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漫画って1人の作家が全部作ってるけどさ

1名無しさん@おーぷん:2017/08/16(水)01:49:33 ID:RyK()
映画を作るのと同じくらいの力を持ってやれば
もっと凄いのができると思うのよ。
絵も話も濃い、ものすごいのが
これぞ日本の本気ってぐらいのファンタジーバトル漫画が読みたい。
人気なファンタジーバトル漫画ってどれも絵が雑じゃん?
んで絵が綺麗なファンタジーバトル漫画は話が微妙じゃん。
2名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)01:50:55 ID:nsy
じゃあ映画でよくね
3名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)01:50:56 ID:RyK()
そんな俺が好きな漫画は鋼の錬金術師です。
4名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)01:52:30 ID:a0A
1人で作っとるんちゃうぞ
5名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)01:52:33 ID:RyK()
>>2
お前、何趣旨と違うこと言ってんの?
6名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)01:53:38 ID:JSw
お前が思う最強の組み合わせを提示しろ

原案→
作画→
アシ→
担当編集→
7名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)01:53:41 ID:RyK()
>>4
来た、否定から入るやつw

編集と使ってるのは知ってるし、
原作がついてるのも知ってるぞ。

そして海外の漫画はみんなで使ってるものってのも、知ってる
8名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)01:53:53 ID:Fdk
ベルセルクでいいじゃん
9名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)01:54:09 ID:RyK()
>>8
あー、面白いって聞く。読みたい
10名無し :2017/08/16(水)01:55:11 ID:aQK
>>1
映画と同じくらい人数をかければ超大作ができるって事?
理解力なくてすまん
11名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)01:55:49 ID:RyK()
>>10
超大作ってよりも、質が上がるじゃんって
12名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)01:56:06 ID:noV
〆切を気にせず編集による展開修正を受け入れず大量のアシスタントを駆使し
製作期間中の金銭負担を気にせずに仕事や取材に集中する環境があればな
13名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)01:57:05 ID:yIO
いいねそういうの、実際にはないのかな?
14名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)01:57:14 ID:RyK()
つまりはね、アニメと同じように、作画も複数人で
一つの企画としての漫画を作るということ。
話も複数人でまずは考える。
15名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)01:57:18 ID:JSw
>>10
さすがに一人ひとりの作業量が薄まりすぎるだろ
線一本とかになるぞ
16名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)01:58:17 ID:RyK()
>>15
さすがにまんますぎるだろw
ちょっと誇張しすぎた点は謝るがw
17名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)01:58:27 ID:azq
だが船頭多くして船山登るともいうぜ
映画は撮影自体に多くの人手が居るし金もかかるからしゃーなしに多くの人を使わざるを得ないという側面もある
漫画が面白いのは一人の作家が全てを監督してるので作家の意向が色濃く反映されるからだよ

ところで漫画に多くの人を使うというのはアメコミはそういう感じだよね
18名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)01:58:57 ID:3FJ
複数人で漫画作るネタはバクマンでやってたね
19名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)01:59:24 ID:RyK()
>>18
あー、なんかあったなって思ったけどそれか
20名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)01:59:45 ID:JSw
>>18
でも作画は一人じゃなかった?
21名無し :2017/08/16(水)02:00:40 ID:aQK
するなら1話からしないと違和感だよなー
22名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:01:01 ID:3FJ
>>20
アシスタント居るけど確か1人だった
1話1話作画が変わるとすごい違和感ありそう
23名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:01:04 ID:nsy
映画並みって事は制作費ん十億とかか
どこに金が流れてるのか非常に気になる
24名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:01:07 ID:GnJ
漫画家がプロダクションを作るのは
別に税金対策だけじゃないぞ
25名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:02:09 ID:KKa
脚本と作画が別になってる漫画あるし
漫画家自体アシスタント?とか使ってやるもんなんじゃないの
26名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:03:45 ID:RyK()
>>25
あるけど、書き込みの多い作画が神の漫画って描くの遅いじゃん。
27名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:04:30 ID:dDM
>>26
ベルセルクの悪口はそこまでだ
28名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:04:53 ID:JSw
まあ線画ひとつとっても
表情担当、髪の毛担当、メインキャラ輪郭担当、衣装担当、無機物担当、モブ担当、背景担当
くらいに細分化するのも面白いかもしれんな
29名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:05:15 ID:GnJ
アシスタント使ってない人も多いよ
ただ週刊誌連載は手が足りないからほぼアシスタントは使ってる
複数連載で連載が途切れないぐらいの漫画家だと大体プロダクション化してるし
そうなるとネームとキャラ以外は専業アシスタントを雇用してるケースも多いだろうな
30名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:05:25 ID:RyK()
作家の味は無くなるけど、作品として見たら結構いいのができるんじゃねぇかなって
31名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:06:24 ID:nsy
結局は監督が全部ぶち壊しそうで怖い
映画あるある
32名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:06:55 ID:0om
CLAMPなんて元々がサークルだから10数人するやん
代表は4人ってことになってるみたいだけど
33名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:07:37 ID:RyK()
漫画家は時間がなさすぎるんだよね。
人をたくさん使えれば、
監修する人も増やせる。
絵のリテイクだって出せるわけだ。
時間もできるし、作画監督的な位置で、作画担当は直しだけやるのと決め手のシーンだけ自分でやってくれればそれで良い
34名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:07:44 ID:noV



35名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:08:32 ID:RyK()
>>34
江川達也絵が下手だから嫌い
36名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:08:55 ID:3FJ
>>33
その状態で1人で復数連載持ってるとか、ブラック顔負けですわ
37名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:09:59 ID:RyK()
簡単に言うとアニメを作る感覚で漫画作ったらどうなるかな?
ってことかな。
映画って表現が間違ってたわ。
38名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:10:15 ID:GnJ
実際ネーム書くだけの漫画家ってのもおるらしいからなぁ
あと編集の仕事を無視してる人多いな
ネームチェックしてGoサインだすのは編集なんだから
ある意味監督業だぞ
39名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:12:15 ID:dDM
>>37
パラパラ漫画?
40名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:12:22 ID:RyK()
てかさ、編集って基本絵のリテイクしないじゃん。

話にだけ口出すだけでさ。

アニメとかゲーム業界なら絵にリテイクがないってありえないのよね。
41名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:12:39 ID:RyK()
>>39
クオリティの話ね
42名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:12:43 ID:0om
>>37
美味しんぼだって分業してたやん
43名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:13:10 ID:RyK()
>>42
そうなんか、
ファンタジーバトルしか興味ないわ
44名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:15:43 ID:RyK()
それで作画ミスして叩かれるのは作家だし、
精神的に病んで描かなくなるし、
忙しすぎて短命になるし
1人に任せすぎるんじゃないの?
手塚治虫とかの昔と比べてどんどん絵に対してうまさを要求さされるしさ?
45名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:15:53 ID:GnJ
>>40
現実問題リテイクできるほど早い漫画家なんぞおらんからだろ
46名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:16:04 ID:0om
>>43
1人でやってるヤツのほうが少ないやん
もうラノベみたいなもんだし
47名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:17:31 ID:RyK()
>>46
ぜーんぶ1人でやってるわけじゃないのは知ってる。
漫画家のことはバクマンも読んでるし、
漫画家俺も目指してたから知ってる上で話ししてるのよ。
48名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:18:27 ID:GnJ
ちなみにバクマンは8割嘘
49名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:19:36 ID:RyK()
>>45
早いからリテイクださないわけじゃなくね?
50名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:19:40 ID:0om
>>47
俺は運ちゃんなのね原稿を運ぶほうね
リアルでいろんな漫画家を見てきたけど
バクマンとかシロバコとかウソコケって突っ込みたいとこばかりだぞ
51名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:20:54 ID:RyK()
>>48
まじかよ。
たとえば?
52名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:21:03 ID:azq
まず最高のスタッフを集めるという所からして
誰が最高を決める奴が居る訳で結局は誰かの個人的な好みが反映されるのは避けられない
53名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:21:08 ID:GnJ
>>49
遅いからリテイクしてる余裕なんてないんだよ
つっても自主的に書き直ししてるなんてザラだけどな
54名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:22:04 ID:dDM
>>50
そりゃそうだ
事実描いても仕方ない
55名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:22:10 ID:RyK()
>>52
なんかもう、バクマンの最高なのかよくわかんなくなったw
56名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:22:57 ID:RyK()
>>52
でも、それはそれでいいんじゃね?
57名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:24:44 ID:RyK()
てかなんでみんなそんなに突っかかるのさ(´・ω・`)

そんなに変なこと言ってるか?
58名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:25:32 ID:GnJ
現状できるところは1が言うようなことをやってるから
ってだけの話だよ
59名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:26:22 ID:0om
>>57
まずさ
作品として話がしたいのか
リアルの漫画家の話がしたいのか
どっちよ
60名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:27:22 ID:RyK()
>>59
作品だね。

どうすればもっと面白く、絵がすごい漫画ができるのか。
それに尽きる。
61名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:29:49 ID:GnJ
>>60
納期を長くする
62名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:32:41 ID:JSw
>>61
けど今ある週刊誌が全て隔週になったらお前ら怒るじゃん?
63名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:33:27 ID:GnJ
>>62
せやな
64名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:34:24 ID:RyK()
進撃の巨人、東京グール、ハンターハンター、ブリーチ、ナルト、ワンピ、
どれもおれにとって絵がすごい!!!
って思える漫画に思えないじゃん。
うまくはあっても凄くはない。みたいな。
絵がすごくて話が面白いファンタジー漫画が読みたい!!!
それだけなんだ!!!
65名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:34:59 ID:8if
>>64
どんな作品が好きなの?
66名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:35:31 ID:JSw
>>64
絵だけならブリーチが頭一つ抜けてると思う
67名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:37:53 ID:GnJ
>>64
季刊誌連載とかで絵も話も綿密でってのにお前が興味示さないからじゃん
そもそもそういうの見てもたぶん面白いと思わないと思うぞ

勢いと熱量に引っ張られて面白さ感じる人は多い
68名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:39:11 ID:49E
アメコミ方式が良いってこと?
69名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:40:21 ID:RyK()
>>65
ハガレンが好きだけど、あれでもまだ少し不満足。
70名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:42:01 ID:0om
ハガレンはおもろいけど錬金術に関しては何もないからなあ
71名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:43:38 ID:yk3
>>1の日本語がたどたどしくて何が言いたいのかわからんけど映画も漫画もそれぞれの役割があって作られてると思うけどね
72名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:44:47 ID:tUN
>どれもおれにとって絵がすごい!!!
>って思える漫画に思えないじゃん。
本当の意味でお前の感想をじゃんとか言われても知らねえよ、なんでこっちが知ってる風に書くんだよ
73名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:46:04 ID:GnJ
ちなみに絵がうまいと思うのはどんなの?
74名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:47:14 ID:RyK()
>>68
そういうことだね。
>>71
俺が最終的に言いたいのは話が面白いのに絵が雑なハンターハンターとか、進撃とか、絵が丁寧だったらもっと良かったし、太鼓判押してオススメできたのに
じゃあ、そうならないため、もっと凄い作品が生まれるにはどうすれば?
ってとこからこの発想に至った
75名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:48:22 ID:tUN
ハンターハンターと進撃をガイジ一人が認めないところでここまで売れて世界的にも認められてるんだよなあ…ガイジってすごい
76名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:50:47 ID:RyK()
>>72
ごめん、所々打ち間違えてて、日本語おかしなことになってる。
>>73
大暮維人、小畑健、あずまきよひこ、小池圭一、
77名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:51:09 ID:cef
週間連載はどうしてもラフな絵にせざるをえないからなぁ
面白いのはやっぱ競争率高い週刊誌に多いんだけど
78名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:51:28 ID:RyK()
>>75
めっちゃ大好きだぞ
79名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:52:27 ID:RyK()
好きすぎて好きすぎて
好きすぎるあまり、口が出したくなるやつ。

こと絵に関しては。
80名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:52:43 ID:GnJ
>>76
あずまきよひこが作画したハガレンは売れると思う?
81名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:53:36 ID:RyK()
>>80
違う。
俺が言いたいのはそうじゃない。
82名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:55:25 ID:0om
>>76
小畑健は速筆で有名じゃん
冨樫はもうやる気がないからしょうがない
83名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)02:57:59 ID:kZd
誰かが金出してがっつり期間かけてやればとりあえず形にはなるんじゃないの
ストーリーは大差なさそうだけど
84名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)06:04:34 ID:1ZJ
まぁ確かに個人にやらせるより
編集で映画見たくスタッフ募ってプロデュースしろよって話だな
85名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)06:10:48 ID:lyh
ワイ漫画家やけど、クレジットに出してないだけで
原案や作画協力に複数人が関わってる作品は多いで。
結構有名な作品でもブレーンはいる。

最初から最後まで同じ人が関われない事もあるし
黒子は黒子として働くのが仕事やからいちいちクレジットされてないだけで
合作に近いくらいの作業比率の漫画もゴロゴロあるよ
86名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)07:26:16 ID:lV1
>>40
その理論やとアニメの作画崩壊が説明できなくね?
87名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)07:27:10 ID:lV1
タイトルロゴを外注してるとかあるよな
88名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)08:37:47 ID:dDM
>>86
リテイクして満足する仕上がりになるまで時間は待ってくれない
89名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)08:48:35 ID:lyh
>>40
絵のリテイクもありまくるぞ
修正に関しては大御所だろうがなんだろうがフェアな感じだし
修正つけられて「ワシはこれで問題ないと思っておる!」的なベテランもそんないないと思う

>>88
むしろリテイクの為なら割と締め切り伸ばされて、作家側の方が「もう終わらせてくれよ…」ってなるよ
90名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)08:50:55 ID:dDM
>>89
>>88はアニメの作画崩壊についてだね
91名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)08:54:51 ID:gyA
コマ割り演出アングルで読ませる力があって面白ければ
あからさまなデッサン狂いがなければ特に気にならない
92名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)08:59:29 ID:lV1
さすがにバスタードの文字だけはアレやが
多少下手でも内容次第で読めちゃうよなw

ハンタの下書きはさすがに無理だったが
93名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)09:08:41 ID:lyh
>>90
あ、ほんとだ、すまん!
94もう、怒ったから :2017/08/16(水)09:30:11 ID:7X5
アメコミってそうやって作ってるの?
95名無しさん@おーぷん :2017/08/16(水)10:24:09 ID:lyh
>>94
アメコミは日本で言うとアニメやゲームの制作スタイルそのまんまだね

下書き、ペン入れ、背景、着色、シナリオ、版権管理、
全部が個別作業で企業で行ってる
だから同じ作品でも回によって下書き、ペン入れが全くの別人であるのが
日本人からすると不思議な感じだし魅力でもあるね

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