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ゼロ戦とかいう鈍足戦闘機

1名無しさん@おーぷん:2017/07/31(月)14:38:45 ID:7nv()
あれでどうやって勝つの?
2名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)14:40:37 ID:89R
当時最強だったんだぞ
3名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)14:41:29 ID:nVm
のろまがバレないように頑張ったんやで?
4名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)14:42:01 ID:nqB
最強では無いな
でも一時期は戦闘機を上回る異常事態
艦戦なんて制限有りまくりなのに
5名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)14:49:07 ID:4g7
高度的に負けるようになったんやったか
6名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)14:49:43 ID:PMu
そこまで鈍足じゃないやろ
滞空時間とかすごかったし
7名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)14:51:01 ID:nqB
>>5
単に戦術が変わっていっただけ
零戦はそれに着いて行けなかった
8名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)14:51:34 ID:89R
弱点は最高速度で降下したら機体がバラバラになるから一撃離脱とかができなかった事と翼が巨大で剥き出しの燃料タンクみたいなもんだから流れ弾がかする程度で爆発炎上して熟練パイロットが一瞬で使い捨てになる事くらいしかない名機なんだぞ(´・ω・`)
9名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)14:54:24 ID:nqB
>>8
翼の燃料タンクはそこまで問題では無い
P-51だって翼に燃料タンクはある
10名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)14:59:11 ID:znF
戦犯:アクタン
11名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)15:16:56 ID:gkS
アクタンゼロの前にはもう対ゼロマニュアル出来てただろ
「やっぱ正しいわこれ」いう確認になった程度で
12名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)16:07:50 ID:0Nr
20mm機銃ついてレギュラーガソリン並のオクタン価で350ノット出たからな
13名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)16:16:20 ID:w1t
とにかく航続距離
14名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)16:23:30 ID:2ez
>>1
当時、ただの1機も戦闘機を持たなかった劣等民族の嫉妬スレかww
お前がここでどうファビョり狂おうが
米軍戦史上最も彼ら戦闘機乗りを震え上がらせたのは
メッサーシュミットに非ず

ゼロファイターでありカミカゼ攻撃である事実は覆らぬわww
15名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)16:32:25 ID:Rrf
>>12
エースコンバットやってみろ
最高速度なんか必要ないのがわかるから
あと、零戦の20ミリは通称ションベン銃と呼ばれるくらい弾速が遅くてまともに当たらない
16名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)16:35:21 ID:4Ao
>>15
エスコンとか舐めてるのか
最高速度必要だわwarthunderのRBやってみろ
17名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)16:36:56 ID:Rrf
>>16
p-38の開発時にもアメリカが空戦を研究した時に「格闘戦時には低速での飛行が殆ど」
って結論出したんだぞ
18名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)16:37:08 ID:4Ao
零戦は燃料タンク以前に装甲がほとんど無いのが問題や
防弾タンクなら多少カスってま問題ないし
19名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)16:37:45 ID:4Ao
>>17
尾前は戦闘機が格闘戦しかしないとでも思ってるのか?
20名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)16:39:36 ID:Rrf
>>19
御前は零戦がそもそも一撃離脱を目的に作ったとでも言いたいのか?
21名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)16:41:07 ID:Rrf
格闘戦を目的に作っておきながら太平洋戦争中期になると
「やっぱ一撃離脱必要だった!」て気付いちゃったもんだからさぁ大変
22名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)16:41:55 ID:89R
クリリンはパワーもスピードも大した事ないけど小回りが効いて格上の相手に攻撃を当てるだろ
23名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)16:43:05 ID:4Ao
>>20
何言ってるんだこいつ
格闘戦向きに決まってるだろ
でも速度の点は評価されるべきだろ
24名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)16:44:29 ID:OuO
ちなみに坂井三郎の本だとゼロ戦で一撃離脱してるよ
その人だけではなく普通のパイロットもしてる
25名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)16:47:47 ID:OuO
正直一撃離脱の有効性に気づいていたけどアメリカ軍機の性能と戦力には敵わなかったっていうのが正しい
26名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)16:51:12 ID:Rrf
>>23
格闘戦向きに作ったのは確かだよ
ちなみに速度だけどだけど機体強度の弱さのせいで300キロ以上出すと操縦桿がまともに動かせなくなった、という罠
27名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)16:51:17 ID:4Ao
>>25
これ
性能と戦力で劣ってたらいくらベテランパイロットでもボコボコ死ぬ
でもって後継のパイロットが全然育ってないからもう悲惨
学徒動員遅すぎィ
28名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)16:52:07 ID:4Ao
>>26
それが問題なんやって
ペラペラに作りすぎやから新米になんか到底扱えない
29名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)16:53:26 ID:egf
乗用車を動かすエンジンが作れないから、軽自動車のエンジンで普通車相手に頑張るみたいなもんですし
30名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)16:55:49 ID:Rrf
>>28
そう、おまけに翼の肉抜き軽量化しまくった上に、20ミリを翼に装備したせいで撃つ度にグワングワンしなりまくって飛行にまで影響が出る始末
31名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)16:56:51 ID:4Ao
>>30
一回の出撃で骨組み歪むとかワロエナイ
32名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)16:57:48 ID:Rrf
昔世界ふしぎ発見!で見たけどその時ミステリーハンターのお姉さんが主翼持ち上げてたからなw
33名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)16:58:15 ID:4Ao
まあ翼に20mm組み込むのは一般的やったからしゃーない
メッサーもE型までは翼の中やしな
34名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:00:11 ID:RWn
2000馬力なきゃゼロ戦に要求されたものは満足に達成できなかったろな
まあF8Fがある種完成形なのかも
35名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:03:25 ID:4Ao
>>34
せやなぁ
36名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:03:54 ID:Rrf
>>33
今考えると燃料タンクのすぐ近くで20ミリが火ぃ吹いてるとか、恐ろしすぎるよな
37名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:06:23 ID:RWn
てか陸軍の戦闘機が優秀すぎるんだよ
38名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:07:34 ID:4Ao
>>36
冷静に考えればな
暴発とかしたら一発であの世行きやし
39名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:07:54 ID:4Ao
>>37
陸上機だから多少はね
40名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:12:32 ID:hZF
言う程一式陸攻が燃えてない事実
撃墜されたのも機体のせいなのか
数的優位を敵に奪われてたせいなのか
一概に言えない模様
41名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:13:33 ID:4Ao
>>40
おそらく両方(小声
42名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:13:35 ID:Rrf
>>37
米パイロット「ゼロは弱点がわかれば七面鳥だったが隼は最後まで油断できない奴だったぜHAHAHAHAHA!」
43名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:13:55 ID:UUZ
まぁ、開発段階では分かんないだろうけど、結果として防弾設備はいらなかったろうしね
米は口径を中間の12.7mmにして多銃主義を取ってたから、52や62型でもバンバン落とされたし
というか、日本のエンジン出力で艦載機制限有だと源田の言うとおり小回り聞くドッグファイト特化にしないと生き残れないんよね
44名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:15:46 ID:RWn
あの航続距離が必要だったのか……
といわれるとうーん……
45名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:16:04 ID:hZF
隼は隼で問題有るんだよなぁ…
どう足掻いても火力不足
46名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:18:10 ID:Rrf
>>44
確かに。3000キロも飛んでどこへ行こうというのかw
47名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:18:18 ID:4Ao
>>44
そもそもあの航続距離の操縦してから戦闘させるのが無茶なんだよなぁ
48名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:18:36 ID:RWn
>>45
というわけで二式三式四式と重戦闘機造りへ邁進したのだけど
49名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:21:16 ID:hZF
>>48
ソレは少し違う
二式単座は隼と同時期
完成が少し遅かっただけ
50名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:22:12 ID:Rrf
陸軍「やったぜ!東南アジアでハイオクタン価の石油手に入れたぜ!これは陸軍だけで使うんだ!海軍には絶対あげなーい」

海軍「は?陸軍の輸送船護衛?お断りだ!!

輸送船沈んでやんの、ざまぁ!」

なお、輸送船には石油たんまり積まれていた模様
51名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:23:08 ID:RWn
>>49
そりゃ中島が陸軍の要請に基づいて
軽戦闘機として隼 重戦闘機として鍾馗を作成したわけですし
52名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:24:43 ID:UUZ
>>46
当時、日本海軍は一式陸上攻撃機とか九六持ってたから、双発機並みの航続力が要求された
九六式でさえ2800kmだから、現地で戦闘する以上、それ以上の航続力が求められてた。(なお、このころ他の国は双発重戦闘機とか迷走中)
さらに陸上機で作ればいいのに、カネがないから艦上機で兼ねてくれとかむちゃな要求されて堀内技師がキれた
53名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:26:16 ID:TlG
全部桜花にすればよかったんや
54名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:28:13 ID:Rrf
堀越じゃなかったっけ?
55名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:28:24 ID:UUZ
堀越だ。すまん
56名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:28:57 ID:RWn
たしかゼロ戦はとにかく空母の上をずっと飛んでることを
要求された結果クッソ長い航続距離になったんだったかな
57名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:30:24 ID:qlH
>>51
ワイWorThunder民
日本の戦闘機なんて鍾馗だけで良かったことに気付く
58名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:30:48 ID:hZF
何が悪いって言われたら
工作機械がカスなのが悪い
そのせいで作るのに時間かかる、精度も悪い
59名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:31:17 ID:RWn
>>57
warね……
まあ実際陸軍もそれを思って43年には重戦闘機が軽戦闘機を
飲み込む形で戦闘機開発は一本化されました
60名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:31:37 ID:UUZ
>>58
おっと、工作機械がカスのせいで戦争に間に合わなかった烈風の話は止めるんだ
61名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:32:42 ID:w1t
>>53
パイロットを消耗品として失うことの愚かさ
62名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:33:34 ID:RWn
>>60
どのみち性能がクs
63名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:34:43 ID:hZF
何より可笑しいのは
戦時の輸送船が帝国海軍に沈められたt数より
強度不足で壊れたt数の方が多いくらいの
アメリカが1番可笑しい
64名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:36:35 ID:4Ao
ジェット動力&30mmx4搭載の桜花作れば勝てたと思う(小並感
65名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:36:55 ID:hZF
最短4日と15時間29分で進水するリバティ船
訳分からんやろこんな巫山戯た船
66名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:37:28 ID:4Ao
>>65
戦車よりも早く作ってくるとかほんと草
67名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:38:25 ID:UUZ
>>63
そもそも日本海軍は一部を除けば通商破壊をしてなかったからね
ぶっちゃけ、輸送艦と護衛艦が居たら護衛艦を優先して狙ってた

さらに、アメリカの造船技術が戦時日本とどっこいどっこいだったから故障率ヤバい
68名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:39:31 ID:RWn
全ての元凶は日蘭会商だと思うんだ
69名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:40:37 ID:hZF
しかも全長約135mとかいう規模
これを4日ちょっととか意味が分からん
70名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:40:55 ID:0ez
>>56
九州~バンコクを無補給で飛べるようにしたんやで
71名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:42:28 ID:RWn
>>70
まあこの結果狂気のラバウル方面の戦闘とかで
ゴリゴリと削れていったのだけれども……
72名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:44:12 ID:hZF
日本に技術が無かったとは言わん
A-26の様な航続距離18,000kmとか言うのも有るし
73名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:44:12 ID:6th
>>63
民間船含めて100t以上の船の9割が沈められるまで戦争続けた日本のほうがやっぱりおかしい

100tてセレブが持ってるクルーザー程度の規模だぞ
74名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:46:01 ID:UUZ
もういっそ、重くて翼に悪影響が出る20ミリなんてつけずに7.7㎜たくさんつけて、軽くすればよかったんじゃね?(紅茶飲みながら)
75名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:46:28 ID:RWn



76名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:46:59 ID:4Ao
>>73
輸送船が沈められる・・・せや、駆逐艦で運んだろ

沈められる
これもねと思う(白目
77名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:47:22 ID:0ez
>>74
サンボル「12.7mm8門でええやん」
78名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:48:57 ID:RWn
>>77
まあアメリカの場合多少事情があるのですがな……
79名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:49:03 ID:CRx
零戦は釘も外に飛び出ないようにして、空気抵抗を最小限にした。
そのおかげで、小回りが効きスピードも出るようになったので
敵の戦闘機の後ろについて落としたとか。

アメリカ軍が零戦を恐れていたのは本当だと、「永遠の0」の百田尚樹
が本に書いてる。
80名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:49:29 ID:4Ao
>>79
注 最初は
81名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:50:36 ID:CRx
>>80
アメリカ軍の戦闘機は性能は劣ってた分、生産のスピードを重視したから
そこの考え方の違いだろうな
82名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:51:23 ID:RWn
>>81
言うほど劣ってましたかね……?
むしろ日本が搭乗員でドーピングしてただけのような
83名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:52:16 ID:4Ao
>>81
別に劣ってはいないで
格闘戦性能で負けてるだけで
84名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:53:31 ID:CRx
>>83
それって劣ってるんじゃないの?
85名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:53:49 ID:0ez
>>81
アメリカの機体が性能という意味で日本機に劣ってたことはキティホークでフライヤー号が飛んでから現在に至るまで一度もない
ゼロは乏しいステポイントを全振りしてどうにかやり合えるようにした出オチ機体やで

その思想や努力は賞賛に値するが現実を捻じ曲げてまで持ち上げるもんちゃう
86名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:53:56 ID:UUZ
あと、メンテのしやすさね。結果として、装甲分厚く、単純で頑丈な重戦闘機になった
あとエンジン技術が日本とダンチだったのもあって、F4Fのような優良機体が出来た
なお、雷撃機の開発には何故か失敗してた模様
87名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:54:04 ID:4Ao
>>82
日本の搭乗員の練度は異常やからな
88名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:54:29 ID:0ez
>>84
それいうたらゼロは全ての複葉機に劣ってることになる
89名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:54:53 ID:4Ao
>>84
阿呆か
一撃離脱の性能では勝ってるんだよ
90名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:55:14 ID:UUZ
>>84
設計上はゼロ戦の方が優れてるけど、総合性能としてF4Fがゼロ戦に劣ってるわけではない
急降下速力なんかはF4Fの方が上
91名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:56:04 ID:4Ao
一度零戦開発したメンバーにアメリカのエンジンで設計してもらいたいわ
エグい事になりそう
92名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:56:15 ID:CRx
なるほど
良い勉強になる

あんまり知らなくてすまんな
93名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:56:59 ID:hZF
隼と鍾馗比べるくらい意味がない
設計思想が違うもの
94名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:57:08 ID:RWn
というか本当に最初の方は
ゼロ戦プラス96式 VS F2Fバッファローですから
そりゃ勝てないって話よ
95名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:57:08 ID:UUZ
>>91
つ【96式艦上戦闘機】
ある意味イギリス産のエンジンで産まれた傑作機。ちょっと時期が速いけど
96名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:58:25 ID:hZF
面白いのはあと少しで陸軍がミサイルモドキを
投入しようとしてた所
97名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:58:52 ID:UUZ
エロ爆弾? いやアレは誘導弾か
98名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:59:20 ID:0ez
>>94
バファローちゃんほんとかわいい
食べちゃいたい
99名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)17:59:57 ID:RWn
>>98
わかる



100名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:00:12 ID:UUZ
なんでや! バッファローも十分優秀機やろ!
101名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:01:27 ID:4Ao
>>95
早すぎィ
1800馬力位のエンジンを使って零戦設計してみたらどうなるんやろ 
要求も史実より無茶にして
102名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:03:08 ID:RWn
みんな!WarThunderやろう!(唐突
ゼロ戦でF86を倒したりMig15を倒すのは楽しいぞ!
103名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:03:56 ID:4Ao
>>102
無理や
104名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:04:13 ID:UUZ
>>101
頑丈なゼロ戦が出来上がると思う
というか、ある意味では機銃がションべん弾になった烈風じゃね? それ
105名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:05:12 ID:0ez
>>101
大出力のエンジンとゼロの思想が絶望的に相性悪いのがね……
無理せずエネルギー空戦対応思想で作れってなら普通に良機体出来そうだけど
それは「夢にまで見た高出力エンジンを手に入れた日本設計陣が作った飛行機」であって「すげーゼロ戦」ではなくなっちゃいそう
106名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:07:15 ID:4Ao
>>104
確かに
>>105
大出力のエンジンで零戦以上の機動力を目指すんや!
すぐ空中分解しそうやけど
107名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:08:21 ID:4Ao
>>102
あ、追記やけどFw190A4でなら頑張ればジェット落とせたで
108名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:08:24 ID:UUZ
そもそも、アメリカのエンジンがデカい!おっきい!簡単!だからねぇ
しかも、アメリカ海軍機は液冷つかってないし

ロールスロイスの後期液冷エンジン積んで設計してみたゼロ戦とか見てみたいな
109名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:09:08 ID:Rrf
お前らナンダカンダ言っても零戦好きだよな
まぁ俺もだけど
110名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:09:12 ID:RWn
>>107
じゃあ三式戦闘機丙で許してあげるから
マ弾でぶっ壊すんじゃ
111名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:09:54 ID:4Ao
>>110
日本ツリーは零戦一一までしか進めてないお
112名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:10:24 ID:0ez
>>106
大出力エンジンのほうがマニューバキルされやすいという冷酷な現実が立ちはだかるで
ゼロの延長は諦めるんや
113名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:11:37 ID:UUZ
コルセアさん……
114名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:12:00 ID:RWn
陸軍が兵器開発しっかりしすぎてるのが悪いよー
115名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:12:17 ID:4Ao
>>112
悲C
まあ零戦自体が低出力エンジンだからこそ成り立ったからねぇ
116名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:13:42 ID:4Ao
>>114
なお戦車
117名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:13:49 ID:Rrf
>>114
そのかわり戦車はブリキ製
118名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:14:19 ID:RWn
複葉機が時代遅れとなりソ連のI-15 16が哀れに墜ちていく中
ただ一つソードフィッシュは謎の完成度を誇っていた

>>116
重航空主義だからね しょうがないね
実際開発する余裕も物資もなかったという
119名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:14:48 ID:UUZ
>>117
輸送船に積まなきゃいけない重量制限があるし
そもそも島国で重戦車の必要性薄かったし
120名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:16:03 ID:4Ao
>>119
大陸進出の時に少しは考えて欲しかったねぇ
121名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:16:03 ID:UUZ
やっぱり、イギリス製が最高じゃないか(紅茶キメながら)
122名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:17:46 ID:4Ao
>>121
中の兵士を蒸し焼きにする戦車作ってませんでしたっけ?
123名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:17:53 ID:UUZ
>>120
作ろうにも、燃料と資金確保のための大陸進出なので、(重戦車動かすだけの燃料が)ないです
124名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:18:27 ID:4Ao
>>123
満州の石油採れる技術があればなぁ
125名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:19:07 ID:0ez
日本陸軍は最後までMTB作る気がなかったからセーフ

セイバーフィッシュは他の航空機と張り合うことを一切放棄したかわりにそれ以外の全てを手に入れたって感じやねえ
126名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:19:55 ID:0ez
間違えたソードフィッシュや
127名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:20:14 ID:RWn
ソードフィッシュくんのすごいところ
・急降下も雷撃もできる
・遅すぎて当たらない 逆に相手が墜落する
・遅すぎてビスマルクに致命傷を負わせる
・悪天候でも余裕の離着艦能力の高さ
・乗組員かエンジンに当たらないと落ちない
・布なので信管が作動しなかったりする
・対潜水艦もばっちこい
128名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:20:30 ID:0ez
ついでにMBTや
ぐええ
129名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:20:54 ID:hZF
>>120
大陸での運用考えた結果
より壊れない戦車を作ろうとしたんやぞ
やから統制エンジンとかなんや
130名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:21:53 ID:UUZ
でも、ソードフィッシュ君、後期になると高性能レーダーと対地対水ロケット弾持ってるチートやで
131名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:23:31 ID:6th
>>127
>>130
最後まで本気で対策されないとかいう奇跡
ちょっとでも対策されたら一瞬で無力化されたろーにね
132名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:23:31 ID:4Ao
>>129
壊れる以前に仮想敵のソ連の戦車に対抗できる戦車作るべきでは・・・?
133名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:23:35 ID:hZF
統制エンジンの改良型が80年代まで造られていた事実
134名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:24:01 ID:4Ao
>>125
五式中戦車「」
135名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:24:21 ID:Lqx
>>132
でも日本には日ソ不可侵条約があるから……
136名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:24:45 ID:hZF
>>132
やから作ったやん
対BT戦車戦想定した物を
137名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:24:56 ID:4Ao
>>135
破られるのくらい同盟国と戦ってる時点で想定すべきなんだよなぁ
138名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:24:57 ID:UUZ
>>132
戦前のソ連戦車、主力はBTやで
139名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:25:29 ID:4Ao
>>138
戦前の兵器を使い続けるんですか・・・?
140名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:27:53 ID:hZF
>>139
一応開発はしてるんやでナト車とかな
ただ開発のリソースが戦車<航空機だった
141名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:28:02 ID:4Ao
そもそも1939年時点でt34が正式採用してる事実
142名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:29:22 ID:4Ao
>>140
あれはM3軽戦車対策やから・・・(震え声
143名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:30:10 ID:RWn
>>141
まあ1939年12月
しかもまだ原型もなかったけれど……
144名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:30:29 ID:4Ao
>>143
A20「」
145名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:32:10 ID:RWn
>>144
A20ってT-34とかなり違うわけですし
ましてT-34の試作車完成は1940年の冬戦争あたりまでまたないといけないし
146名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:34:27 ID:hZF
>>142
正確にはちと違うぞ
M3やM4の正面を抜くのは難しいが
かと言って47mm以上だと人力牽引が難しい為
車両にしただけ
147名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:35:00 ID:4Ao
>>145
まあまともに生産されたのは独ソ戦が始まってからしゃーないのかもな
148名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:35:16 ID:UUZ
というか、ソ連も快速戦車+多砲塔戦車の組み合わせだと思ってたからね
言ったら悪いが、対戦車砲で十分な訳で戦車対戦車なんて想定されない当時の空気
149名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:35:59 ID:4Ao
>>148
ドイツ&ソ連頭おかC
150名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:36:06 ID:RWn
まあそもそも満足な徹甲弾も開発できなかった日本では……
>>148
???「君たちはなぜ戦車の上に百貨店をつくろうとするのかね?」
151名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:37:09 ID:UUZ
紅茶キメたらこうなっただけだ、俺は悪くねぇ!(粛清
152名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:38:29 ID:4Ao
しかしイギリスの戦車はもう少しどうにかならんかったのか
センチュリオンくらいじゃありませんか・・・?
153名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:38:59 ID:UUZ
>>152
伝統なのでどうにもなりません
154名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:39:10 ID:hZF
一応1939年3月に発足した戦車開発委員会で
将来の戦車の搭載砲は当面は短砲身57㎜砲だけども
戦車同士の戦闘の増加を考慮して
高初速47㎜砲または
機関砲を搭載することを考慮するとなってるから
ノモンハン以前から対戦車戦を考えてる
単純に見積もりが甘かっただけ
155名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:39:19 ID:4Ao
>>153
えぇ……
156名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:40:13 ID:RWn
まあ実際ノモンハンでこれはやばいとなって
一式戦車つくったわけだけど……
量産?さあ?
157名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:41:21 ID:UUZ
なお、考慮して新型戦車を作る時期にはすでに資材がなかった模様
158名無しさん@おーぷん :2017/07/31(月)18:43:25 ID:4Ao
そう考えると四号戦車ってスゴいなぁ(小並感

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