:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:13:24 ID:Rbn
ガキかよ お前が悪いと思うぞ 「2つ以上作品を作る人間は黙っていて欲しい」 どっちが悪いよ? 障害を盾に正当化すんなよ
141:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:14:31 ID:Rbn
発達障害なら人傷つけてもいいのか? 自己中にも程がある
142:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:15:28 ID:mdS
>>141 傷つけていいとは言ってない。 直したくても直せないっていうだけ。
143:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:15:51 ID:Rbn
直せないならもう書き込むなよ 反省できないんだろ?
144:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:16:15 ID:mdS
それに正当化してるつもりはない。 でも、無理な物は無理なんだ。 車椅子の人に歩けと言っても、無理だろ?
145:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:16:51 ID:mdS
>>143 「反省」はできる。 でもその通り行動しようとしてもうまくいかん
146:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:17:06 ID:Rbn
じゃあ、書き込むなよ ID:vK2があまりにも不憫だ
147:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:18:10 ID:mdS
>>146 そうだとしても「我が子と自分の作品を一緒にするな」という言葉は、 ぜったいに、ぜったいに、ぜったいに、ゆるせない!!
148:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:18:43 ID:Rbn
言い訳ばかり
149:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:20:00 ID:mdS
別に言い訳してるつもりはないが。 俺は「我が子と自分の作品を一緒にするな」という言葉を絶対に忘れない。 これほどまでに俺の作品を馬鹿にした言葉はない。 何十年経っても許せない。
150:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:20:25 ID:mdS
出てこいID:vK2 謝罪しろ!!
151:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:21:20 ID:Rbn
糞すぎる まずは「相談に乗ってくれてありがとう」だろ
152:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:23:05 ID:mdS
相談に乗ってくれたことは感謝するよ でもだからといって俺の作品を馬鹿にしたことは絶対に許せない それとこれとは話は別 >>151は、もし「相談に乗ってくれたけど、その後で自分を殴ってきた人間」がいたとすれば、 そいつにありがとうって言える?言えないだろ?
153:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:23:25 ID:Rbn
おれも親身になって「自分を証明できるのは自分しかいない」なんて書いたけど、お前には無理そうだ もう諦めろ
154:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:23:58 ID:Rbn
殴りかかられたと思うことが自己中だと思うぞ
155:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:24:13 ID:mdS
>>153 それは分かってるよ。 でも俺はID:vK2の「我が子と自分の作品を一緒にするな」という言葉を、絶対に許すことはできないんだ。
156:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:24:52 ID:vK2
>>151 俺なんかのためにありがとう >>150 はいはい、なんですか? そもそも、俺のその言葉のどこがバカにしてるのかが意味不明 論理的に説明してくれないか? 創作物と我が子が同じじゃないって当たり前のことだろ 何遍でも言うぞ 自分の創作物と我が子は同じじゃない お前こそ、子供をバカにするな
157:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:24:53 ID:Rbn
知るかよ さっきから正当化と言い訳ばかりしてる
158:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:27:28 ID:mdS
>>156 だから、俺は一生涯かけないと完成しない1つの作品をずっと作ってきたし、 これからもそうするつもりだ。 もう10年以上やってる。 これは間違いなく俺にとって我が子だ。 いや我が子以上だ。 俺の作品を馬鹿にするな。
159:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:29:26 ID:Rbn
>>158 じゃあお前と同様に誇りを持って作品作りをしてる相手をリスペクトすべきだろ 怒りの矛先がおかしすぎる
160:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:30:02 ID:vK2
>>158 おまえさ、それ、人間じゃないよな? その大切さを比喩した言葉が「作品は我が子」だろ? 言語IQの検査間違ってたんじゃない?
161:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:30:21 ID:mdS
>>159 誇りを持って作品を作ってるなら、なおのこと まかり間違っても「我が子と自分の作品を一緒にするな」なんて言わないで欲しい。
162:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:30:56 ID:Rbn
あくまで自分が被害者という理論を崩さないんだな
163:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:31:30 ID:mdS
「子供と作品では物が違う」なら理解できる。 でも、「我が子と自分の作品を一緒にするな」は、罵倒にしか聞こえない。
164:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:32:57 ID:rmA
仕事一辺倒で子供に関心ない親もいるでしょ
165:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:33:13 ID:Rbn
かなり抑えた言い方だと思うけど 自分が相手に怒りをぶつけるのは許せて、相手が少しでもトゲのある言い方したら絶対許さないとな?
166:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:34:28 ID:mdS
>>165 それは相手が怒りをぶつけてきたからぶつけ返してるだけだよ それが幼稚だって言われればそれまでかもしれないが。 相手が棘のある言い方をしなければこちらもそんな怒りをぶつけたりしないよ
167:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:36:53 ID:Rbn
まずは、>>1がこのスレを立てて、子供と作品を天秤に掛けようとするから、批判的な反応をされたんだと思うぞ 相手を貶す前に、自分の言動に問題がなかったか、冷静に見返す癖をつけろ
168:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:37:22 ID:mdS
うーん。 自分が幼稚なのは分かってる でも俺にとってこの作品を作ることは「信仰」なんだ。 宗教なんだよ。 だから馬鹿にされたら怒ってしまう。
169:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:39:00 ID:Rbn
もういちど言う 知るか! 話してる相手も人間だぞ 相手の気持ちも汲んだらどうだ あと言い訳禁止な
170:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:39:07 ID:mdS
俺はこの作品を創るためにこの世に生を受けた。 一生涯かけて唯一のこの作品を作ることは神が俺に与えた使命。 これが俺の信仰であり信念であり作品を作る原動力だ。
171:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:39:33 ID:mdS
>>169 相手の気持ちは汲んだとしても、宗教観は曲げることができない
172:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:40:21 ID:mdS
まあ、イスラム教vsキリスト教の戦いが起きるのもこれなんだろうけど 信仰だからね、どんなに相手の気持ちを汲んだとしても、 自分の信仰を曲げてまで相手の気持ちに寄り添うことはできない。
173:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:41:29 ID:mdS
そこまでの信念を持って作品を作ってることをvK2にはしってほしかった
174:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:42:28 ID:Rbn
>>171 お前の信仰を変えろなんて誰も思ってない でも人を罵るのは違うだろ その場で怒りを発散する癖を直せ 一呼吸置いて、自分で反芻しろ それをしないから、一言目に言い訳が来るんだ
175:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:42:35 ID:vK2
だからバカにしてないっつってんの そもそも、俺はお前の作品を全く見てないし それが何かは知らないが、物と人を一緒にすんなって言ってるんだろ お前の読解力どうなってんだよ お前の創作意欲のことなんか一言も言ってねえわ そもそも、創作に命かけてるのはお前だけではねえわ たとえ複数作作っててもな
176:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:43:59 ID:Rbn
そうだそうだ!
177:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:44:41 ID:mdS
>>175 きみは、創作することが神が自分に与えた使命だといえるレベルで、創作活動をやってるといえるか
178:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:45:40 ID:Rbn
(これまた、偉そうなこと言い出したなあ…)
179:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:46:36 ID:mdS
vK2が、そこまでの覚悟を持って創作をやっている、って天に神に誓ってそう断言できるなら、 「2作品を作れるやつに…」と言ったことは謝罪しようと思う。
180:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:46:47 ID:vK2
>>177 言えるよ 命削ってるよ 自分だけが何か高尚なことをしているとでも? そもそも、創作活動なんて高尚でもなんでもねえわ 息をすることと同じだ
181:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:46:57 ID:Rbn
ひどい揚げ足取りだ。
182:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:47:18 ID:vK2
>>179 謝罪なんかいらねえわ
183:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:47:39 ID:Rbn
>>179に対する返信でした
184:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:47:39 ID:mdS
>>180 神に誓ってそう言えるか 創作のために全てを投げ出す覚悟はあるか
185:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:50:05 ID:vK2
>>183 うん、いいんだわかってるw >>184 おまえ、本当に創作なんかしてるの? 神に誓うって何? 神様なんかいらないんだよ 神様に誓わないとできないの?
186:忍【LV14,マージマタンゴ,GQ】:19/11/08(金)23:50:38 ID:wLP
主としては子供と作品を天秤にかける事は子供を軽んじてるつもりはなく、寧ろ大切な 作品 に匹敵する程人の命を尊重してるんだと思うし、本当に軽んじていたら逆に軽々しく子供を作ると思うが、 一般人には伝わらないよな
187:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:50:46 ID:Rbn
なんか怒りに任せて相手を謝らせようとしているだけに見えるな
188:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:51:58 ID:mdS
>>185 わかった。 あなたが創作に命を賭けてるってことはよく分かった。 馬鹿にして、本当にごめんなさい。 申し訳ありません。 創作してるのはホントです。 でもここに作品を公開したら特定されるので、 このアドレスにメールしてください。 そしたら俺の作品を公開してるウェブサイト教えます。 xzpihik@instance-email.com
189:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:57:02 ID:Rbn
冷静になってくれてありがとうな
190:名無しさん@おーぷん:19/11/08(金)23:59:55 ID:mdS
できればvK2さんは自分の創作のサイトを xzpihik@instance-email.com で教えて欲しいな。 教えてくれたら見に行くし、それに返信する形で俺のサイトも教えるよ。 俺の作品は10年以上掛けて作ってきた作品だ。 一生涯かかる作品だから、まだ完成はしてないけどな。 でも作品に自信はあるぜ。
191:名無しさん@おーぷん:19/11/09(土)00:03:52 ID:QZY
孝行したいときに親はなし、 謝罪したいときに相手はなし、か。 これもまた縁かな。
192:名無しさん@おーぷん:19/11/09(土)00:04:28 ID:QZY
そうか、日付が変わったからIDが変わってしまったか
193:名無しさん@おーぷん:19/11/09(土)00:10:55 ID:QZY
いろいろとすまんな。 そろそろ寝るわ。 >>185さんは興味があったらメールくださいね。 まってます。
194:名無しさん@おーぷん:19/11/09(土)00:45:33 ID:mPU
すまんが興味ない 俺の周囲にはクリエイターが多いが、みんな命削ってるよ。 ご大層なことでもなんでもない。 それしかできないんだよ、みんな。 ある意味欠陥品というかさ。 それを、何か高尚なもののように言われると、それだけで不快。 それが、うまくいかなかった時のために子供って、ありえないね。 なんて不純な奴なんだ 主に関わることは金輪際ない
195:名無しさん@おーぷん:19/11/09(土)01:19:29 ID:eMD
>>186 なるほどそういうことだったのか 子どもを軽んじてるんだと思ってたわ 自分の虚しさ、エゴのために作ろうとしている人間が まさか人生を賭けている創作と同じように子のことを重要視していたとは これまでの主張では「文化的遺伝子が残せなかった場合の保険」としか聞こえてこなかった
196:忍【LV14,マージマタンゴ,GQ】:19/11/09(土)01:34:25 ID:Vib
>>195 例えば、愛犬家愛猫家の中には犬猫と人間を同等に大切に思う人がいる でもそれを「子供を動物と一緒にするな」なんていう人がいる
197:名無しさん@おーぷん:19/11/09(土)01:34:53 ID:b1D
まあ、こういうストレートな敵意もリスペクトの一つの形だったりしてね おれも少し勉強になったよ、と前向きに考えて寝る
198:名無しさん@おーぷん:19/11/09(土)09:23:02 ID:QZY
一応来てみた。 やっぱり>>185さんは興味なかったみたいだね。 でも仕方ない。 俺は創作活動を信仰(宗教)と考えているけど キリスト教徒とイスラム教徒が互いにわかり合えないのと同じで、 根本的価値観の違いがお互い理解し合えないなら、それは仕方ないね。
199:名無しさん@おーぷん:19/11/09(土)13:01:51 ID:gPx
アスペは純粋に疑問で聞くのだろうが、他人が気にしていることをいつまでもあげつらうからな。 しかも悪気なく延々と。 本当に存在が迷惑。
200:名無しさん@おーぷん:19/11/09(土)14:02:12 ID:3ws
健常者とずっと一緒にいるの無理じゃね?キレられて終わるよ
201:名無しさん@おーぷん:19/11/09(土)16:02:46 ID:Vbg
全く反省できない欠陥人間だったな
202:名無しさん@おーぷん:19/11/09(土)16:03:30 ID:Vbg
その癖プライドだけは人一倍ある 惨めにならないのかな
203:名無しさん@おーぷん:19/11/09(土)20:52:39 ID:T9f
仕事してたら恋愛とか無理じゃない?てうんぬんかんぬん >>200 そーかしらそうね…!
204:名無しさん@おーぷん:19/11/10(日)20:50:46 ID:BUM
>>202 被害妄想化するとアスペは最凶
205:名無しさん@おーぷん:19/11/11(月)13:41:39 ID:Kd8
一生涯一作品でなになに!?!? 教えて!!
206:名無しさん@おーぷん:19/11/11(月)13:42:57 ID:tmv
>>1 そもそも結婚してんのけ?
207:名無しさん@おーぷん:19/11/11(月)14:40:27 ID:tx3
自分の生きた証?なんてもの作ってなんか意味あるか全く理解できないんだけど。 いつでも消えるように死んでサッと忘れ去られたい。
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