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アニメ史・マンガ史・ゲーム史の歴史を考えよう 3

1長井頼子◆Oamxnad08k:2018/10/11(木)19:23:52 ID:T0z()
専用ブラウザから書き込めなくなったので
新スレ立ててほしいとのご要望があったので立てます。


前スレ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1535874175/

前前スレ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1533587801/
2名無しさん@おーぷん :2018/10/11(木)19:25:23 ID:T0z()
192 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/05(金)19:21:48 ID:ByI

フジテレビで麻雀アニメ「スーパーズガン」が始まったときは
「この時間帯にアニメとは」
とみんなびっくりしたらしいが、
放送エリアが狭かったので(関東ローカル)
全国的な話題になるには至らなかった。


千葉テレビやテレビ埼玉ではかなり早くから日曜深夜23時台にアニメが放送されていて
首都圏では話題になっていたらしいが
当然、全国的な話題になることもなく。
3名無しさん@おーぷん :2018/10/11(木)19:26:13 ID:T0z()
215 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/06(土)18:37:38 ID:u4D

スーパーヅガンの動画

http://youtu.be/brjI4zcj9cs


麻雀に関心がない人からは見てもらえないという致命的な弱点はあったが
それでも多少は話題になった。
4名無しさん@おーぷん :2018/10/11(木)21:09:47 ID:QJd
いきなり保守
5名無しさん@おーぷん :2018/10/11(木)21:14:50 ID:lsl
片山まさゆきとか懐かしい(´・ω・`)
6名無しさん@おーぷん :2018/10/11(木)21:17:24 ID:55N
前のスレのどこを見ても新スレの要望なんか見当たらないんだけど
7名無しさん@おーぷん :2018/10/11(木)21:18:16 ID:4fF
オタク史の教科書執筆用のwikiをatwikiに作っておいたから、興味ある人は執筆して

https://www65.atwiki.jp/otaku_rekisi/

わしはwikiを管理するのが疲れたので、もうwikiを放置する
8名無しさん@おーぷん :2018/10/11(木)21:24:56 ID:4fF
ここvipでスレを立てても、1ヶ月ほどすると仕様か何かなのか、書き込みしても、あがらなくなるみたいなんで、
長い議論には向かないね

どこか別のサイトが、長期の議論用に必要だわ
9名無しさん@おーぷん :2018/10/11(木)21:34:27 ID:4fF
たしか、アルセーヌルパンの赤黒マントとシルクハットが、
セーラームーンのタキシード仮面のマントとシルクハットの元ネタだってのが、
前スレの最後のほうの話題だったような

途中に怪物くんのドラキュラと、悪魔くんのメフィストを挟んで、
10名無しさん@おーぷん :2018/10/11(木)21:44:14 ID:QJd
>>8

この板ではなく、専門板を使う手もあるぞ。
11名無しさん@おーぷん :2018/10/11(木)21:45:14 ID:QJd
>>8

> どこか別のサイトが、長期の議論用に必要だわ


2ちゃんねるSCか、5ちゃんねるぐらいしかないのでは?
12名無しさん@おーぷん :2018/10/11(木)21:47:20 ID:4fF
>>10
若いの、
むかーし(数ヶ月前)、文学板でスレ立てをしたんだが、
過疎って新規が来なくなってな、けっきょく、vipでスレを立て直したんじゃよ
13名無しさん@おーぷん :2018/10/11(木)21:50:17 ID:h5K
5は荒らされる
SCはここの専門板と同程度の過疎

だろうねえ
14名無しさん@おーぷん :2018/10/11(木)21:51:43 ID:4fF
>>12 つづき
なので、最終的には、教科書的なwikiを成果物として作り上げるしかない、
と思ってwikiを作っておいたんだが、

飽きちゃった

誰か、wikiを加筆訂正して教科書に仕上げといて
15名無しさん@おーぷん :2018/10/11(木)21:54:48 ID:4fF
文学とか芸術とかの研究にはさ、原則的には、お金が掛かるんだよ
出版社とか私立大学とか、ああいう組織が営利的に行う必要があるのよ

専門知識のある人を集めたりするのには、お金が必要なのよ

無料で研究するには、Linuxとかwikiとか、オープンソースみたいにするしかなさそう
16名無しさん@おーぷん :2018/10/11(木)21:55:51 ID:4fF
>>15 訂正
>Linuxとかwikiとか、オープンソースみたいにするしかなさそう

Linuxとかwikiとかみたいに、オープンソースにするしかなさそう
17名無しさん@おーぷん :2018/10/11(木)22:02:04 ID:4fF
初スレの
『異世界召還モノの文学史を考えよう』
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1531149715/

を7月10日にたててから、
まだ3ヶ月くらいしか経過しておらず、
その割には色々な情報が集まって考察も進んだから、

このてのスレ自体には、当分、意義があると思う


しかし、いかんせん、スレの管理手法や運営方針をどうすべきかがワカラン
情報収集の勢いも、しだいに衰え、当初のような2日で1000レスのような勢いは、もう見られない
18名無しさん@おーぷん :2018/10/11(木)22:08:56 ID:4fF
「オタクの起源は女」だという言説が、最近のネットであるけど、どう思う?

コミケの当初の参加者の多くは女らしいが、
だからって、オタクの起源とするのは、私的には早計だと思う
19名無しさん@おーぷん :2018/10/11(木)22:13:34 ID:lsl
そもそもオタクの定義を決めんと学術的議論はできんやろ(´・ω・`)
20名無しさん@おーぷん :2018/10/11(木)22:14:39 ID:4fF
>>19
同意。
よって「オタクの起源は女」は、学術的には無意味。

単に、女さんの自己主張でしかない
21名無しさん@おーぷん :2018/10/11(木)22:33:45 ID:4fF
ドラクエ1は、ラノベの西洋ファンタジーのテンプレの起源ではあるんだけど、
必ずしも日本のゲームでの西洋ファンタジー世界観の起源ではないことが、前スレでの後半での提案だった

スーパーマリオもドルアーガも、ドラクエ1より古い

どう思う?
22名無しさん@おーぷん :2018/10/12(金)05:35:41 ID:9CC
>>21

ロールプレイングゲームとアクションゲームは分けて考えたほうがいいかも。
23名無しさん@おーぷん :2018/10/12(金)05:36:56 ID:9CC
>>8

> ここvipでスレを立てても、1ヶ月ほどすると仕様か何かなのか、書き込みしても、あがらなくなるみたいなんで、


忍法帖を使うと上がるらしい。
24名無しさん@おーぷん :2018/10/12(金)06:49:16 ID:unf
三日経つと上がらなくなるけど他の板はそうでもないから別の板にスレ立てすれば?
25名無しさん@おーぷん :2018/10/12(金)12:49:13 ID:vn2
>>21
ファミコンからに絞る時にも挙がった話だけど
利用者視点で考えるか、開発者視点で考えるかだろうな


あと「誰にとっての歴史なのか」も重要
40代以下の世代向けの歴史ならPC基準と言われても知らねになるけど
60代以上になるとファミコンは子供のおもちゃだったから子供がやってたのは知ってる、になりそう
70代になるとsこに影響を与えた人たちはファミコンブームを作ったんはワイらやで、になりかねない
26名無しさん@おーぷん :2018/10/12(金)17:35:54 ID:6MN
そろそろインベーダー世代が還暦を迎え始める頃かな?
27名無しさん@おーぷん :2018/10/12(金)22:24:24 ID:KOx
>>26
「インベーダー世代」の範囲が広すぎるので、学問的な命題としては不合理

仮に「最初に体験したゲームがインベーダーゲームやアーケードゲームの世代」だとすれば、
還暦どころか80歳を越えてる人だっている
28名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)09:54:48 ID:Swi
まあインベーダーからゲームやるようになった、というのはいわゆる団塊世代だろうけどね
どちらかといえば学生よりサラリーマンの遊びだった
「ゲームセンター」が一般的になったのもインベーダーの功績といえるかな
29名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)14:11:02 ID:41x
シェリフ
http://youtu.be/LNM0q6RgMvM
30名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)14:13:29 ID:41x
ニューヨーク・ニューヨーク
http://youtu.be/6ucCaGg5OUw

音楽(BGM)が良かった
31名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)14:15:32 ID:41x
タイムギャル
http://youtu.be/bCnrXVRV3Ak

声優さんはのちに「北斗の拳」ユリアの声で有名になった。
32名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)15:22:04 ID:41x
モモコ120%
http://youtu.be/OuOTqc4TsAY

BGMが良い

ちなみにこのあたりが菊池桃子の全盛期にあたるらしい。
33名無しさん@おーぷん :2018/10/14(日)19:44:21 ID:NcV
日曜保守
34名無しさん@おーぷん :2018/10/15(月)05:46:33 ID:4AA
週明け保守
35名無しさん@おーぷん :2018/10/16(火)08:53:02 ID:IU9
ほんのちょっと昔までは、大きめの駅の近辺にはゲーセンが2〜3軒あったものだが
今じゃ見かけるのは「アミューズメントパーク」ばかりだもんな
36名無しさん@おーぷん :2018/10/16(火)09:14:18 ID:S3V
>>35
ゲーセンより手軽で安い娯楽が沢山あるからね。
仕方ないね
37名無しさん@おーぷん :2018/10/16(火)10:12:46 ID:1yR
スーパーヅガンのあとレモンエンジェルもやってたがそっちのほうが今のアニメにつながってると思う
麻雀とエロとどちらも大人向けのコンテンツをアニメで大人をターゲットに放映したってのが意義があるんだけどね
レモンエンジェルのアイドル化とアニラジ化は後の90年台のアニメブームの人たちが直接関わっていたのもあるし

アダルトアニメはOVA=金持ってる大人向けコンテンツでそこそこ流行ったがやっぱり宮崎勤のせいで壊滅的な状況になったし
アダルトゲームも同様
ただそのスタッフが一般向けに流れてきたことでそれぞれの業界の人材が増えてきたのも事実
これは私見だけど90年台のアニメ・ゲームの粗製乱造はアニメ・ゲームで育っった世代の制作への進出もさることながらそういったアダルト業界からの転身組も多くいたのも一因だったのではと
38名無しさん@おーぷん :2018/10/16(火)18:29:45 ID:Gog
>>37

エロはほとんどの人が楽しめるが
麻雀は関心ない人も多いから振り。
39名無しさん@おーぷん :2018/10/16(火)20:31:14 ID:1yR
アダルトアニメと言っても基本ロリコン向けだからなあの時代
40名無しさん@おーぷん :2018/10/17(水)17:18:08 ID:zS1
>>39

現実の社会では、ロリコン男よりも20代後半の成熟した女が好きな男も多いんだが
そういう層向けのアニメはほとんどないな。

「めぞん一刻」ぐらいか?
41名無しさん@おーぷん :2018/10/17(水)17:56:37 ID:iTa
主人公がアラサー女、相手もそれに近い年齢のラブコメって意味では
ネト充のススメが惜しかったな
原作休載中にアニメ化して作者を応援する感じになってたんだけど
結局は作者の体調不順により原作打ち切りになった

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