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ボケ老人の運転で若者が轢き殺されるのを防ぐ方法

53名無し :2018/01/12(金)20:36:30 ID:cvI()
>>52
協力者は募ったけど一般人のコネと財力では苦戦してる。
政治家さんとは出会えた。
54忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)20:37:11 ID:F66
>>45
だから、家族全員で覚悟を決めて
マイカーを売るなりしなきゃいけなかったんだ。
55名無し :2018/01/12(金)20:37:35 ID:cvI()
>>50
そこは今でも厳罰だろうし良いと思う。
56名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)20:37:38 ID:69R
ICなんちゃらはもうできてるんだけどね
大型特殊のは理由が違うぞ
57名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)20:37:50 ID:Elv
>>51
意味が分からない
今の技術とコストで一番現実的だと思うが
もしかしてAT限定厨?
58名無し :2018/01/12(金)20:38:30 ID:cvI()
>>54
その通り。強硬手段とれるのは家族だけだった。
59名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)20:38:30 ID:rL9
>>53
まぁアイデアだけでは人は動かないからな
かなり先の話になりそうだな
60忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)20:39:28 ID:F66
そーそ。
ボケてんだから、何でオレだけ乗っちゃダメなんだよ
などと揉めるしかないもんねぇ。
61名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)20:39:41 ID:czN
老人が乗る車は車線逸脱防止機能と自動停止機能をつけないと乗れないようにしよう
急発進も出来ないようにしないとだな
62名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)20:39:48 ID:bQj
>>48
老人の一人暮らしも想定か
確かに

ただ義務化すると、そのためのいろんな手間や費用は絶対かかる訳よ
そのための費用なんて降って湧いて出てくる訳じゃない
それと痴呆老人が運転して事故を起こしてしまう確率というか損害と
比較衡量すると、さてどうなんでしょう……

そういう問題になると俺は思う訳
63名無し :2018/01/12(金)20:40:01 ID:cvI()
>>57
じゃあMT車普及させる現実案考えてみて?
老人みんなに新車のMT車買い与えるの?強制的に?
法律も変えなきゃいけないし予算も莫大なことになるよ。
64忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)20:40:42 ID:F66
まあ、さっきも言ったけど、町全体が呪われてるから、
そこに住む以上、覚悟を決めるしかないんだな。

加害者となるか、被害者となるか・・・
65名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)20:41:31 ID:iLD
どうやら若者は道路だけでなく画面まで見えないらしい

自分達の問題を解決しようとせず相手側に解決を求めているのだ

なんて自分勝手なのだろう、これがゆとり教育か

自分達は悪くない、悪いのは相手だ、

どうせ止まってくれるだろう♪
歩行者優先だから♪

と、、、信号無視する若者、、、、インターネットではマナーの悪い若者は
「死んでしまえ」「俺だったら弾くわw」とコメントが絶えないのにいざ死ぬとなると

「老害どうにかしよう」…と!若者の不注意を相手が悪いみたいに仕立て上げているのだ!!

若者は自分達の注意力をどうにかしようとせず!相手に解決を求めている!

その証拠が今ここで老人達の車を奪おうとしている若者達!

自分達の不注意が起こした問題なのに老人は危ないからと自由を奪おうとしている!!!

自分に危険が及ぶなら…よく考えろ!危ないのは!お ま え た ち だ!
66名無し :2018/01/12(金)20:41:32 ID:cvI()
>>61
それらの機能が搭載された車を新車購入させなきゃいけないのが最大の障壁。
カードリーダー設置の方がハードルが低い。ETC設置並みの料金でいけるはず。
67名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)20:42:16 ID:Elv
>>63
>じゃあMT車普及させる現実案考えてみて?
制度ができればメーカーは喜んでつくるでしょ
部品は欧州向けにも流用できるし
中古だってまだあるし、MTの輸入業という新しい業態もできる
補助金を出せばいい

ざっとこんなかんじだけど
68名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)20:43:22 ID:rL9
>>66
そのカードリーダーのサンプルとかあるの?
69名無し :2018/01/12(金)20:43:24 ID:cvI()
>>65
若者とかは関係ない。
今の車は、仮に昨日飲酒運転で免許取り消しになった奴ですら、キーと車があれば運転できてしまう。
70名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)20:44:07 ID:bQj
>>67
だから補助金とか簡単に言うなよ
消費税2%上がるくらいでピーピーうるせーくせして、
「90兆あれば、いくらでもなんとかなるでしょ」
みたいに考えんな
71名無し :2018/01/12(金)20:44:56 ID:cvI()
>>68
残念ながらそこまで行けなかった。
というかお金があっても免許証のICチップ使う時点でハードル高かった。
72名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)20:45:34 ID:rL9
>>67
世界的に見てもAT主流なのにメーカーが売れない物を喜んで作るわけないだろ
73名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)20:46:58 ID:Elv
>>70
今してる話と同じじゃない
どんなシステムを導入しようと補助金は発生しそうだけど
>>72
>世界的に見てもAT主流なのにメーカーが売れない物を喜んで作るわけないだろ
無知すぎない
欧州はドイツでもMTは70%超えてるけど
74名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)20:47:03 ID:rL9
>>71
じゃー具体的なシステムとか構造は出来上がってる感じ?
75名無し :2018/01/12(金)20:47:08 ID:cvI()
>>67
MT車MT車っていう人、お金や現在の制度を度外視しすぎ。声上げれば簡単に変わるはず。簡単なことって思ってる。

それに認知症の人が車に乗ること自体が危険なのに、MT車にすれば根本的に解決すると思ってるのも考えが足りない。
76名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)20:47:12 ID:69R
どうせテレビのフジコみたいに解除装置が出回るだけ
77名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)20:47:38 ID:Elv
>>75
>お金や現在の制度を度外視しすぎ
一番現実的でしょ
現実的じゃない理由を聞きたい
78名無し :2018/01/12(金)20:48:51 ID:cvI()
>>74
ある程度は。免許証差し込む方向とか音声ガイダンスの概案とかは。
79名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)20:49:40 ID:rL9
>>73
MT主流なのは欧州だけな
80名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)20:50:00 ID:PYx
>>37
書いた者だが爺が乗って凸したのMTだからMT乗り続けてきた老人は脳じゃなく感覚で操作しちゃうぞ
老人がフラフラしてても自転車乗れる感じだと思う
81名無し :2018/01/12(金)20:50:20 ID:cvI()
>>77
ごめんけどMT車義務化を現実的だと思ってるならそれでスレ立てしてそちらでやって欲しい。
このスレでそれを議論して本題から逸れてしまうのが怖い。
82名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)20:52:04 ID:bQj
でもさ、完全自動運転の車って早く世の中に出てきてほしいよね
さすがに俺は認知症とは無縁の年齢だけどさ、車で出掛けた先で
具合悪くなって運転できなくなってしまったことが何度かあるからさ
20代の頃はよく一人でいろんな所へドライブ行ったけれど、今は
運転中に具合悪くなるのが恐くてペーパードライバーだわ
83名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)20:54:06 ID:69R
>>82
タクシー業界が反対するやろな
84名無し :2018/01/12(金)20:56:08 ID:cvI()
>>82
自動運転や自動ブレーキはこのまま進化していくべき技術だし、それは間違ってない。ただ、自動運転とかは車に乗った後の話だよね、俺が言ってるのは、もう運転能力の無い人を運転できなくさせる話なんだ。
85名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)20:56:36 ID:bQj
>>83
したところで相手にしてくれるわけがない
世界中の名だたる自動車メーカーががしのぎを削って
日本のメーカーも追いつかれないように必死な中で、日本だけは販売禁止にするんかい
86名無し :2018/01/12(金)20:57:12 ID:cvI()
タクシー業界の力なんて大した影響力ないよ。
87名無し :2018/01/12(金)20:58:17 ID:cvI()
>>80
うん、MT車なら老人でも人を轢き殺さないよ、って言える根拠ないよね。車は車だし。
88忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)20:59:16 ID:F66
呪われし町においては
当然、運転能力の有無など関係ない。
運転能力がなくなれば呪いが解けるのなら、
そもそもこんな事態にはならんからねぇ。
89名無し :2018/01/12(金)20:59:57 ID:cvI()
自動運転、自動ブレーキ車の普及はまだまだ時間がかかる。
免許証カードリーダーなら可及的速やかに設置できる。補助金も新車購入させるのに比べたら微々たるもの。
90名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:00:12 ID:69R
>>85
運転代行も潰したくらいやで
91名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:00:33 ID:bQj
>>84
そんな深刻な話なんかい?
新聞で話題になるから体感的には恐ろしい話だけど、データ調べるとたとえば
前方不注意などの事故に比べると無視できる範囲内という話にはならん?
本当に手間と費用を強いて、社会全体でやっていくべきなのかどうか……
92忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)21:01:18 ID:F66
だからまあ、お前らも今のうちにマイカーを手放しとけ。
93名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:02:07 ID:rL9
>>92
去年買ったばっかだぞ!
94名無し :2018/01/12(金)21:03:27 ID:cvI()
>>91
もう50歳以上が人口の半数を占めてるし、俺の運転が安全だという自信は老人になるほど深まる。
そして事故率は年齢に比例している。
少子化。何よりこれは犯罪というより高齢化による社会システムの欠陥だと思ってる。
被害者の数の問題ではないと思うんだ。
95忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)21:04:20 ID:F66
買ったばっかなら高く売れるだろう。

それに身内が事故起こして、賠償金とかで
スッカラカン以下のマイナスになるよりはマシだろ。
96名無し :2018/01/12(金)21:04:43 ID:cvI()
>>91
そもそも、車は危険だから乗るときは免許証必ず持てよっていうだけの単純な話だし。
97忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)21:05:42 ID:F66
免許証持ってたって事故がなくなるわけじゃないし。
98名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:05:44 ID:rL9
俺しかキー持ってないから身内が勝手に乗って事故ることはない
99名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:06:00 ID:ufF
年寄りは免許の期限短くなったんやな
100名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:06:03 ID:69R
>>95
特殊な車だから売れないな
身内は運転しないから大丈夫
101忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)21:06:42 ID:F66
>>98 >>100
じゃあ、おまえ自身がやらかす恐れがあるわけだな。

車が新しけりゃ事故がなくなるわけじゃないしね。
102名無し :2018/01/12(金)21:07:22 ID:cvI()
>>97
事故を完全に無くすのは自動運転に頑張ってもらうしかないと思うが、これはほっといても自動車メーカーが勝手に頑張ると思う。
103忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)21:08:04 ID:F66
車なんてはじめから持たなきゃ、少なくとも
加害者になることは絶対にないんだからさ。
104名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:08:08 ID:rL9
>>101
そうだな、まぁ事故らないように気を付けるよ
105名無し :2018/01/12(金)21:08:54 ID:cvI()
>>99
免許証に拘ってる時点で舵取りの方向が間違ってると思う。
重要なのは免許証に実行力を持たせること。
今は結局のところ紙きれ一枚なんだよ。
106名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:09:01 ID:bQj
>>94
「被害者の数の問題じゃない」
こんな話じゃ国を動かせないのでは? そういう運動をしているなら、
もっとデータでモノを言うのが大事になってくるのでは?
いやデータでもモノを言ってるけどさ

これから販売する車には、装置取り付けを義務付ける
費用は客が負担または販売側と折半
っていうのが妥当かな?
107忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)21:09:14 ID:F66
事故らないように気を付けるのはいいんだけど、
ボケても同じこと言い続けてるわけだからねぇ。

あのジジーも気をつけてはいたのだろう。
108名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:09:18 ID:69R
>>101
年に何回も乗らないからなんとかなるっしょ
109名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:09:54 ID:rL9
>>106
まずサンプルが無い時点でプレゼンにならんからな
110名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:10:14 ID:69R
>>103
転職しなきゃならなくなるな
111忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)21:10:29 ID:F66
年に何回も乗らないなら、維持費の無駄だな。
その維持費で東京にだって暮らせるぜ。
112名無し :2018/01/12(金)21:11:25 ID:cvI()
>>106
言いたいことはわかるんだが、老人が若者を殺す。しかも覚えてすらいない、というのは超少子高齢化社会での訴求力は大きいと思ってる。
上にも書いたが、これは犯罪というより社会システムの問題。
113名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:11:33 ID:69R
>>111
東京だし趣味だからいいんだよ
114名無し :2018/01/12(金)21:12:04 ID:cvI()
>>109
それを言われると辛い。
115名無し :2018/01/12(金)21:12:21 ID:cvI()
ちょっと離席します。
116忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)21:12:39 ID:F66
なんだ、オタクの趣味か。
じゃあ、好きに無駄金使ってろよ、としか。
117名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:13:56 ID:rL9
>>114
まずは試作品を作らなきゃな
118名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:14:50 ID:69R
>>116
車1台でオタクもねえだろ
119名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:15:25 ID:RGY
俺の親父が認知症かもしれないと思って病院連れてったら
先生も悩むくらいに微妙なラインで認知症ではないと言われた。

この状態の親父でもETCカードを上手く使えないから、
新しい起動方法が追加されるってのは当面の間でも有効だと思う。
ただ、それで覚えた世代にまで有効になるかどうかはわからん。
できないならキー操作もできなくなるはずだけど、それはないから…
120忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)21:15:48 ID:F66
東京住んで趣味とまで言ってのけりゃ、
もう重度のオタクだよ。

もちろん事故を起こすかどうかは別の話。
121忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)21:17:42 ID:F66
趣味と自覚しているオタクなら、おれはまだマシだと思うんだ。
事故を起こしても事故責任の覚悟はできてるだろうしね。

このスレの問題点は、趣味じゃなくて通勤とかで
運転しなきゃならん奴が、たとえボケても運転しなきゃ
ならないことが問題なわけであって。
122名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:18:27 ID:69R
>>119
俺のことがわからなくなった親で認知症だけど
普通に運転してたからな
個人差ってか能力差とか病状差があるよ
その親ももうあの世だけどさ
123名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:19:00 ID:3W3
>>112
>>1のボケ(認知症)の認識も極端だよなw
124名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:19:19 ID:bQj
>>121
運転しなくてもいい社会づくりの方がずっと難しいと思うけどな
125忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)21:20:24 ID:F66
>>124
そうだな。
その難題を解決し、運転しなくてもいい社会を
作り上げた町が東京というわけだ。

トウキョウはもはや別の国。
126名無し :2018/01/12(金)21:21:06 ID:cvI()
戻りました。
127名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:21:22 ID:RGY
>>122
俺も医者じゃないから知らなけど、多分、操作が変わらないからだと思う
俺の親父も運転はできるんだよ。でもETCとか後から入った道具は上手く使えない
128名無し :2018/01/12(金)21:23:35 ID:cvI()
>>119
車の運転ていうのは実はものすごく簡単なんだ。動かすだけなら。
ただ、周囲の安全を確保しながら運転するのは途端に必要な脳機能レベルが上がる。
129名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:23:46 ID:3W3
>>127
新しい記憶から抜けて行くケースが多いって何かで読んだ。
130名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:24:00 ID:bQj
まぁにしても、そういう仕組みづくりをする運動をしているなら応援したいよね
介護の業界の人間に
「財務省に予算を通してもらうよう説得するつもりで説得してみろ」
っていうのもなんか変だとも思うし
131名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:24:28 ID:69R
>>127
ボケてからETCになったから
できるヤツはできるぞ

母親は運転しないし免許もないけど
レンジとかが新しくなったらダメだったな
1ボタンにしたらできるようになったけど
132名無し :2018/01/12(金)21:24:47 ID:cvI()
>>123
ネットだと極端じゃないと見向きもしてもらえないからなぁ。スレタイにしろそうだし。
133忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)21:26:03 ID:F66
ボケりゃ運転せずに済むんなら、ボケる前にマイカーやめとけ。
134名無し :2018/01/12(金)21:27:38 ID:cvI()
>>124
本当にそう。
東京は特殊なんだよ。
その東京ですらあの車の量だしね。
車無しでは成り立たない社会なんだよ。少なくとも現代は。
135忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)21:29:13 ID:F66
ホント、東京も東京のクセに車多いんだな。

タクシーなどの業務車ならまだいいけど、
オタクが乗るようなスポーツカーや痛カーも
多いこと多いこと。
136名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:29:14 ID:1N9
外に出ない(´・ω・`)
137名無し :2018/01/12(金)21:29:26 ID:cvI()
>>130
ありがとう。
でも深い部分は介護と医療の人間じゃないとわからないと思う。俺が自動車業界の人間ならたぶんこの考えには至らなかった。
138名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:29:43 ID:BUS
アクセルとブレーキの踏み間違えが一番多いよね
139名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:30:53 ID:69R
>>138
でかいのがきたな
140忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)21:30:57 ID:F66
介護と医療の問題じゃないと思うぞ。

ドンだけボケようと運転せずに済むわけじゃないんだから。
141名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:31:24 ID:xzH
今北産業
142名無し :2018/01/12(金)21:31:29 ID:cvI()
>>131
カードリーダー誤操作による防止は二次的なもので、一番大事なのは免許証が無効になったら乗れない、エンジンがかけられないというところだと思うんだ。
143名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:31:33 ID:RGY
>>131
多分だけど、認知症だったらカードの挿入方向を変えるだけで対応できないよ
144名無し :2018/01/12(金)21:33:04 ID:cvI()
>>140
もちろんそうなんだけど、認知症の危険運転という問題の理解度という意味でね。
免許証返納しろ!って声が先に挙がってくるのは認知症に対する無理解そのものだと思う。
145名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:33:05 ID:xzH
飲酒運転の罰金が高くなったように強引でも政府公認で制度を設ければいいと思う
146忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)21:33:06 ID:F66
例の事件では、要は盗んだ車で事故おこしたってことだべ?
となると、カードやら認証やらは、とどのつまりは防犯装置でいいわけだ。
147名無し :2018/01/12(金)21:33:37 ID:cvI()
>>143
その通り。
148名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:35:16 ID:69R
>>143
ちゃんとできてたんだよな
車種が変わってもできたし
149名無し :2018/01/12(金)21:35:25 ID:cvI()
>>145
飲酒運転の罰則が強化されて飲酒運転が減ったのは、それだけみんなが理性的だということ。
150名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:36:10 ID:RGY
>>148
それができるなら認知症じゃないんじゃなかろうか…
言って理解できるなら認知症じゃない
って言われた
151名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:37:00 ID:xzH
>>149
つまりだ
飲酒運転の時と同じように、世間が認知症による運転は悪だと考えがシフトすればいい
152名無し :2018/01/12(金)21:37:15 ID:cvI()
>>146
まさしく。
免許証カードリーダーは、防犯装置も兼ねる。
無免許のアホガキの馬鹿な事故も、免許証を盗むというハードルが加わるから少しは防げる。
153名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:37:49 ID:69R
>>146
防犯の認証があっても盗まれちゃうからな
154忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)21:38:58 ID:F66
だからまあ、認知症かどうかなんてのは、
ぶっちゃけ関係ないわけだ。

車持たなきゃ盗まれる心配もあるまい。

趣味で持ってるオタクなら、盗まれるのも覚悟の上さ。
155名無し :2018/01/12(金)21:39:09 ID:cvI()
>>151
極端に言えばその通り。あんな危険なもの、認知症で運転するのは殺人行為だと広く認知されればいい。これに反対するのはたぶん老人だけ。
156名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:39:12 ID:xzH
指紋認証と暗証番号でどうだろう
157名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:39:49 ID:69R
>>150
俺のことがわかんないのに
新しい車の新しい操作方法は覚えるんだぜ
むかつくやろ
158名無し :2018/01/12(金)21:41:22 ID:cvI()
>>156
何度でも繰り返し言うのだが、免許証を鍵とする意味は警察や行政が介入できるってのが最大のポイント。

あなたは危険です、免許証無効にします=車のエンジンかからない、となることが大事。
指紋と暗証番号でそれが出来るならそれでいいと思う。

でもそれなら免許証で良くない?ってなると思う。
159名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:41:41 ID:69R
>>156
アメリカだと暗証番号のついたのはかなり昔からあるんだよな
160名無し :2018/01/12(金)21:42:08 ID:cvI()
>>159
盗難防止装置としては有効だわね。
161名無し :2018/01/12(金)21:44:18 ID:cvI()
あと災害時に免許証がないと動かせないというのはヤバくね?って意見が昔あったんだけど、それはむしろ逆だと思うんだよね。
162名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:44:23 ID:69R
>>160
解除装置が出回ったからとっくに暗証番号のほうがなくなったけどな
163名無し :2018/01/12(金)21:44:37 ID:cvI()
>>162
へぇ〜
164忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)21:44:45 ID:F66
身内が認知症になったら、車持たずに済む地域に引っ越して
車手放すしかあるまい。
165名無し :2018/01/12(金)21:46:13 ID:cvI()
災害時でも自分の車を鍵さしっぱなしで避難するのは嫌だと思うんだ。でもマスター免許証みたいなものを、警察や自衛隊だけが持ってるなら安心して車放置して避難できると思う。
166名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:47:14 ID:RGY
>>164
そうすると、車を手放した事も引っ越しも理解できないから、
それで怒り出す…
何度説明しても忘れるから打つ手もない…
というのが認知症らしい
167名無し :2018/01/12(金)21:47:30 ID:cvI()
>>164
引っ越しは寿命が縮むほど疲れるんだ。
年寄りが引っ越さないのは愛着だけじゃない。
もうその気力が無いんだよ。
168忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)21:49:08 ID:F66
>>166
怒り出すだけで済むんなら、事故起こして
人様を死なせるよりはマシだな。

認知症なんてのは、そういう消去法の
「まだマシ論」しかあるまい。
169名無し :2018/01/12(金)21:49:24 ID:cvI()
>>166
自分のいる場所把握してない認知症の人は山ほどいるね。
今日が何年何月何曜日ってのもわかんない人ほとんどだよ。
認知症検査の質問にそういうのある。見当識障害って言うんだ。
170名無し :2018/01/12(金)21:50:11 ID:cvI()
>>168
その通りだよ。
現実的なコストや法改正で、今よりはずっとマシ、を目指すしかないと思うんだ。
171忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)21:50:11 ID:F66
いかん、今年が平成何年かがわからん。

んーと30年だっけ?
172名無し :2018/01/12(金)21:50:37 ID:cvI()
>>171
俺も曜日わからんくなるから心配するなw
173名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:50:51 ID:RGY
>>168
いや、その怒るレベルがプンスカってレベルじゃなく暴力になるし
毎日毎日同じことを言い合うんだよ…

ちなみに俺は認知症患者は知らないよ。認知症を疑って病院にいったがギリで違うと言われるレベル
174忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)21:50:54 ID:F66
>>170
法に頼る前にできることがあるだろ。
マイカーをやめるということがさ。
175名無し :2018/01/12(金)21:51:45 ID:cvI()
>>174
でもこれから独居老人ばかりだぜ?
やめろという人すらいない状態で、あんな便利なもの簡単に手放せる?
176忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)21:52:20 ID:F66
>>175
おれは手放せた。
東京に住むという手段を使ってね。
177名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:52:22 ID:69R
>>171
日常生活だと2018ばかりなんだよな
役所とか裁判所で平成ってなってるとアカン
178名無し :2018/01/12(金)21:53:09 ID:cvI()
>>177
2017………あっ違うわ。ってのはもう何度やったか…
179マーテル◆SSSSSSSSOOEh :2018/01/12(金)21:54:13 ID:ig3
|д゚)ボケてる時点で既に挽かれてるみたいな状況ほほう困ったのだわ…
180名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)21:55:22 ID:69R
>>178
平成2018とか平成18はやった
181名無し :2018/01/12(金)21:55:50 ID:cvI()
>>176
東京は参考にならんなぁ、正直。
182名無し :2018/01/12(金)21:56:01 ID:cvI()
>>180
ww
183忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)21:56:36 ID:F66
これは言わば呪いなわけだが、呪いを解くためには
強い意志が必要なわけだからねぇ。

認知症のジジーがそんな呪いを解くことなどできやせず、
遅かれ早かれ事故を起こして死ぬか死なせるか、しかない。
184名無し :2018/01/12(金)21:56:48 ID:cvI()
急に人減ったのでお風呂入ってくる。
185忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)22:03:19 ID:F66
ノロい車なら呪いも軽減されるかもしれないねぇ。
186名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)22:04:07 ID:69R
>>185
シルバーカーでも事故が起きてるんだよな
187忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)22:10:11 ID:F66
>>186
まあ、それこそ「まだマシ論」ってことだな。

事故起こしても、責任はある程度軽減されるってことで。
188名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)22:14:44 ID:69R
>>187
あれって確か歩行者扱いなんだよな
当てられたほうは大怪我するってのに
189名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)22:16:31 ID:N1r

★スピード上限を時速30キロにし、自動車の速度が出ないようにする。
これは自動車の速度制限として、アクセルを踏んでも上限以上の層度が出ないようにする。
190忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)22:19:25 ID:F66
コストコのカートはさらに怖い。

最近では、カートはどこかに停めておくやり方に切り替えた。
191忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)22:21:43 ID:F66
時速30キロは、かなり速いぞ。
自転車でそれだけ出すとよくわかる。
192名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)22:23:37 ID:69R
>>189
EUだと45kmなんだっけか
日本だと15kmだからさすがに遅すぎる
ド田舎でも使い物にならない
193名無し :2018/01/12(金)22:28:22 ID:cvI()
戻りマシタング。
194忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)22:28:53 ID:F66
ホント、車無しでは成り立たない社会なんだな。

なにしろ、自動車産業が日本国の経済を支えてるからねぇ。
政府も、保険やらガソリンやら違反罰金やらが貴重な収入源。

そんな国なわけだから、たかが認知症ごときで
運転をやめさせることなど、とてもとても・・・

まさに、呪われし国。
195名無し :2018/01/12(金)22:30:18 ID:cvI()
とはいえ訴えることは訴えたので、まとめながらまた淡々といきます。
196名無し :2018/01/12(金)22:32:13 ID:cvI()
まず免許証返納は無意味です。
理性ある危険性の低い人ほど返納し、認知症かそれに近い危ない状態の人は免許証など無くても車を運転します。
そういう判断力、知性、理性から遠ざかるのが認知症です。
197名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)22:32:58 ID:1XP
日本の基幹産業だから良い悪い関係なく良いみたいにするのは暴力的だよな
安全はすべてに優先する自動車工場は自分達が安全ならいいのか?
198名無し :2018/01/12(金)22:35:11 ID:cvI()
免許証を鍵とするカードリーダーを設置すれば先日の女子高生のような痛ましい事件は減らせます。
なぜなら警察や家族が免許証を取り上げる、無効にすると車に乗れなくなるから。
免許証をカードリーダーにさせなくなる。免許証を持ち歩かなくなる。何度も失敗する。癇癪を起こす。免許証さしっぱなしでどこかに行くなど、奇妙な行動が増えて周囲が気付きやすくなります。
199忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)22:35:21 ID:F66
免許証返納ってのは、個人が評価されるわけじゃなくて
その町が評価されるわけだもんねぇ。

免許証返納しても支障がない、住みよい町って意味で。
200名無し :2018/01/12(金)22:35:39 ID:cvI()
>>199
なるほど、その視点はなかった。
201名無し :2018/01/12(金)22:38:45 ID:cvI()
免許証カードリーダーのコストはETC並みに安いはず。
そして既存の車に後付けできます。
理由は、この機械は枯れた技術の応用にすぎないし、自動車関係者に聞くとイグニッションコイルの間に噛ませるだけの単純な構造になるだろうということです。
ローコストで、今ある全ての車に搭載できる。
もちろん補助金を出して高齢者の車に優先的に設置を進めていく。義務付けていく。付けない車は怪しい、あの人大丈夫?という空気になる。
202名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)22:40:11 ID:BUS
>>185
は?
203名無し :2018/01/12(金)22:41:02 ID:cvI()
今の車システムは免許証がなくても乗れるという欠陥がある。
キーとガソリンがあればいい。
車検切れ?任意保険?それ運転するのに必須ですか?無いと動かせないものではない。
免許証カードリーダーの設置は、車に乗る時は免許証を持つ、という当たり前のことを明確にするだけ。
204名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)22:41:02 ID:Rrq
車は轢かれるよりほとんどはねられる
205忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)22:41:39 ID:F66
車に細工して乗れなくしたって、身内の負担が大きくなるだけ。
コンビニまで車で30分かかる運転を、ジジーの代わりに
してやらなきゃいけなくなるわけで。
206名無し :2018/01/12(金)22:42:34 ID:cvI()
>>205
ではもう車を運転する最低限の能力を備えていない人間に運転させろと?
207名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)22:42:56 ID:69R
偽カードが出回るだけだろうな
208忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)22:43:25 ID:F66
>>206
地域によっては、そうだね。
それが、さっきから言ってる「呪い」なわけだ。
209名無し :2018/01/12(金)22:44:02 ID:cvI()
>>207
認知症じゃなければそういう考えにもなるかもね。
210名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)22:46:58 ID:3W3
>>206
「運転する最低限の能力を備えていない人間」は既にそこら中で運転してるじゃんw
211名無し :2018/01/12(金)22:48:18 ID:cvI()
老人が若者を死なせるというのはあってはならんことです。
しかもその老人は人を死なせたことも覚えていない。
これは犯罪であると同時に社会問題。
なんとかしなければという風潮を作り、そしてなんとかしていかなくてはいけない問題。
212名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)22:48:41 ID:bQj
>>201
逆に介護の仕事しているから見えないものもある気がする

段々感情的になってきているよ
確かに国民を納得させられる制度を考えるのは国の考えることだけどさ
なんか補助金とか義務化とか気安く言ってくれるなよって感じはする
それで国交省の官僚はどうだとか恨み節だったのか……
213忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/12(金)22:49:42 ID:F66
だからまあ、まずは「マイカーは必須」という発言は慎んどけよ。

知恵を働かせりゃ、できることはあるはずなんだよ。
214名無し :2018/01/12(金)22:49:58 ID:cvI()
>>210
そんなことはみんな知ってる。
その最低限の能力がない人間が飲酒運転で免許取り消しになったとするじゃん。その人、次の日から運転しないかどうかは本人次第でしょ。車とキーがあれば運転できる。そこが問題。
215名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)22:51:50 ID:1XP
65以上は免許を返納しろ 
返納しないやつには特別なヤバイ税金をかけろ
全国被害者の会に金を渡せ
あなたはいつかは取ることができる免許だから取れてますが運転の適性に重大な欠落がありますって医師の診断を義務付けろ
全員老眼だからミラー見えないんやで
216名無し :2018/01/12(金)22:52:01 ID:cvI()
>>212
まぁそこは人間なんで。大目に見てとしか。
官僚はどうのとかやたら持ち出すけど、俺は正直そんなもんだと思ってるよ。
ただ、熱さやネガティブな感情を演出しないとネット上ではあんまり反応ないんだよ。これは経験則。
217名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)22:53:51 ID:bvW
同じレスやほーニュースのコメント欄でみたな
218名無し :2018/01/12(金)22:54:55 ID:cvI()
>>215
○○歳以上で免許返納は、それこそ答えがなかなか出ない議論で実現するのは当分先だと思うよ。
車がないと生計が立たない、死ぬしかない地方の人は間違いなくいるもの。そういう人たち解決策の提示もしなくちゃいけない。
219名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)22:55:18 ID:69R
>>211
「老人が若者を」ってのも論外になるから言わないほうがいいな
老人が老人をでもダメだし
若者が老人をでもダメだし
若者が若者をでもダメだし
220名無し :2018/01/12(金)22:55:40 ID:cvI()
>>217
そっちにコメントはしてないなぁ。免許証を鍵にしろ!って意見はチラホラ見るようになってきた。
221名無し :2018/01/12(金)22:58:14 ID:cvI()
>>219
そんなことはわかってるけど、わかりやすく訴えるってのは必要なのよ。
老人が若者を死なせるなんてとんでもない!と思ってる老人はたくさんいると俺は思ってるよ。若者っていうか自分の孫だよね、かわいいのは。
222名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)22:59:16 ID:bQj
>>216
そうかーなるほどねー
議論を呼ぶためにあえて挑発的な言葉でという

でもさ、ネットで表現をする人の年齢層の大半ってどんなもんよっていう
小中高学生が大半なんじゃない? そんな人たち相手にしても……

やっぱまともな大人相手にはデータでモノを言った方が良いと思うけれど
そんな調子で陳情していて大丈夫?
223名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)23:00:49 ID:3W3
>>214
取り消し後も一定期間過ぎればまた免許取れるんだよ。能力がない人間を排除は出来ないw
車とキーだけの問題じゃ無いんだよw
224名無し :2018/01/12(金)23:01:42 ID:cvI()
>>222
どうだろうね、俺は2ちゃんどっぷりとかはむしろ中高年世代だと思うんだけど。子育てや介護に直面してる、ね。

若い世代はむしろまとめサイトとか浅い層にいるんじゃないかな?まぁ確認しようもないけど。

データの羅列は悪くないけど、別に今日このスレだけが全てじゃないしね。
225名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)23:02:11 ID:69R
>>221
感情論で差別はアカンってことよ
わかってるようでわかっていない一線を越えちゃってるヤツだな
226名無し :2018/01/12(金)23:03:16 ID:cvI()
>>223
なんで草生やすのが意味わかんないけど、ゼロかイチかじゃないんだよ世の中は。そんな完璧な世界夢見てないよおれ。
227名無し :2018/01/12(金)23:04:25 ID:cvI()
>>225
差別じゃなくて区別だよ。
差別だ!とか言われると割と引くなぁ。これ差別か?老人を差別してるんだったら俺介護の世界にいないよ。
228忍法帖【Lv=4,ソードイド,Ugw】 :2018/01/12(金)23:04:54 ID:vtW
だからまあ、身内に認知症がいたら、自発的に
潔くマイカー手放すしかないね、現時点では。
229名無し :2018/01/12(金)23:07:08 ID:cvI()
>>228
これがややこしくてなぁ。ジジババさん名義の車の場合、ワシの車に何をする!この泥棒が!ってなりやすい。
それで勝手に廃車にしたり売り払える気合いのない家族は割といるし、そもそも廃車にしても次の日に新しい車買ってきたという話もある。
230名無し :2018/01/12(金)23:09:24 ID:cvI()
えーっと、他に何言っといた方がいいかな。
231名無し :2018/01/12(金)23:13:33 ID:cvI()
結局何が言いたいかというと、超高齢化社会なのは間違いないんだから、若者と老人が折り合いつけてやっていける妥協案が必要だと思うんだよ。具体的な。
年齢をたてにして老人から車を奪いとるのは現実的に難しいと思うわけよ。経済活動と生活の一部になっちゃってるから。
232名無し :2018/01/12(金)23:15:27 ID:cvI()
かといって、あなたもう明らかに車の運転ヤバいですよ、人殺しますよっていう人を野放しにもできんでしょ?
だからせめて、有効な免許証じゃないとエンジンかけられないような仕組みを車に設置してくださいね、ていうこと。

これくらいは許容してもらわんといかんくね?社会の一員として。
233名無し :2018/01/12(金)23:17:23 ID:cvI()
で、社会全体もそういう方向に動いてかなきゃいかんくね?と思うの。
自動運転とか自動ブレーキっていうけどさ、それが搭載された新車を老人みんなに買いなさいってのは無理があるっしょ。まだ開発途上だし。何年後よそれ?
234名無し :2018/01/12(金)23:18:57 ID:cvI()
免許証のICチップもなんのために付けたのかわからんままもう10年くらい経ってるし。有効に使おうよ。
235名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)23:19:02 ID:69R
>>227
事故の問題を老人だけみたいに発言してるからな
236名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)23:19:55 ID:KuX
まぁ、自爆装置だろうな
237名無し :2018/01/12(金)23:20:50 ID:cvI()
>>235
だって限定してるもの。スレタイの通り、問題を絞ってる。
逆におれ、飲酒運転問題とか興味ないもん。
238名無し :2018/01/12(金)23:22:11 ID:cvI()
あーあ、このスレを政治の偉い人が見て、コレしかねぇ!って思って、あれよあれよと実現されたらこんなに楽なことはないのに。
無力だなぁ…
239名無し :2018/01/12(金)23:23:26 ID:cvI()
でもまー、訴え続けてりゃ何か変わるかもしれんし、社会が勝手にそっちに向かっていくかもしれんから、同じことを言い続ける。
240名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)23:24:44 ID:3W3
>>238
>>239
限定してるうちは無いなw
241名無し :2018/01/12(金)23:25:36 ID:cvI()
>>240
そんなのあんたに言われてもなんとも思わんよ。根拠も説得力もゼロ。
242名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)23:27:27 ID:69R
>>237
おーぷんならかまってもらえるけど
リアルで無意識に言ったら終わるで
飲酒もセンサーつけたりとかあったけど偽装されて終わったっけ
企業内でチェックしてるくらいだな
243名無し :2018/01/12(金)23:28:47 ID:cvI()
>>242
何が終わるの?具体的にお願い。
244名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)23:29:00 ID:3W3
>>241
>根拠も説得力もゼロ。
ものすごく大きなブーメランだな~ww
245名無し :2018/01/12(金)23:30:57 ID:cvI()
>>244
もう終わりだからいいけど、あなたにレスする気力や手間がもったいなかったよ。
246名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)23:32:01 ID:3W3
>>245
こんなクソスレ立てておいてwww
247名無し :2018/01/12(金)23:33:15 ID:cvI()
まーレスなくなって終わりっぽいけど、質問あれば答えます。
248名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)23:34:23 ID:1XP
麻生大臣、どうせ見てるんでしょ?
高齢者から免許を取り直し義務をしてください
我々も貴殿たちの規制を守り中型に乗れなくなりました
今では一番小さいショートトラックさえ乗れません
お願いします先生方
249名無し :2018/01/12(金)23:35:28 ID:cvI()
>>248
面白くない!
250名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)23:39:47 ID:69R
>>248
2tどころか1BOXもギリになったんだっけか
251名無しさん@おーぷん :2018/01/12(金)23:41:19 ID:d7H
>>238
あーあんたは
こんな完璧な考えを実行しないのは、行政府および立法府の不作為だ
とか思ってるのか
こりゃ叩き甲斐があるぜ!

でもなんか活動がんばってね
ネットは実際に10代が大半だよ
中高年が多いなんて勘違いしちゃいかん
新聞に投書とかしてみてはどうだろう
おやすみ
252名無し :2018/01/12(金)23:51:45 ID:cvI()
>>251
新聞投書はいずれやる。
いずれいずれ言いながら一年以上経ったけどな。
痛々しいのなんかもはやどうでもいいしな。
スレ作りに協力してくれて感謝する。ありがとう。
おやすみなさい。
253忍法帖【Lv=4,ソードイド,Ugw】 :2018/01/13(土)00:41:59 ID:hlG
言い訳すれば、それが呪い。
254忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/13(土)09:15:17 ID:jRk
車に小細工すれば解決するぐらいなら
ネット認証でとっくに以下略。
255名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)09:17:52 ID:eec
わかった!
18才以下の若者は外出禁止にすれば良いんだよ!
256忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/13(土)09:23:03 ID:jRk
18才以下の若者は東京に住むことを義務づければいいわけだな。
257名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)10:44:12 ID:Bdw
ボケ老人が轢き殺したらボケ老人の家族も実刑を受ける
258名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)13:49:11 ID:1aJ
>>207
免許証カードリーダーと、暗証番号の併用でどうだろ?
259名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)13:53:22 ID:kHk
ETCですら装着率60%くらいで、
金銭的なメリットがあるからそうしている
なんのメリットもないのに付けるやついないよ
260名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)14:00:52 ID:1aJ
国が補助を出してでも、義務化すべきことだよ。
交通事故の被害者を減らせるなら、ためらう理由なんかないよ。
パスワードとの併用で、免許書の盗難使用とか、偽カードの使用とか防げると思う。

説得力ありました!
261忍法帖【Lv=4,ソードイド,Ugw】 :2018/01/13(土)14:42:28 ID:hlG
ただの盗難対策の話になってしまったの巻。
262名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)15:07:26 ID:E2t
現実と繋がっているゲームを作ればいい
道も景色も同じ、買い物すれば配達してくれる
263名無しさん@おーぷん :2018/01/13(土)15:10:42 ID:rjI
老人の運転を規制するか判断する役人のトップも老人だから
大体老人に甘くなる
264名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)00:07:03 ID:0aR
高齢ドライバーの事故は20代より少ない 意外と知らないデータの真実
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/mamoruichikawa/20161120-00064606/

俺もマスコミに思考誘導されてたから偉そうな事は言えないけど、
事故を起こしてるのは老人より若い奴の方が多いらしいぞ。

任意保険の保険料も、若い世代が高いのはそれだけ事故を起こすから
だろうし、若者が轢き殺される事故を減らしたいなら、若い奴から
免許を取り上げるべきだと思う。

事故を起こせば加害者だって死傷するわけで。
運転者が若ければ、被害者と加害者の両方で若い命が失われてしまうが、
運転者が年寄りなら、失われる若い命は少なくて済む。
265名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)12:39:43 ID:rTU
>>264
80代以上は全世代でワーストやん
やっぱ老害クソやわ
266忍法帖【Lv=14,さつじんき,szZ】 :2018/01/14(日)12:47:12 ID:dVv
東京とそれ以外で分けて集計して欲しいね。
トウキョウはもはや別の国なんだから。
267名無しさん@おーぷん :2018/01/14(日)20:19:32 ID:PBx
【社会】火葬後の灰、歯の金・銀狙い争奪戦 自治体が苦慮 [H30/1/14]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515910646/
268名無しさん@おーぷん :2018/01/15(月)16:06:59 ID:d4h
70代ものぐさじじい、フロントガラスの霜を取るのが面倒で男児二人はねる
http://hayabusa3.open2ch.net/test/read.cgi/news/1515999912/
269忍法帖【Lv=15,さつじんき,szZ】 :2018/01/15(月)18:42:02 ID:tW5
なんや知らんけど、金ならその車売れば手に入るのに。

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ボケ老人の運転で若者が轢き殺されるのを防ぐ方法
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