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年金は制度内容を見直すべきだと思う

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1 :名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)13:55:48 ID:u3r
例えばどんな風に?
2:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)13:57:08 ID:Riy
老人の定義を変えるべきだと思う
3:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:04:57 ID:u3r
受給開始年齢を遅くするとか?
4:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:08:01 ID:xBN
65歳ならけっこう体ガタガタやぞまだ働けってか
5:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:08:56 ID:u3r
早くするのか
6:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:14:18 ID:sXm
鋼の年金術とか
7:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:17:23 ID:Riy
平均寿命が70歳だった頃と85歳だったときで老人の定義が同じ訳がない一律何歳から老人みたいな発想がそもそもおかしい
8:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:18:38 ID:X37
年金額を一律化するべきだな
9:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:19:21 ID:u3r
なんかあんまりアイデアが出ないな不満とかでもいいんだぞ
10:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:20:21 ID:X37
月に6万円支給と言われても生活できないだろ
11:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:21:06 ID:Riy
>>10年金だけで生活しようとするなら厚生年金は最低入ってないと無理だろ
12:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:21:46 ID:X37
厚生年金25年は無理
13:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:22:44 ID:Riy
無理なら貯金でもしとくしかないよねそもそももらえるはずのない年金だけで生活しようと思ってるほうが頭おかしい
14:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:23:43 ID:SMm
バイトやパートで厚生年金入れる所は少ないよね
15:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:24:41 ID:Riy
>>14入れないなら入れるように努力するか貯金や資産運用しとけばいいってだけでそれをせずに老後に貧困になったとしても他人の責任じゃないでしょ
16:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:25:04 ID:u3r
年金は70歳から支払額は公務員の平均年収の半分財源確保の為に消費税を20%にする医療費負担は成人一律で三割
17:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:25:19 ID:sXm
>>9不満があります。1の面白いアイデアが出てないであります
18:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:26:20 ID:Riy
>>16労働層をないがしろにしてそんなに無理に老人ばっかり手厚くしたら日本がどんどん衰退するよ
19:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:26:34 ID:Rnb
>>15それができるなら皆やってるよ
20:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:27:05 ID:Riy
日本が衰退したら税収も結果的に減る全体を見ていない人間の発想だ
21:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:27:28 ID:Riy
>>19できるできないじゃなくてやらないなら自己責任だよ
22:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:27:49 ID:e1y
世の中が老人ばかりになるのにね
23:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:28:07 ID:u3r
>>18老後の不安を減らすことでタンス預金などを減らせる今からみんなが2000万円なんて貯めてたら消費がどんどん落ち込む
24:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:28:46 ID:u3r
>>20人口を増やすことが最優先課題なのにな
25:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:30:11 ID:Riy
>>23それなら老人ばっかり手厚くするんじゃなくてベーシックインカムの方がマシ>>24老人手厚くして子供を産み育てる世代から徴収したらもっと人口が減るだろ
26:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:30:32 ID:u3r
ちなみに>>16の場合は年金制度を一旦廃止する新しい保証制度として>>16があるだから労働者の負担は減る
27:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:31:34 ID:cO7
一番の問題は、現在の年金制度が単純な賦課方式であることと、賦課方式では人口減少が年金料率に反映されないこと。解決策は、人口減少を反映できる方式(開放型の積立方式とか)に変更して、未積立債務を世代間の公平性を考慮して償却すること。
28:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:31:39 ID:u3r
>>25老人用のベーシックインカムといったところだな国民全員にBIしてたら財源が追いつかない
29:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:31:43 ID:MjF
>>21能力がないからできないんだよ目が見えない奴に見ろって言ってる様なもんだ
30:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:32:13 ID:u3r
>>27それが正確にできるならそれが一番いい
31:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:33:17 ID:Vti
>>28ホリエモンができるって言ってたよ
32:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:34:07 ID:u3r
>>25子育て世代の話はまた別のスレでやろうそちらも問題なくサポートできる
33:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:34:19 ID:l9n
年金貰うより生活保護貰った方が良くね?
34:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:34:30 ID:u3r
>>31どうやって?
35:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:35:18 ID:Riy
>>28それじゃ今の年金問題より悪化するだけだ
36:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:35:55 ID:u3r
>>33いずれそうなる年金受給者よりも生活保護受給者の方が多くなって財源が追いつかずに消費税が30%とか40%になる未来
37:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:36:20 ID:u3r
>>35それはない
38:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:36:35 ID:Riy
>>36生活保護が厳しくなるだけだからそんなふうにはならない
39:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:37:30 ID:u3r
>>38厳しくできるなら既にやってる
40:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:37:37 ID:khO
>>36老人って言っても働けない老人は障害者に近いからな
41:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:38:04 ID:Riy
>>39実際にすでにやってる少しずつ厳しくなってるだろ何言ってんだ
42:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:38:29 ID:u3r
>>41生活保護受給者かな?
43:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:40:25 ID:Riy
>>37老人への支払いを手厚くするために消費税20%するための負担と現状65歳からもらえているものが70までもらえなくなる5年間の世代の負担この割を食っている層が日本経済を失速させて全体でマイナスになるそれは悪化だよ
44:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:41:15 ID:Riy
老人に金払ってもGDPはプラスにならんからな
45:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:45:08 ID:u3r
>>44なるんだなぁそれが老後の不安を解消するだけでも貯蓄するはずだった金が回るようになるそれはGDPに大きく影響する
46:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:47:34 ID:u3r
少し話は逸れるが大企業の内部留保も老人のタンス預金も理屈は同じだどちらも将来への不安からお金を貯めるという行動に走ってしまう政府がやるべきなのは経済を引っ張る事ではなく国民に対して安心安全を提供することだそれをまずは考えなければいけない
47:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:47:50 ID:Riy
70からもらえる金が増えるだけで老後の不安がなくなるわけないじゃyんしかもそんな心配してるのは国民年金しかもらえないような頭の悪い奴らだろ?そんなやつらはそもそも吐き出す貯金すらねーわ
48:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:49:30 ID:u3r
>>4770から死ぬまでの生活を心配するのと働けなくなってから70までの生活を心配するのどっちが気持ちが楽になるよ
49:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:49:31 ID:Riy
>>468桁から預金してるようなやつは厚生年金や企業年金に入ってるような層でそもそもそういう人間は公務員の半分以上もともともらえるんだよその条件の層が貯金してるんだわそれ以下の層を手厚くしてもタンス預金なんて市場に出回らないんだわ
50:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:50:13 ID:Riy
>>4870歳から気が楽になるような人間を安心させても金なんて回らねーってば
51:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:50:44 ID:4S4
認知症で下の世話が必要な老人ばかりになるよ
52:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:50:49 ID:S0j
ぼくのかんがえたさいきょうのねんきん
53:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:51:11 ID:u3r
>>52お前は何も考えられないだろうけどな
54:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:51:24 ID:Riy
生活保護を手厚くしたらタンス預金が市場に出回りますって言ってるようなもんだぞ
55:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:51:35 ID:u3r
>>51それ年金関係ある?
56:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:52:15 ID:u3r
>>54なら生活保護制度を見直した方が早いな
57:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:52:51 ID:Riy
>>56何も早くないし何も改善しない
58:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:53:51 ID:Riy
年金で困ってるそうやましてや生活保護が必要な層はそもそもタンス預金なんてあるわけねーんだわそういうやつを安心させても理屈が成立してないでしょ?論理矛盾してるって気がついたほうがいいよ
59:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:53:55 ID:uQm
年金も生活保護も一元化した方がいい
60:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:54:41 ID:S0j
>>53スルー推奨の中身のないレスに噛み付いてどうしたの?他のレスには言い返せなくなっちゃったから真っ先にレスしたの?
61:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:57:51 ID:u3r
>>60構ってもらえて嬉ションかよみっともねえハゲだなお前
62:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:58:34 ID:S0j
>>61俺のことは構わなくていいからRiyに返事してやれって
63:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:59:21 ID:u3r
>>62!akuわかったよ★アク禁:>>62
64:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)15:00:58 ID:nPM
さんざん年金制度は問題ない大丈夫ですって言ってたのに見直すなんて言ったら「やっぱ問題あったんじゃねーか!」って騒がれるだから見直すこともできないそういう批判を受けてでも年金制度改善したいなんて度胸のある政治家は残念ながら現時点でいない
65:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)15:02:34 ID:GSK
年金はともかく70才になったら最低限の生活を保証する制度が欲しいなそれが生活保護しか無いなら仕方ないけど
66:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)15:02:45 ID:Riy
>>64確かに選挙制度の問題も一端にはあるね選挙が数年スパンだから数十年単位で責任取ろうなんて思えない結果的に短期間の選挙が問題を先送りにしたほうが有利な政治システムになってる
67:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)15:03:29 ID:u3r
実質義務みたいな感じで年金払えって言っておきながら「たぶん足りなくなるから各自貯めとけよ」って言われてもデモのひとつも起きないんだからドM民族だよな日本人は
68:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)15:06:26 ID:8Zy
多分もう何しても手遅れ
69:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)15:07:08 ID:Riy
>>65制度では無理でしょ資産運用しておくのが吉
70:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)15:08:57 ID:bkd
払った分は返ってくることが最低限ですなあ払い得、払い損ってなんやねんって感じ
71:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)15:09:59 ID:Riy
>>70インフレリスクを回避できるのが優秀なところだから額面ベースだけで考えたら正しくないよマスコミの印象操作にだまされないほうがいい
72:忍【LV14,ゾンビマスター,PT】:19/07/14(日)15:49:01 ID:Yk3
資産が一定以上の奴は払った額を返金受けとる際に払った額の返金か通常の年金か選択制払う払わないは選択制で払わない奴は生ポの権利も剥奪
73:グロメン中卒ニート◆NRhYlM5O3k:19/07/14(日)17:02:50 ID:WoY
俺グロメン中卒ニートだけど、年金とかたぶん1円も払ってないは。そんな俺にも月50万の年金を保障するように制度改革せいよ無能クソ公務員どもは。
74:グロメン中卒ニート◆NRhYlM5O3k:19/07/14(日)17:03:51 ID:WoY
俺グロメン中卒ニートだけど、クソ無能公務員どもは全員年金没収でホームレスになってそのぶん可哀想な俺たちニートに配分ってのはどうだ?
75:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)17:06:39 ID:Sl4
現在の年金が、年金支給額が、労働時賃金の半額を支給される。これで良いのです、問題無い。
76:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)17:07:36 ID:Sl4
年金を支払ってない人には、年金の支給が無い。
77:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)17:34:45 ID:DRn
>>27 ってめちゃめちゃ具体的じゃね?これでいいんじゃね?
78:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)17:36:43 ID:UzJ
積立制度にする。戦出兵世代の不足分は政治家の議員年金から補填する年金未納者は生活保護対象から除外する
79:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)17:41:07 ID:Riy
>>78年金制度が始まった頃は月額100円だぞ積立ならその人らは老後に1年分で1200円しかもらえないことになる
80:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)17:41:34 ID:yq6
BIに準ずる形にはなるけど現生保分=BI現年金分=BI+新年金分みたいな形に出来れば良いんだろうね
81:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)17:46:00 ID:Riy
積立やら運用やらは自分でやるもんだよ年金がどうこうはまた別物だ完全に個人任せだと資産運用できないアホが破綻しまくる完全に国任せだと極端な共産主義で社会がぶっ壊れるまずそもそもからして日本の年金や社会保障はそういう極端にならないようにある程度バランスを取ろうてるわけなんだから決して悪いことじゃない現状がベストとは全く思わないけど極論に持っていこうとしすぎるのは危険だよ
82:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)17:54:37 ID:Sl4
国民年金だけの人は苦しいよね。でも、個人事業をやってるひとが国民年金だけの人だから定年退職が無くて、お金が入ってくるので困らないだろう。それに、資産もあるだろうし
83:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)18:03:31 ID:Riy
年金問題ってつまるところ少子高齢化が問題なわけじゃんだったらそこにもっとみんな危機感をダイレクトに感じられるシステムにすればいいと思う例えば人口全体の年齢の上から20%までの人数が年金受給対象者という設定にするその20%の足切りが何歳になるかは毎月集計して発表、その年令と年金運用益で受給金額は毎月変動制にする少子化が進めば受給開始は遅れ、子供が増えれば受給開始は早くなるざっくり何歳とかざっくり何万円とかじゃなくて、毎月シームレスに年齢と金額が細かく変動するこれなら毎月日本に子供が増えれば増えるほどダイレクトにメリットが享受できるから子供を生むことが正義みたいな論調になるんじゃね?それを都道府県とか地域対抗にしたら出生率が高い都道府県が人気になるし自治体も少子化対策にめちゃ力入れられるようになるでしょ多分東京に一極集中しそうだけどむしろそれでいいと思うし
84:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)18:19:06 ID:Riy
タンス預金を吐き出させたいなら老人を手厚くする必要はないねもっと簡単で相続税を激高にすればいいだけでしょ究極、相続税100%にしろって言う人もいるくらいだしただ税金上げるだけだと不公平だから子供がいることで節税になる対策をセットにするといいんじゃないかなたとえば子供一人あたり所得税3%安くしますみたいな15人子供いれば最高税率の人でも所得税はほぼ0%になる金持ちほど子供が欲しくなる超絶金持ちなら養子にしてでも限界まで子供増やす人もいるだろうね子供は金持の子供になれてハッピーだし金持ちはなりふり構わず子供じゃんじゃん増やそうとするから少子化にも良さそうじゃん
85:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)18:21:20 ID:Riy
貧乏人が子供増やしやすくなるような政策ってほんと糞だと思ってんだよね金持ちが子供たくさん欲しくなるようなやり方にするべきだよ綺麗事ばっかり言うのは吐き気がする子供たくさん作るのは正義だし、貧乏人が子沢山は子供が不幸だ
86:名無しさん@おーぷん:19/07/15(月)06:41:45 ID:fro
>>71はっ?そのインフレリスク直撃だから年金問題が深刻化してるんだろアホ新マクロ経済スライド導入され若い連中は年金金だけ収めて死ねと言う制度だ
87:名無しさん@おーぷん:19/07/15(月)09:39:40 ID:jtf
>>85幸せになる努力をすりゃいいだろ
88:名無しさん@おーぷん:19/07/15(月)12:47:46 ID:TuW
というか目的外使用が多すぎ年金を担保に建物建てるし実際に70年代に建てられた精神病院は年金投融資で建てられたと銘板がある後、自賠責保険に入っていて事故にあっても保険金降りないから注意
89:名無しさん@おーぷん:19/07/15(月)13:36:25 ID:xES
不動産投資がプラスだったっぽいからその当時は不動産投資を選択肢にしない方が損だった可能性あるからなんともねえ今の規約では現金化の難しい資産への投資はダメかもしれないけどあと病院は厚生年金組合の組合員向け福利厚生施設を兼ねてた可能性あるし一概にNOとは言えないかな
90:名無しさん@おーぷん:19/07/15(月)14:10:57 ID:7pC
資産3億円以上の人は年金支給停止
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年金は制度内容を見直すべきだと思う