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何で時代劇って剣道の有段者を起用しないの?

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1 :名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)18:25:42 ID:ucZ
殺陣がしょぼくて萎えるんだけど剣道の達人使えばいいと思わん?
5:カツサンドラ◆uw59rPAKyY:19/07/13(土)18:41:01 ID:uKq
>>3そうじゃないやられ役の俳優にも怪我させちゃいけないから単に強けりゃいいってわけじゃない戦っているようみ見せかけて実際は本気出して戦ってはいけないつまり演技だ 剣の達人に出来るかな
6:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)18:49:15 ID:WO6
剣道なんてなんの見栄えもしないだから殺陣をつける
7:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)18:52:52 ID:ucZ
>>4じゃあ、古武術の師範とかじゃダメ?
8:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)18:53:37 ID:E9c
>>7古武術も見栄えしないから
9:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)18:53:42 ID:ucZ
>>5剣の達人なら寸止め出来るんじゃないの?
10:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)18:55:35 ID:p3n
>>9寸止め出来るだけじゃダメやんw
11:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)18:55:40 ID:ucZ
>>8高速で飛んでくるBB弾を切っちゃう人もいるんだよそんな人ならテレビ向けに派手な演出するのなんて朝飯前じゃない?
12:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)18:56:37 ID:ucZ
ジェットリーの映画なんかは凄い迫力なのに、日本はしょぼくてレベル低いなっていつも思う
13:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)18:57:11 ID:p3n
>>11演技とか映像関係の勉強してないと無理やんw
14:忍【LV14,ゾンビマスター,PT】:19/07/13(土)18:59:41 ID:7WP
竹刀と真剣は重心が違うから使うなら剣道より居合い
15:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)18:59:52 ID:anO
>>12ジェットリーの映画って言うほどレベル高いか?
16:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)19:01:12 ID:E9c
>>11武術は最小限の効率の良い動きをする殺陣は無駄の多い派手な動き
17:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)19:01:25 ID:TnC
寧ろ居合道は
18:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)19:01:33 ID:ucZ
>>15そりゃ、中国の全国大会で5年連続優勝だから凄いよhttps://youtu.be/QGFzd3Mm9fs
19:忍【LV2,ハンターフライ,MF】:19/07/13(土)19:04:41 ID:tAQ
視聴者はそんなの求めてないから
20:忍【LV14,ゾンビマスター,PT】:19/07/13(土)19:06:25 ID:7WP
>>19超求めてますへっぴり腰で殺陣やる馬鹿はスタント使え思うぞ
21:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)19:07:01 ID:wGe
剣と刀は違うし
22:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)19:07:02 ID:anO
>>18言うほど凄くなくて草ww
23:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)19:08:27 ID:p3n
>>20剣客商売の寺島しのぶとか?
24:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)19:11:59 ID:xnn
殺陣師は剣道、居合の高段位者だし、実際に役者はほぼ剣道やってる人達だし剣道四段の俺から見ても動きはちゃんとしてるぞまあ日本刀の握り方は例外なく間違ってるんだけどなw
25:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)19:14:31 ID:ucZ
>>20俺も主役も達人使う風潮になったら、それが主流になる気がする
26:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)19:14:34 ID:E9c
剣道五段の俺から見たら大したことないな
27:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)19:14:43 ID:WO6
>>24日本刀の握り方って?
28:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)19:16:10 ID:ucZ
>>22地元で昔、格闘技の達人て言われてたけどジェットリーのパンチのスピードはとんでもないぞ
29:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)19:17:47 ID:ucZ
>>22↓短い動画だから観てみてhttps://youtu.be/AlAVHzIZZvI
30:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)19:18:14 ID:BeO
殺陣だけじゃなく演技の技術も必要になるそもそも視聴者は俳優女優が見たいんだから剣道有段者とか関係ない
31:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)19:18:33 ID:xnn
>>27野球のバットを短く持つように柄の上部分を間を開けずに持つ柄の尻の部分が左手の握り部分から少し出るのよ居合道ではこれが正式
32:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)19:19:59 ID:ucZ
>>30そういうのって大昔の香港映画レベルじゃないか?日本は何十年も遅れてる気がする
33:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)19:20:02 ID:wGe
流派なんて色々あるじゃんね
34:忍【LV14,ゾンビマスター,PT】:19/07/13(土)19:20:53 ID:7WP
>>23そうそうなんで下手な不細工に替えたのか不思議で仕方がない
35:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)19:20:59 ID:BeO
>>32遅れてるとかじゃなくて需要の問題
36:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)19:21:39 ID:uKq
監督の注文を理解する頭脳や注文に答えるサービス精神も必要撮影スケジュールに合わせて遅れないように移動しなきゃいけないし打合せの話にもついていけないと撮影の邪魔にしかならないつまり役者としての技量が必要やられ役の演技がカメラに映るのを邪魔しない動きも求められるだろうし逆に剣が当たってないのを体で隠すような動きも求められるだろう剣が達人に出来るかな
37:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)19:24:30 ID:p3n
>>32ブルース・リーの映画の殺陣は日本の「チャンバラ」も採り入れてるらしいで
38:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)19:25:55 ID:p3n
>>37は間違いブルース・リーの映画の殺陣は日本の「チャンバラ」の要素も採り入れてるらしいで
39:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)19:29:41 ID:WO6
>>31それ流派によるぞ左右の握りがほぼ隙間ないところもあれば剣道のように柄頭部分に手を添えるところもある
40:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)19:32:47 ID:anO
>>29昔特番で内村光良がやってたのと変わらないじゃんこっちの方が長いけど
41:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)19:32:59 ID:RK7
そもそも剣道って地味じゃん
42:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)19:43:25 ID:ucZ
>>35敵も味方もホンモノ使うようになったら、需要変わるてブルースリーが流れ変えたように
43:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)19:44:29 ID:ucZ
>>38マジで??
44:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)19:48:52 ID:xnn
>>39確かにそうだが全日本剣道連盟と全日本居合道連盟に所属する流派(ほぼ全て)隙間なしもちろん例外もあるが
45:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)19:49:07 ID:ucZ
>>38まあ昔は参考になる動画が無かったからだと思うが
46:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)19:51:28 ID:ovE
>>44やっぱりそれは流派によるってだけで,正しい正しくないじゃないんじゃない?
47:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)19:54:44 ID:WO6
>>44黒田さんは例外の部類に入るのかhttps://www.youtube.com/watch?v=LeD32lRkDtQ
48:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)19:56:24 ID:xnn
>>47田宮流だろ民弥だったかな?あの辺は分裂しすぎてごちゃごちゃしてんだよね
49:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)19:58:15 ID:xnn
>>46正しい正しくないっていうより本筋か亜流か、みたいな感じ
50:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)20:03:07 ID:ucZ
>>47なんちゅー速さだ
51:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)20:07:43 ID:awl
プレデターズで剣道経験ありの日本人俳優がやってたけどコレジャナイ感がすさまじかっただろいい加減にしろ
52:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)20:08:49 ID:WO6
>>49今の剣道、居合道が本筋っていうのはちょっと違うんじゃないの規格化のためにとりあえずまとめたけど細部はグダグダですって、やってるやつらも認めてるのに
53:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)20:13:41 ID:0Uo
そりゃアクションよりコネ採用重視だからだろう近年良かったのって牙狼くらいだな
54:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)20:14:36 ID:F9z
暴れん坊将軍の初期のマツケン見てると下手くそで草生える
55:しりか60"w"09◆0adRxRmsk.:19/07/13(土)20:17:42 ID:xM8
オレッグ・タクタロフって神だわ
56:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)20:27:52 ID:ucZ
>>53これからの若者にはチャンスだろうな色んな流派の達人を口説いて、演技教えれば凄い映画ができる可能性あるそしたら各局も方針変えないとあかんようになるかと
57:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)20:48:23 ID:xnn
>>52それこそ言ってる奴のソース出せって話になるんだけどな今の剣道は明治になってから作られたんだが、警察剣道で各流派の代表が全ての流派に勝てる剣術を作ろうって事で作り上げたものだ細部はグダグダなんて事言ったら連盟の奴ら怒り狂うぞ
58:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)20:57:14 ID:BJM
>>56妄想がすごいことになってるなこいつ
59:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)20:58:03 ID:w4u
殺陣が様式美になってるし殺陣ガチ勢は大抵剣道や居合もやってるそうじゃない人を使う場合は・手抜き・予算の問題・ゴリ推して使わなきゃいけない人がいるの、どれか
60:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)20:59:22 ID:ucZ
>>58そう思ったならすまないただ、日本の殺陣は低レベルって現実はあるわけで
61:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)21:00:49 ID:RwQ
映像映えするかどうかじゃないの?インスタ映えだって見た目さえ良ければ味なんて関係ないだろ?
62:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)21:01:21 ID:WO6
>>57いうて中山博道は気にくわないから抜けてるじゃん
63:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)21:03:13 ID:ucZ
>>61構えてないでさっさと主人公の背中切れよ、って場面が超萎える
64:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)21:03:49 ID:6zI
>>42そのホンモノとやらが映像に映えないじゃん江戸時代の斬り合いの記録とか見たことある?じーっと隙伺ってちょいちょいお互い体の末端から傷付け合って最後双方失血でフラフラなって倒れた方が負けみたいな結末が多いぞいわゆる剣劇が見たい人とホンモノのそれが相性悪すぎる殺陣やる人が演技の説得力を増すために剣道を習うケースは多いだろうけど剣道家連れてきてもただの頑固な素人のしかならんよ
65:大神■忍【LV1,フロッガー,W3】:19/07/13(土)21:06:36 ID:tr0
本物の戦いが見ごたえあるとは限らんよだから殺陣師が振り付けするんだ役者がもっと本腰入れて殺陣の稽古すりゃいいんだろうけどね
66:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)21:07:58 ID:ucZ
>>64前半の話は興味深いが、>剣道家連れてきてもただの頑固な素人のしかならんよこれは人を一緒くたにしてないか?応用力ある人の割合は低くないんじゃないの
67:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)21:14:01 ID:ucZ
>>65とりあえず主人公を、刀と筋肉の協調が取れてない人にするのをやめてほしいんよ>>47みたいな、モノと身体の使い方を上手く連動出来る人を主人公にしてほしいだけ
68:大神■忍【LV1,フロッガー,W3】:19/07/13(土)21:18:11 ID:tr0
>>67黒田氏は例外中の例外だよYouTubeでは動作が速すぎて駒落ちするレベル更に言うと、何が凄いか見ても分らないレベルに凄い「素人さんに凄いと言われるんじゃダメ」って話もある素人に動きをみとられてる訳だからね武神館の初見先生はそのまま役者やってたよ
69:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)21:19:55 ID:6zI
>>66素人でも演技が出来ると思う方がおかしいよそりゃ中にはやってみたら出来る人もいるだろうけどねで、演技のプロが欲しいの?剣道のプロが欲しいの?って話演技にしろ武術にしろ才能のある人が必死で練習してやっと金が稼げる域にたどり着けるもんですよ
70:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)21:23:58 ID:ucZ
>>68やっぱ凄い人なのか動作が恐ろしく速いから剣道やろうか迷っててこんなスレ立てた
71:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)21:26:19 ID:ucZ
>>69なるほど 演技を下に見てたのはあるかもしんないルックスでや人気のお笑い芸人がドラマに出てる影響で下に見ちゃったのかも
72:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)21:35:09 ID:xnn
>>62そんな何十人の中の一人を出されてもw仲悪かったとか馴染めないとかあったんじゃないの?全日本剣道連盟だってそこから離れて日本剣道協会ってのを作った奴だっているし
73:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)21:40:58 ID:1GS
日本刀の握り方で柄は大した問題じゃないよ最近の役者の問題は辰口を開いてないから刀が立ってること剣道やってるなら竹刀が立ってるって注意される所が問題なだけでしょ
74:大神■忍【LV1,フロッガー,W3】:19/07/13(土)21:52:21 ID:tr0
>>70遅レスですまんね剣道でも剣術でも、ちょっと興味あるなら見学してみては?何か身体を動かす趣味があるってのはイイことよ(^∀^)
75:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)21:54:22 ID:ucZ
>>74そうだね年は38だし、いい道場の探し方分からんから躊躇するが
76:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)21:56:28 ID:pWi
やってる奴から言わせてもらえば、剣道やってる奴って「当てずに全力で振り下ろす」訓練なんかしてないから多分やらせたらぎこちなくなると思う居合道やってる奴ならまだしも
77:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)22:19:22 ID:ucZ
>>76動作ってそんなに体に染み付くものなんだ居合道より剣道の方がメジャーなのはどうしてなの?
78:カツサンドラ◆uw59rPAKyY:19/07/13(土)23:39:19 ID:uKq
>>77普通に考えて競技人口の少ない方がメジャーになるわけないじゃん
79:名無しさん@おーぷん:19/07/13(土)23:41:11 ID:nly
演技が出来る有段者が居れば採用するだろうな
80:忍【LV3,ほうおう,PC】:19/07/13(土)23:47:32 ID:tim
ドラマでスポーツ選手なんて使ってもほぼほぼ棒演技だからなイチローみたいな例外はホント稀
81:新倉イワオとなりて~:19/07/14(日)00:06:56 ID:IK4
>>1アクション演技と武道は違う古い作品だが「空手大戦争」観て見ろ本物の空手高段者が主役を演じリアルな組手然とした格闘アクションを披露しているが・・・見られたもんじゃねえぞもっとも最近は武道もアクションも両方こなせる俳優が増えてはきたが時代劇はまだギャップがあって剣道高段者は見た目の美しい派手な殺陣はできまいな
82:新倉イワオとなりて~:19/07/14(日)00:10:58 ID:IK4
>>80俺はイチローで初めて自然体のリアルな演技を見た普通の役者は非現実的なしゃべりでセリフを吐くがイチローは棒読みでもなくざーとらしい役者風喋りでもなく本当にナチュラルなしゃべり方で演技していた
83:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)00:18:25 ID:zVt
古畑のやつなら俺は大根だと思った
84:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)00:25:29 ID:7k2
いや古畑イチローは普通に大根だし棒だろ素人連れてきて演技やらせていきなりこの水準で出来るってすごい!いうレベルではあるけど役者としてはお話にならんそこは認めな
85:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)00:31:19 ID:zVt
野球選手で俳優できるの八名信夫くらいじゃね
86:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)00:31:52 ID:D1l
剣道って小刻みに動いて小手狙いとかだし殺陣にはあんまり使えない
87:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)00:41:59 ID:Er8
剣道と殺陣は違うだろうけど殺陣やってる人には剣道有段者もいるだろ
88:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)02:01:55 ID:qeV
時代劇映画、ドラマはウケないから最近撮られないNHKBSプレミアム「スローな武士にしてくれ」このドラマ面白かった全盛期老カツドウ屋や殺陣師、最新技術てんこ盛りドラマ
89:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)06:14:10 ID:Zzx
>>69これ
90:忍【LV14,ゾンビマスター,PT】:19/07/14(日)06:24:47 ID:Yk3
>>63あれちゃんと手足や切っ先で牽制しとるぞ新撰組の囲んで突きラッシュはまだ戦術に無い時代やし
91:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)08:44:30 ID:AmD
相手の虚を突いて脇差で刺し殺す中村主水ごく弾に派手な殺陣をやる
92:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)08:54:45 ID:bip
>>1弓道警察みたいなやつだな
93:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)09:24:01 ID:xYs
初見みたいなペテン師信じてる人いるんだね
94:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)11:21:12 ID:jmg
殺陣って振り付けがきまってるダンスみたいなもんだろ本気でやってもらっちゃ困る
95:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)12:48:43 ID:j4K
もちろん本当に痛そうに見える方が優れた殺陣だろ
96:中岡歳やなもう:19/07/14(日)12:54:52 ID:IK4
>>83>>84棒読みに非ず普段から不自然でオーバーな役者を見過ぎているからそう思うだけある場面を見せてこれはドキュメントかドラマかと問えば先ず誰もが会話の時点で判別できるだろうだがイチローの喋り方はドラマ然としてなく普段の日常的口調でセリフを吐いているイチローを知らぬ者が見たらドラマかある日常の場面なのかの判別はし難かろう我々は普段からあまりにも見過ぎているのだ役者演技のドラマをあの表情の作りと仕草、喋り方は現実とは遠くかけ離れた世界なのだと知れ
97:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)13:39:20 ID:Qov
>>78だから何で剣道が普及したのかと
98:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)13:39:49 ID:Qov
>>79そうなってほしい
99:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)14:08:47 ID:Vb7
>>96>イチローを知らぬ者が見たら>ドラマかある日常の場面なのかの判別はし難かろう役者の演技が定形化してて現実とはちょっと違うのはその通りだけど、それはねーよwなんか不自然だなこいつ……としかならん
100:中岡歳やなもう:19/07/14(日)15:14:48 ID:IK4
>>99不自然に感じること自体が役者演技洗脳された感性でしかドラマを見れんからだ逆に俺が明日からいかにもドラマの登場キャラみたいな喋り方で通したらアイツなんか不自然だなみたく見られるのだ
101:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)15:17:51 ID:cO7
剣道って単なるスポーツじゃん
102:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)23:52:59 ID:8Ta
>>100だからさ典型的ドラマ役者の口調や仕草で話されても不自然で違和感あるし素人役者イチローの微妙な演技調で話してるやつがいても不自然でいかがわしいなぁとしか思わんよあれが自然に見えるって普段他人と会話しない生活送ってるんかお前
103:名無しさん@おーぷん:19/07/14(日)23:55:24 ID:lZc
棒切れ持った踊りだから有段者の剣術じゃ華がないw
104:名無しさん@おーぷん:19/07/15(月)03:37:54 ID:qeb
>>97学校教育に採用された影響は大きいいんじゃないか
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何で時代劇って剣道の有段者を起用しないの?