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ポル・ポトの虐殺現場に行ってきた

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1 :名無しさん@おーぷん:19/08/11(日)22:45:59 ID:1G6
建ったら書く
14:名無しさん@おーぷん:19/08/11(日)23:00:06 ID:AiC
>>1東南アジアって感じや
15:名無しさん@おーぷん:19/08/11(日)23:00:37 ID:AiC
ミス>>13
16:名無しさん@おーぷん:19/08/11(日)23:01:00 ID:1G6
入場料$5、各国の音声ガイド$3。安いね!(カンボジアは米ドルが流通してる)日本語もあった、あざっす。https://i.imgur.com/HjvLYKb.jpg
17:名無しさん@おーぷん:19/08/11(日)23:01:41 ID:qQk
歴史に興味あるからここを旅先に選んだの?
18:忍【LV4,ほうおう,PC】:19/08/11(日)23:01:45 ID:Spj
おー、日本語もあるのか。グッドだな
19:名無しさん@おーぷん:19/08/11(日)23:02:12 ID:AiC
メルボルンの旧監獄も日本語ガイドあったな
20:名無しさん@おーぷん:19/08/11(日)23:02:55 ID:1G6
>>17いや、東南アジアが好きなんよそしてパンチが効いてるのも好き
21:名無しさん@おーぷん:19/08/11(日)23:04:24 ID:AiC
米ドルなのええな余っても困らんやん
22:名無しさん@おーぷん:19/08/11(日)23:06:55 ID:1G6
適当に撮った写真貼ってく、敷地内はこんな感じ。元々は高校だったらしい。ここで尋問とか拷問を受けて殺される人もいれば、餓死する人、自殺する人、虐殺場に連れて行かれてそこで殺される人もいたらしい。約20,000人収容されて、無事生還したのが8人だとか12人だとか。虐殺場については後述する〜。https://i.imgur.com/kf3lfhj.jpg
23:名無しさん@おーぷん:19/08/11(日)23:07:36 ID:AiC
数がほんまえげつないな、、、
24:忍【LV4,ほうおう,PC】:19/08/11(日)23:08:31 ID:Spj
超難関大学もビックリの倍率だな・・・
25:名無しさん@おーぷん:19/08/11(日)23:19:39 ID:AiC
ってか、生存者も明確に人数わからないあたりが情勢が混乱してた感ある
26:名無しさん@おーぷん:19/08/11(日)23:26:19 ID:OuS
なにがあった
27:名無しさん@おーぷん:19/08/11(日)23:32:41 ID:OuS
すまん、ID変わったけど1や
28:名無しさん@おーぷん:19/08/11(日)23:33:58 ID:OuS
なんか投稿できんかった
29:名無しさん@おーぷん:19/08/11(日)23:34:39 ID:AiC
おかえり
30:せんぷうきのなかのはね◆87S8Vk2eSs:19/08/11(日)23:40:59 ID:U9A
んで1はそこで何を学んできたのん
31:名無しさん@おーぷん:19/08/11(日)23:41:34 ID:OuS
マジで投稿できんぞあれおかしいな
32:名無しさん@おーぷん:19/08/11(日)23:41:40 ID:OuS
あ、できた
33:名無しさん@おーぷん:19/08/11(日)23:42:56 ID:OuS
じゃあ画像アップ!https://i.imgur.com/KA8ssyd.jpg
34:名無しさん@おーぷん:19/08/11(日)23:43:03 ID:o8h
良スレの予感
35:名無しさん@おーぷん:19/08/11(日)23:44:05 ID:OuS
一枚ずつならアップできるっぽい!https://i.imgur.com/NJLeyrH.jpg
36:名無しさん@おーぷん:19/08/11(日)23:51:46 ID:OuS
ほれhttps://i.imgur.com/oFisWLS.jpg
37:名無しさん@おーぷん:19/08/11(日)23:52:09 ID:OuS
いくぞいくぞhttps://i.imgur.com/35GctLt.jpg
38:名無しさん@おーぷん:19/08/11(日)23:52:40 ID:AiC
おぉ
39:名無しさん@おーぷん:19/08/11(日)23:52:42 ID:OuS
一枚ずつですまんな
40:名無しさん@おーぷん:19/08/11(日)23:53:05 ID:OuS
ほいhttps://i.imgur.com/8b6mq8D.jpg
41:名無しさん@おーぷん:19/08/11(日)23:53:24 ID:OuS
アンドhttps://i.imgur.com/TmaDDUc.jpg
42:名無しさん@おーぷん:19/08/11(日)23:55:33 ID:OuS
こっちは建物内の写真。部屋には鉄のベッドと壁に発見当時の写真がかけてあった。発見当時ってのはポルポト政権が崩壊した時のことね。死んだばっかの14人の死体があったらしいよ。顔の部分は隠されてたけど結構酷いhttps://i.imgur.com/a9gABcr.jpg
43:名無しさん@おーぷん:19/08/11(日)23:56:03 ID:AiC
うわ、きっつ
44:名無しさん@おーぷん:19/08/11(日)23:57:55 ID:OuS
https://i.imgur.com/aWTx7jU.jpg
45:名無しさん@おーぷん:19/08/11(日)23:59:25 ID:OuS
別の人https://i.imgur.com/iGC600A.jpg
46:名無しさん@おーぷん:19/08/11(日)23:59:48 ID:OuS
https://i.imgur.com/bpMGNLw.jpg
47:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:00:05 ID:SLF
メルボルンはここまでがっつりしたものなかったな
48:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:00:24 ID:SLF
まぁあっちはただの監獄だしそりゃそうだよな
49:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:01:02 ID:qRs
あ、そうそう。その14人はトゥール・スレン内に墓ができてた。(いや、ここに埋めるんかーい)https://i.imgur.com/GOnjs2a.jpg
50:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:01:21 ID:SLF
マジかよww
51:忍【LV5,ほうおう,PC】:19/08/12(月)00:03:16 ID:zpj
その14人は化けて出ていい
52:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:04:08 ID:qRs
クメール語まったく読めんhttps://i.imgur.com/NzQkhI4.jpg
53:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:04:39 ID:SLF
こら、わからんな
54:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:05:12 ID:qRs
最後の14人の囚人がどうとか書いてあるhttps://i.imgur.com/xV4pDXf.jpg
55:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:06:05 ID:SLF
まさかの紙!?
56:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:06:24 ID:qRs
これなんか酷いぜ。職員たちがトイレに使う壺置いて、罪を認めない収容者たちを上から逆さ吊りにして頭から沈めて苦しめて、引き上げて蘇生して、を繰り返してたらしい。冤罪を認めるまで延々と続けてたらしいからね。https://i.imgur.com/pnFVTWm.jpg
57:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:07:39 ID:qRs
たしかベトナムからのスパイ容疑とかを押し付けてたって言ってたかな、音声ガイドが。楽になりたくて謎の罪を認めた人はのちに虐殺場に連行だって。(認めなくても連行してたらしいけど)職員側もわけわからんことやってるのわかってたから生きて返すわけにはいかなかったらしい。まさに悪循環
58:忍【LV5,ほうおう,PC】:19/08/12(月)00:08:15 ID:zpj
うーん、まさに地獄
59:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:08:21 ID:SLF
あかんわ
60:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:08:47 ID:qRs
これ別の建物内。独房だって。畳一畳くらいかな。今はないけど足枷付けられてそれを床に埋めて逃げられないようにしてあったらしい。タイルが教室感あるよね。部屋の広さも日本の学校くらいだった。https://i.imgur.com/fMib1d7.jpg
61:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:10:14 ID:qRs
独房。寝ずに延々と殴られてたらしい。https://i.imgur.com/uCU9iHk.jpg
62:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:10:41 ID:SLF
確かに元高校感あるな
63:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:11:52 ID:qRs
ここには生還者がいたんだってさ。暗くてすまんな。銃弾の弾薬箱あるじゃん?あれが独房の人のトイレなんだってよ。それ溢れたりこぼしたりしたら、床が綺麗になるまで蹴られながら舐めさせられたんだと。生還者が証言してたらしい。https://i.imgur.com/IdoGgK4.jpg
64:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:12:39 ID:SLF
こえぇ
65:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:12:46 ID:qRs
これは当時の拷問器具。絵の通りのことやってたんだろうな。https://i.imgur.com/3tJw8TS.jpg
66:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:13:13 ID:qRs
https://i.imgur.com/BnGNIpQ.jpg
67:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:14:49 ID:qRs
で、ここで殺されなかった人はチュンエクって場所の虐殺場に連れてって、そこで殺害!そこは別名キリングフィールドって言うらしい。そこの絵と頭蓋骨もあった。ここには翌日行くよ〜〜https://i.imgur.com/0kn7r5X.jpg
68:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:15:31 ID:GsP
ポルポトってなにが目的だったの?
69:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:26:19 ID:SLF
>>68原始主義ってやつだっけかな
70:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:26:42 ID:SLF
簡単に言うと行き過ぎた社会主義
71:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:29:14 ID:qRs
はい、翌日!首都プノンペンから南西15kmにあるキリングフィールドにやってまいりました!こっちも貼っとこう!https://ja.m.wikipedia.org/wiki/キリング・フィールド
72:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:30:16 ID:SLF
おぉ
73:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:30:43 ID:qRs
入口はこんなん。仏教っぽいねで、昨日と同様各国の音声ガイド付き〜ありがて〜https://i.imgur.com/AJIlObE.jpg
74:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:31:40 ID:qRs
先進国と近隣諸国ってかんじだね。音声ガイドも昨日と同じ声、一緒に作ったんだな。https://i.imgur.com/42idoDP.jpg
75:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:32:47 ID:qRs
「大量虐殺センター」さすがに笑うわwwhttps://i.imgur.com/7uyCu3t.jpg
76:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:33:01 ID:SLF
77:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:33:24 ID:GsP
殺されたのって知識人ばかりじゃなかったっけ
78:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:34:20 ID:qRs
入ってすぐ慰霊塔。さすが南国、クッソ暑かった。さあ行こうか。https://i.imgur.com/rNxO5Rh.jpg
79:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:34:33 ID:SLF
>>77基本はでも途中から知識人以外も殺されたはず
80:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:34:56 ID:qRs
>>77知識人含め一般人を殺しまくったのよほぼ無差別
81:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:35:08 ID:SLF
「手が綺麗」「メガネしてる」「顔がいい」これらの理由で殺された人たちもいる
82:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:38:11 ID:qRs
最初のポイントで、音声ガイド「皆さんにとってはここがこの旅の始まりですが、トラックで送られてきた人達はここが終点なのです」とか言ってた。なに上手いこと言うてんねん。他の言語でも同じ事言ってんのかな。みんなニヤけてたけどwhttps://i.imgur.com/1GFRPf6.jpg
83:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:38:49 ID:SLF
すげぇ、ブラックジョークw
84:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:40:34 ID:qRs
銃弾が勿体無いってことで、殺し方はナタか木の棒だって。あと、悲鳴で外にバレないように耕運機のエンジン音を録音したラジカセをこの木の枝にかけて爆音で再生して、外部には農作業してるように振舞ってたらしい。https://i.imgur.com/kSTj6L6.jpg
85:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:40:59 ID:rDq
小学校の時に、それについて取材してたジャーナリストの人が来て画質荒かったけど当時のやつで人を掘った穴にそういったことをしてる動画見せられて中々きつかった
86:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:41:44 ID:SLF
>>85小学生の頃にそれってトラウマもんですやん、、、
87:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:42:45 ID:qRs
このボコボコした所に死体を埋めてたらしいよ。当時は穴ももっと深かったらしい。小さい人骨は今も普通に転がってた。https://i.imgur.com/bjYmvaD.jpg
88:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:43:21 ID:qRs
これとかも全部穴https://i.imgur.com/KRvZoMc.jpg
89:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:43:55 ID:qRs
自分で穴掘りさせてたらしいからねリアル墓穴を掘るhttps://i.imgur.com/f7zUI0r.jpg
90:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:44:29 ID:SLF
今もあるのかよ
91:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:44:47 ID:qRs
最後に着ていた服だってマジ怨念付いてそうwhttps://i.imgur.com/l4Mt2Gk.jpg
92:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:45:59 ID:qRs
ここ、穴がある以外は特になにもなかったな。敷地の端っこまで来てみた。カンボジアのド田舎。https://i.imgur.com/jBsm2dM.jpg
93:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:46:29 ID:GsP
社会主義とかに知識人を殺すってのあるんだっけ?結局なにがしたいのかよーわからんのよね
94:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:47:10 ID:qRs
ガイドに従って敷地を一周して、最後に最初の慰霊塔を横から見ろって言われたから見てみたら・・・https://i.imgur.com/2lUr6ou.jpg
95:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:47:35 ID:SLF
>>93ちょっと雑に説明し過ぎたかも社会主義が貧富の差を無くすという大まかな考えなら原始主義はさらにその上を行き個人個人の差をなくそうって考えこれでもかなり雑だけど
96:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:48:03 ID:SLF
原始主義の原始はまさに原始時代的な生活を、ってイメージかな
97:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:48:05 ID:GsP
カンボジアの黒沢さんの動画とか見たことある?あの人結構好きなんだな
98:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:50:05 ID:SLF
だからポルポトは知識人を殺し、一度国民のレベルをリセットしようとした。と表向きは言われることあるけど、実際は己に楯突くエリートを殺したかっただけだろうな
99:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:50:30 ID:qRs
てな感じですな!個人的にはキリングフィールドより、トゥールスレンの方がエグかった!グロ耐性とかはあるつもりでいたけど途中気分悪くなった。ベンチで休憩してる人もチラホラいたし物好き達にも少し刺激が強かったみたい。あと、室内だからか天気悪かったからか中に空調無いからか、雰囲気がすごく暗くて気持ち悪かった!
100:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:51:54 ID:SLF
101:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:54:30 ID:qRs
あと写真は撮らなかったけど、入った瞬間気が重くなる部屋も一つあった。もし行く人は覚えといて、A棟1階の一番右の部屋。他の観光客も嫌そうな顔して出てってたし、「どう?」て聞いたら「oh my god」とか言ってた。興味あるなら気を付けて
102:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:55:56 ID:qRs
トゥクトゥク拾って街まで帰る〜て思ったら急に降りて運ちゃん立ちションwこういうのがいいんだよな外国はhttps://i.imgur.com/PYuBxyk.jpg
103:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)00:56:15 ID:qRs
以上!さらば!
104:忍【LV5,ほうおう,PC】:19/08/12(月)00:57:44 ID:zpj
>>1乙!
105:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)01:31:57 ID:9dg
ポル・ポトのニュースの報道官はなぜか雰囲気あった
106:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)05:48:13 ID:SQa
怖いねえ何でそういう思想になっちゃうのかねえ
107:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)06:06:55 ID:y5L
盆休み初っぱなからエグいな>>1 乙 なかなか怖かった
108:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)08:22:52 ID:d8S
こんなのが
109:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)09:05:03 ID:1vs
乙です良スレがみれて良かったよ
110:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)09:38:02 ID:lx7
来たら終わってた(´;ω;`)
111:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)10:08:57 ID:9dg
世界最大のオバケ屋敷ってとこだなアウシュビッツよりむごさで勝つ
112:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)10:24:33 ID:Ceh
これが共産主義やでよく覚えとき
113:名無しさん@おーぷん:19/08/12(月)15:04:13 ID:cFv
>>112ほんこれネットでパヨクの発言見ていると、最近は芸術だの表現だのはたらく車がどうだのって話題で見かけるけどなんだがこのスレで見るポルポトなんかの思想とマッチしている様に見えるような気がして怖いわネトウヨってこういうのが力持たないようパヨクと敵対してんのかと空目してしまうレベル
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ポル・ポトの虐殺現場に行ってきた