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地方の力だけで田舎を発展させることは無理なんだろうか

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1 :名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)19:29:54 ID:glQ
中央に頼らないといけないのが悔しいです!
9:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)19:34:59 ID:glQ
ふるさと納税で儲かった自治体はどんな風に使ってるんだろ有名な地域に住んでる人とかいない?
10:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)19:35:26 ID:glQ
>>8温泉くらいなら出るかも
11:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)20:35:30 ID:BTo
観光業以外だと企業の工場とかを呼び込むことじゃないかな地元の雇用も県外からの移住も促進されるんじゃね?人口増加が増えれば大型ショッピングモールなんかが参入したり、コストコなんかの田舎じゃ珍しい店舗ができれば近隣の町や県からの集客も見込めそう
12:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)20:36:06 ID:BTo
人口増加が増えるとか日本語おかしかったわ
13:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)20:44:32 ID:S4X
江戸東京って徳川幕府が発展させたじゃん戦後の焼け野原の東京を発展させたのはGHQと経済産業省一番経済発展させる力を持ってるのは政府や地方自治体じゃ限界があるよ
14:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)20:50:01 ID:glQ
出生率を上げてる自治体とか無いのかなぁ
15:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)20:53:07 ID:7IV
>>14子育て世代が移住してくる自治体はあったな
16:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)20:54:02 ID:WCb
発展出来たら田舎じゃないだろw
17:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)20:55:33 ID:glQ
>>15どこかわかる?
18:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)20:55:51 ID:glQ
>>16田舎を脱却したい
19:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)20:56:55 ID:WCb
>>18地方分権なんか出来っこないだろ国会の議員定数見てみろ
20:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)20:57:18 ID:QK0
競争相手が東京や大阪になるからな自由競争ってのは、国による格差是正がなければ最初から成り立たない
21:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)20:58:06 ID:glQ
>>19だから少しでも頑張ってる自治体とかないのかなぁって
22:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)20:59:43 ID:glQ
マジで都会の成長は国が止めて欲しいわ最低賃金は一旦は上限を1000円にして全国一律で1000円になるまで据え置いて欲しい
23:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)21:00:02 ID:7IV
>>1721年連続人口増の長泉町に続け…静岡の東京通勤圏6市町が「異例」の共通施策https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankei.com/premium/amp/160419/prm1604190001-a.htmlテレビでも取り上げられてた記憶がある
24:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)21:03:19 ID:WCb
>>22都会って言ってるさいたまだって数年後は高齢者日本一の比率になるんだから田舎が生き残るにはコンパクトシティにしてインフラの集中化しかないだろうけど田舎の奴らって価値もない土地にしがみ付いてるからなかなか進まないんだよ
25:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)21:05:03 ID:7IV
>>22土地の値段が東京は高いからそれは無理やろな田舎に合わせてたら東京の若者が暮らせなくなる
26:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)21:05:28 ID:glQ
>>23凄いなーどうやって税金をやりくりしているのかも気になる
27:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)21:06:32 ID:glQ
>>24コンパクトシティ化はマジでうちの地域でもやるべきだと思うわ
28:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)21:07:20 ID:glQ
>>25だから東京から若者が流出するまたは田舎の若者が都会に行く理由が減って欲しいわけよ
29:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)21:07:32 ID:815
ある程度の平地がないとキツイで
30:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)21:10:15 ID:7IV
>>26静岡県長泉町/「生み育てやすい町」~ニコニコのまちの子育て支援施策~https://www.zck.or.jp/site/forum/1319.htmlイッチの町の偉い人が勉強に行くべきだな
31:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)21:11:02 ID:glQ
>>29山ばっかり�
32:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)21:12:37 ID:Cht
国は東京一極集中やめさせて行政を地方に分散させたいって昔から言ってるのに東京の不動産関係者が「は? そんなことしたら地価が下がるだろヴォケ!」って毎回反対して無理なんやで
33:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)21:12:39 ID:WCb
>>31世界見渡しても山岳部より海沿いが発展してるだろ?あきらめろん
34:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)21:13:43 ID:2GK
香港みたいに坂削れよ
35:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)21:14:02 ID:eri
>>29>>31>>33山が多いのは大きなメリットだ登山道を整備すればハイカーが呼び込める後は綺麗な山の写真で広告を打て
36:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)21:15:10 ID:ywi
地方活性化ビジネスの成功例と失敗例から学ぶ成功の秘訣とポイントとは?https://corporate-labo.com/tihoukasseika_business/地方創生の成功例・神山町はどのようにして移住者を惹きつけたのか?https://www.homes.co.jp/cont/press/rent/rent_00380/「地方創生」成功事例に共通点はあるのかhttp://wedge.ismedia.jp/articles/-/11054官民連携で地方創生!全国の様々な成功事例まとめhttps://clip.zaigenkakuho.com/sosei_jirei_zenkoku/「地方創生」成功のカギは、◯◯◯にありhttps://consultant-top.com/region-creation-entrepreneur地方創生、成功のカギは?成功例3選から浮かぶ共通点https://ikusa.jp/20180402722/
37:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)21:15:52 ID:glQ
>>32なんだかんだ言いながらも国は結局東京の経済力に頼ってるもんな
38:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)21:16:34 ID:glQ
>>34マジで山も坂もいらんわ
39:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)21:17:44 ID:s24
>>38山しかないなら登山客を呼び込むしかないやんけそれが一番現実的だと
40:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)21:17:54 ID:glQ
>>36ありがとう後でゆっくり読むわ
41:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)21:18:02 ID:ywi
宍粟市は、山しかない。だから観光地が山ばかりhttps://4travel.jp/domestic/area/kinki/hyogo/yumura/shiso/kankospot
42:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)21:19:19 ID:glQ
>>35そんな感じの山じゃない
43:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)21:20:27 ID:ywi
温泉で観光客を呼ぶ
44:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)21:21:45 ID:glQ
>>43温泉は隣の市が有名やから無理�
45:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)21:22:41 ID:u3m
>>42森の中の山なら森林浴が楽しめるし森林限界を越えてる山なら景色が綺麗やん妙義山みたいな一般登山道最難関みたいな山でも登山者に人気のスポットやで
46:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)21:24:27 ID:glQ
>>45なるほど森林浴ってのはいいかもね滝の名所でもそこまでは車で行ったりするし無理して登山させる必要もないかもね
47:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)21:26:07 ID:s24
なにを言ってるんだ山に登れよ
48:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)21:26:14 ID:7IV
トレイルランとかウルトラマラソンはどうだろう?最もタフなウルトラマラソン ベスト8https://www.redbull.com/jp-ja/worlds-toughest-ultra-runs
49:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)21:27:31 ID:glQ
>>47山に住んどるんやから勘弁してくれ
50:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)21:27:52 ID:s24
>>48それは道幅がある程度は必要だから大きなレース出来るレベルにするには湯水の如く金がかかるで
51:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)21:27:57 ID:7IV
>>48貼り忘れトレイルランニングとは? 【トレイルランニング入門】http://trailrunner.jp/begin.html
52:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)21:29:40 ID:glQ
この際泉佐野市でもいいから国に頼らない自治体の成功例を見てみたい
53:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)21:29:47 ID:7IV
>>50BSで舗装なんかされていない山を超えるレースが放送されているけど、あれはなんていうんだろう?
54:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)21:30:32 ID:ywi
トレランは、狭い獣道があれば充分
55:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)22:13:20 ID:2GK
横浜ー池袋まで見てると上がって下がっての繰り返し
56:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)22:27:17 ID:f87
時代は地方だぞ 東京はもうすぐ終わるあんなとこ地方なくなれば生きていけない奴らは地方に支えられているという概念がないから馬鹿ばっか
57:moooom:19/08/10(土)22:28:26 ID:5uH
むしろ中央に頼って発展する方が無理だろ。中央は地方に興味ないし。地方の市役所でそういうポジションに就いてるとか、やむを得ない事情が無い限り、地方を発展させようとするエネルギーは、自分が都会に来て都会生活を謳歌するコトに費やすべきだと思う。沈む船の水を掻き出すのって、俯瞰するとムダとしか思えん。
58:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)22:29:01 ID:glQ
国はまだまだ都会に頼ってる取り返しのつかないようになる前に余裕があるうちに地方に投資をして欲しい
59:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)22:29:27 ID:glQ
>>57なんか久しぶりに見た気がする
60:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)22:32:42 ID:PUG
わりかしガチで疑問なんだが限界集落とか過疎地とかそこで生活しなきゃいけない理由ってなんだ?
61:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)22:33:39 ID:glQ
>>60そこに実家があるから?
62:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)22:34:05 ID:P5z
>>60逆にそこでしか生活したことがない人って外での生活の仕方が分からないんだと思うわ独自のルールとか人付き合いとか特殊すぎる
63:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)22:34:48 ID:QK0
新しいことを始めるのが面倒だし都会に出て今より生活が良くなる保証もないし土地に愛着もあるからだろ
64:moooom:19/08/10(土)22:35:53 ID:5uH
>>59そんなん言われても俺は君が誰かワカランw>>58そこにビジネスチャンスがあれば、誰かがとっくにやってるよ。特別なアイディアがあるなら試してみればいいけど、まず初期設定自体が間違ってると思う。「砂漠に花を咲かせるアイディアを持っている」だから「砂漠に住む」 賢い!「たまたま砂漠に生まれた」だから「砂漠に花を咲かせようともがく」 賢くない!
65:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)22:37:12 ID:PUG
とはいえそこに住む人口が減っていけばいずれ町や村が機能しなくなる先祖代々の土地とかもいいけど再興の見込みがないならどこかで見限らないといけないそうなる前に都市部などに移住をした方がいいと思うんだよな
66:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)22:41:24 ID:UdD
そもそも地方を発展させる理由がない一極集中がベスト
67:moooom:19/08/10(土)22:44:18 ID:5uH
>>22実際には、最低賃金をあげればあげるほど地方の衰退は加速するんだよ。何故だか分かるかい?そういった基本的な経済的力学が分からないことには議論が始まらんのだよ。。
68:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)22:44:35 ID:1pb
>>66大災害が起きた時のために一極集中ではなく機能を分散させようって考えがなかったっけ?
69:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)22:45:43 ID:UdD
>>68メリットはそれだけだねそのために首都機能避難地を発展させる必要があるかどうかは検討の余地があるだろう
70:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)22:46:06 ID:QK0
一極集中は災害と戦争に弱い侵略者は攻撃しやすくなるし、占領しやすくなる
71:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)22:47:30 ID:2GK
実際東京人は地方はロシアに譲ればいいってのいるしな
72:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)22:48:15 ID:QK0
愚民は視野が半径9mしか無いとか
73:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)22:49:52 ID:2GK
ホリエモンだっけ?どこかをロシアとか中国に譲ればいいって言った奴
74:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)22:50:33 ID:QK0
災害と戦争を前提に国政を考えるなら首都機能の分散と、地方インフラ整備のための統一的な地方経済政策が必須
75:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)22:51:13 ID:1pb
>>67イッチの主張は都市部と田舎の賃金格差をなくして欲しいだと思うんだけど?
76:moooom:19/08/10(土)22:51:24 ID:5uH
>>66災害対策としての中央機能の分散は、それは大事だと思うよ。でもそれなら、現時点で発展している大阪・名古屋・札幌・福岡・仙台・長崎このあたりから選べばいいのであって、いわゆる田舎を選ぶ必要が無い俺の住むさいたま市にも、ごく一部の中央機能が移転してきて久しいけども。正直この近さじゃ、震災起きたら一緒に潰れるわな・・・w
77:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)22:53:26 ID:1pb
省庁分散で、京都と徳島に分室みたいなの作っていたけど、尻すぼみな感じ?
78:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)22:54:09 ID:PUG
山の上の一軒の為に水や電気を引き郵便を届ける効率は悪いよなぁ
79:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)22:54:10 ID:glQ
>>77まず知られてないからね
80:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)22:54:43 ID:glQ
>>78だから田舎はまずコンパクトシティを作るところから始めるしかない
81:moooom:19/08/10(土)22:55:08 ID:5uH
>>75賃金格差をなくすのと、最低賃金を上げるのとはまた別の話だな。賃金格差をなくすために最低賃金をあげたいというのならば、それは逆効果だと言っている。そういう話ではない?
82:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)22:55:13 ID:UdD
>>76どこも災害に弱そうだから緊急時の移転先としては微妙だな長野とか島根とかが理屈の上では理想だろう
83:moooom:19/08/10(土)22:57:02 ID:5uH
>>82災害強度というか、「東京と一緒に死なない」なら、それでいいのよ。同じ地震で一緒に崩壊しなければいい。同じ核ミサイルで一緒に消し飛ばなければいい。
84:忍【LV18,ゾンビマスター,PT】:19/08/10(土)22:57:33 ID:nyn
その発展のビジョンが中央だからなぁ中央に行く方が早いしコスパいいわざわざ自分捨ててまで発展させる意味がないんよね
85:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)22:58:19 ID:glQ
>>81ないね
86:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)22:58:23 ID:KGj
東京都だけ税金上げれば?
87:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)22:58:43 ID:LF3
陸自事実上の最高の意思決定機関は座間にあるぞ東京から近すぎてワロタ
88:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)22:59:18 ID:PUG
スレタイと違うが多摩ニュータウンみたいな老人だらけの団地とかもいずれ考えないといけない問題なんだろうな老朽化と超高齢化と住民減繋がりという事で・・
89:moooom:19/08/10(土)23:00:03 ID:5uH
>>81じゃぁどういう文脈で>>22を書いたの?都会の経済成長にキャップを掛けるとか、国の政策としては自殺願望としか言いようがないんだけども。
90:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)23:00:11 ID:glQ
ざまぁ禁止
91:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)23:01:45 ID:glQ
>>89その国の政策を否定してるんだからいいんだよもう一度>>22をよく読んで
92:moooom:19/08/10(土)23:02:29 ID:5uH
>>91おう。もう3回読んでからまたレスするわ。。。。
93:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)23:03:47 ID:glQ
めっちゃキレてるやん
94:moooom:19/08/10(土)23:07:29 ID:5uH
>マジで都会の成長は国が止めて欲しいわ>最低賃金は一旦は上限を1000円にして全国一律で1000円になるまで据え置いて欲しい>>22三回読んだぞ。まず、国の経済エンジンである都会の成長を止める意味はなんぞ?最低賃金を中央がコントロールするのは、あまりにも低い地域があると「国民としての最低限の生活」的なのをキープがヤバいからってのがあるだろうけど、1000円で据え置くって何?読み返したら、思ったよりヒドい内容だったぞ・・・w
95:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)23:13:17 ID:LF3
日本の年収1000万とアメリカの年収1000万は係長と専務くらいの差があるらしい在京地区が1000円で地方が800円200時間働くと40000円の差額が生じるわけだこれは年間にするとヨーロッパ一週間の旅がスーパー銭湯になってしまうということだ物価を考えると違うと言うがこんな差が見えることと見えない物価では違うだろう
96:忍【LV18,ゾンビマスター,PT】:19/08/10(土)23:15:56 ID:nyn
>>86それやると東京がキレてプール制が崩壊する
97:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)23:16:20 ID:glQ
>>94俺はそもそも国が経済を引っ張っている現状が嫌いなんだよ経済は企業のものであって政府のものではない政府が企業を引っ張るのではなく下支えをする存在でなければいけないんだよだから企業は国の政策に縋ろうと従おうとする但しいつまで続く政府なのか政策なのか保証がないつまり安心できないだから企業は内部留保して構えてしまうんだよ政府が都会を利用するならば企業は都会に集まらざるを得ない政府という大企業に縋り逆らえない中小企業と同じだだから都会へのメリットを減らさなければいけない何度も言うが安倍政権の政策に反対なのだからキャップするに決まってるそれを何故だ?って言われても「俺の話聞いてる?」って思うわけ
98:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)23:22:07 ID:PUG
つまるところ安倍政権に反対という事がいいたかったという事か
99:moooom:19/08/10(土)23:22:11 ID:5uH
>>95すまんが何を言っているのか全く分からない。そもそも何故日本とアメリカの差を例えるのに係長とかを出した?何を比べたいの?物価?
100:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)23:23:03 ID:glQ
>>98そういうつもりではなかったんだけどね
101:忍【LV18,ゾンビマスター,PT】:19/08/10(土)23:23:37 ID:nyn
>>95どっちが日本か知らんがアメと日本は社会保証も違うから物価だけ比べたらあかんちゃうか?
102:moooom:19/08/10(土)23:25:02 ID:5uH
>>97国は経済を引っ張ってなんかいないぞ。言い方を変えると、けん引はしていない。むしろ足を引っ張っている、マイナスに働いているだけだ。だから長年「規制緩和しろ」って言われてた。経済特区とかね。そういや規制緩和って最近聞かない単語だね。なんでだろうね。まだ足りてないんだが
103:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)23:26:23 ID:glQ
>>102じゃあアベノミクスの正体を教えてくれ
104:moooom:19/08/10(土)23:28:28 ID:5uH
>>103「じゃぁ」の意味が分からない。今はアベノミクスの話なんかしていない。スレ主がアベノミクスの話をしたいのなら、今から看板すげかえるか?
105:名無しさん@おーぷん:19/08/10(土)23:31:21 ID:glQ
まぁいいや
106:moooom:19/08/11(日)00:10:39 ID:q41
終わったか。終わったんか?結局>>98が正解だったなw
107:名無しさん@おーぷん:19/08/11(日)00:57:48 ID:Ru0
町おこし話かと思ったらいつのまにかアベノミクスの話に
108:名無しさん@おーぷん:19/08/11(日)01:09:36 ID:Set
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