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旦那が山菜採り行くなって言う

1名無しさん@おーぷん:2017/04/22(土)21:46:22 ID:6mi()
熊が出るから危ないって
そんな山奥入らないし、車道から数メートルくらいで探すし
しかも熊鈴も爆竹も鳴らしながら見通しの悪い所にはいかないし
まぁでもいくら気をつけてても熊出てるのも事実だし人が死んでるのも事実だから確かに危険なのは分かる。
山菜食いたいならスーパー行けってのも分からなくもない
ただ私の毎年の楽しみを奪わないでほしい
2名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)21:47:52 ID:0p8
自分の山なの?
3名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)21:48:18 ID:0Ya
そもそも他人の山なら窃盗定期
4名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)21:48:22 ID:tSh
愛されてる自慢かよ
5名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)21:48:27 ID:6mi()
山菜見つけた時の嬉しさとか、採ってる時から香る春の匂いとか
帰ってきてから「たくさん採れたなー」ってほくほくして
ワクワクしながら調理して、一口パクって食べた時のうまーい!って喜びとかを旦那にもわかってほしい…
6名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)21:48:31 ID:ChC
熊はともかく、知った山でも遭難する時はするし、よく似た毒草を採ってしまう可能性もある
なんでわざわざ自分から危険に飛び込むのか理解できん
7デブ◆n.I.UfIWm. :2017/04/22(土)21:48:36 ID:kv8
山菜はウマイ
8名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)21:48:36 ID:rRX
婆さん、もうムリするな
9名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)21:48:55 ID:eTE
窃盗乙
10名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)21:49:26 ID:l6A
ウド俺にも宜しく
11名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)21:50:04 ID:6mi()
立ち入り禁止の所には入らないですよ。
確かに窃盗と言われればそれまでですが…
12名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)21:50:10 ID:6mi()
立ち入り禁止の所には入らないですよ。
確かに窃盗と言われればそれまでですが…
13名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)21:50:42 ID:gyy
一緒に行けないの?
14名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)21:51:13 ID:6mi()
≫4
愛されてる自慢じゃないです。
釣りも登山も山菜採りも難色を示されもうなんだか本当に辛いです
15練馬outm ◆OUTMOD9Mtw :2017/04/22(土)21:51:29 ID:vLD
>>1
熊鈴はわかるけど、
爆竹も鳴らすんかいっ!w
16名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)21:51:30 ID:jDz
熊「獲物見つけた時の嬉しさとか、狩ってる時から香る春の匂いとか
  帰ってきてから、たくさん獲れたなーってほくほくして
  ワクワクしながら一口パクって食べた時のうまーい!って喜びとかを小熊にもわかってほしい…」
17名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)21:51:47 ID:6mi()
>>6
旦那も同じこと言ってました
18名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)21:52:07 ID:0p8
釣りも無断でしょ?
19名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)21:52:24 ID:Tg5
三平で渓流釣りの猛者は山小屋勝手に建てて売るほど大量のゼンマイを備蓄する
20名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)21:52:53 ID:6mi()
>>13
一緒に行こうって事になってましたが、難色を示され中止になりました。
21名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)21:53:30 ID:l6A
>>18
遊漁券買ってヤるのが普通よ

漁業権設定ない場合は無料だけど
22名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)21:53:49 ID:6mi()
>>18
防波堤やテトラ付近でやってます。
違法なんですね…知りませんでした。
23名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)21:54:10 ID:l6A
>>22
無主物だからオーケーよ
24名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)21:56:09 ID:fmp
行けばいいのに

けど山菜って採るのはいいけども
たくさん食えないよね
ガバガバ食えるもんじゃないし
25名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)21:56:09 ID:6mi()
やっぱり山菜採り反対意見も多いですね。
そういう人からしたら私の行動は理解し難いんですよねきっと。

確かに合理的に考えたらリスクが大きすぎますもんね笑
26名無し :2017/04/22(土)21:57:09 ID:oNN
カリカリ虫
   /⌒\
 ┗(_人_)┛≡з
 ┏┫^∞^┣┓≡з
 ┏(_人_)┓≡з
27名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)21:57:26 ID:0p8
反対じゃないよ
俺も自分の山ならきのこ採りいくしね
28名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)21:57:34 ID:fmp
>>25
リスクなんて考えてたらなんもできんで
一生引きこもることになる
29名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)21:57:54 ID:FGD
奥さん、僕のキノコ採取しませんか?
30名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)21:57:54 ID:6mi()
>>24
量は食べられないですよね。
行者ニンニクを醤油漬けにしてちまちま白米のお供にするのが楽しみでした。
31名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)21:58:50 ID:l6A
減量中の俺には食欲がわくスレ
32名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)21:58:50 ID:fmp
>>27
売るほど採る訳じゃなけりゃ
そうそう文句言うヤツいないよ
松茸みたいに高価なんはアカンけども
33名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)21:59:03 ID:6mi()
>>27
自分の山なら ですよね。
確かに今まで何の違和感もなかったですけど窃盗ですもんね。
34名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)21:59:36 ID:XQa
実家が山林持ってる俺高みの見物 タラの芽、コシアブラ、山ウド
なおやはり県外から盗難にくる人間がいるもよう あいつら根こそぎ取ってくんだよな
35名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)21:59:36 ID:ZDX
山菜旨いもんな
36名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:00:00 ID:6mi()
はぁ…

そもそも考え方とか価値観が違うから説得するのも無理なんですかね…
37名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:00:37 ID:pYJ
たすけてこのおとこのひとわるいひと
38名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:01:07 ID:fmp
>>33
何事もほどほどってもんがあるだろ
ちょびっといただくくらいならば誰も文句言わないよ
注意されたら大人しく謝って許してくれたらきちんとお礼(物理)をすればいい
39名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:01:18 ID:6mi()
>>34
わぁああああああ!最高ですね!
全部めちゃくちゃ美味しいですよねー!!!
たべたい…

根こそぎは来年にも響くからほんとやめて欲しいですね
40名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:01:21 ID:XQa
ワラビやタラの芽なら庭でもできるものもある ご自宅に植えてみては
41名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:01:42 ID:0p8
>>34
県外もそうだけど近所の爺も入ってくんだよね
42名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:02:52 ID:6mi()
>>33
そうなんですね!?
よかった…
節度を持って楽しみたいですね。
43名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:03:56 ID:HZ0
山にキノコ採りに行くと共謀罪って政治家の先生が言ってたから山菜も気を付けないと
44名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:04:12 ID:6mi()
>>40
庭で山菜採り最高ですね!家を建てたらそうします。
45名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:04:40 ID:0p8
そういう奴がいるから山持ってる意味がなくなるんだよな
無駄に金払ってるだけ
46名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:05:00 ID:XQa
>>41
うちの田舎の場合、近所の家それぞれが山持ってるから 

県外から来るのは業者らしい 
テロリズム団体の可能性もあるから通報してみるかw
47名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:05:34 ID:fmp
>>34
嫌なら柵でもつけなさいな
ガチの窃盗団ならどうしようもないが
48名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:06:38 ID:fmp
>>46
マジもんかよ
現場押さえるしかないからどうしようもないなー
49名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:06:48 ID:EzX
趣味全否定とかモラハラ旦那じゃん
しかも山菜採り否定とか別れろよって思ったら
他人の山かよ
50名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:07:15 ID:XQa
>>45
木材も安いし間伐や伐採もただじゃないしね 山林は負の遺産かも
51名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:09:07 ID:Tg5
蕨ってまっすぐなんだよな 塩麹をつけて食いたいものよのう
醤油に鰹節もたまらんのう
山椒を採ってきてウナギをバフバフ食うのは少し違うと思う
山菜メインでわっしわし食べるべき
52名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:09:35 ID:fmp
リスク回避とか頭固いことばかり考えるより
プラスに考えなよ
注意されても最終的にいい印象持ってもらえたら
来年から採らせてくれるお墨付き貰えるかもだぜえ
53名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:10:19 ID:gyy
>>20
残念だね
54名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:10:44 ID:6mi()
>>49
否定では無いのですが、釣りや登山に私が行くことが心配のようで、毎回気持ちよく送り出してもらえません。
そんなに嫌な思いさせてるならやめようとも思いましたがストレスがたまって旦那に対してイライラしてしまいます。
もうどうしたらいいのか。

他人の山に関してはすみません少し頂かせて下さい。
55名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:10:48 ID:0p8
>>47
柵って言ってもなあ
1つ2つの話じゃないし山の麓の分かりやすいところだけが境じゃないから無理なんだよね
56名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:11:40 ID:fmp
>>55
ああすまん
業者のガチな窃盗ならどうしようもない
57名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:13:08 ID:6mi()
>>52
一緒に行って楽しさわかってもらえたらと思って今回誘ったのですが「危ない!」と。
じゃあ一人で行くからいい!というと「なに言ってるんだ」と。
まぁ、そうなりますよね笑
58名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:14:08 ID:Tg5
昔は電気柵でドキュソがかかったな
主は自殺に追い込まれたんだっけ?
あれも私道とか行きたい放題のドキュンだから起きたことなのに
電気柵は自分の食い扶持を守るためなのに
過酷な田舎で誰が食わしてくれるものか
59名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:14:42 ID:fmp
>>55
っておまえ誰だよw

無理なのは当たり前
栽培してんじゃないなら持ってかれても構わんやん
どうせ大半ほったらかしなんだから
60名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:15:48 ID:11I
>>58
電柵でこの前死んだのは電柵した人の息子夫婦とかじゃなかったっけか
しかも違法に改造したのが電線が切れて川に落ちてそれで感電死
61名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:15:50 ID:bCM
普段の行動から無防備だと判断されてるんじゃない?

鈴、爆竹、スプレー、ホルスター、ナタを持って
本当に熊と遭遇しても後悔無い行動や想定をしてるのか?実際熊に襲われて生還しても懲りたとか言わないか?とか思ってんじゃね?旦那
62名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:17:22 ID:bCM
>>61
あと笛
63名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:17:24 ID:4tj
紙とペンは忘れるなよ



64鉄槌;゚;ё;゚;)◆Hammer...g :2017/04/22(土)22:17:31 ID:ElW
熊が出るってどこに山菜採りに行くんでっか?
65名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:18:48 ID:fmp
>>61
ナタと鈴で充分じゃよ

爆竹なんかよりGPS持ってけ
迷っても帰れるから
スマホGPSはダメよ
66名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:18:59 ID:EzX
>>54
普通に考えて趣味を制限ってモラハラじゃん
心配だったら嫌な顔していいかって言ったらダメじゃん
危ないって言ったら電車にも車にも乗れないし
山菜ツアーみたいなのないの?
67名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:19:45 ID:bCM
>>65
死ぬで
68名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:19:50 ID:atB
>>66
おまえはどんだけことを荒らげたいのか
69名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:19:54 ID:11I
ほったらかしなら勝手に盗んでいいとかどこのコソドロだよ
70名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:20:14 ID:atB
>>67
なんで?
71名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:20:22 ID:6mi()
>>61
その通りですまさに。
私の事知ってるんですか?笑

多分私の普段の行いだと思います。
確かにそう言われたら悔いは残りまくるかもしれないです。
そうやって考えればいいんですね。
なんかわかった気がします。
ありがとうございます!
72名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:21:32 ID:Tg5
>>60
またあったのかね 俺のは伊豆の辺り
そういえば西伊豆は海産物泥棒のメッカらしいな
その場で食えばいいらしい 地回りもいるがじいさんだから迫力にかけて今では採りたい放題らしい
73名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:21:39 ID:6mi()
>>64
流石に山奥は怖いので熊出没の少ない地域の道路付近を探そうと思っていました。
74鉄槌;゚;ё;゚;)◆Hammer...g :2017/04/22(土)22:21:43 ID:ElW
出たとしてもツキノワグマでしょ
まさか北海道で山菜採りじゃないでっしゃろ?
75名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:21:59 ID:atB
>>69
注意されたらきちんと謝る
人として当たり前

そこから始まる人間関係もあるんじゃよ?
他人をみんなクレーマーと同類に扱いたいの?
76名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:22:15 ID:bCM
>>71
無防備と言ってもミニスカート履いてママ友達とクラブに遊びに行く嫁よりずっとマシやけど
77名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:22:55 ID:atB
>>74
出ないから


出てもだいたい熊の方が逃げるし
78名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:23:20 ID:11I
>>75
冗談だろ
人として謝れば人のもの盗んでも許されるべきとかいうキチガイ類の人かな?
79名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:24:22 ID:11I
>>72
車が不思議にパンクして帰れなくなればいいな
そういうやつは
80名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:24:58 ID:6mi()
>>66
私の普段の行いから、私に対しての信頼がないんだと思います。
>>61さんの言うとおりだと思います。
確かに車も電車も危ないですが、山菜採りにリスクを最小限に減らしていくよ!っていうプレゼンをしてみて反応を見たいと思います。、
81名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:25:14 ID:atB
>>78
程度をわきまえて礼を尽くせばええんやで
極論でしか語らない人?
82名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:25:28 ID:6mi()
>>74
北海道です。
83名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:25:52 ID:11I
>>81
極論も何も常識だろ
人のものを盗んではいけない
それが極論?
84名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:26:03 ID:Tg5
>>75
勝手にそう思っててドキュンは死んだのにドキュン連合はじい様を自殺に追い込んだんやで
85鉄槌;゚;ё;゚;)◆Hammer...g :2017/04/22(土)22:26:43 ID:ElW
>>82
ヒグマやんけ!
86名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:27:03 ID:11I
いや伊豆のはじいさんにも非はあった
電圧上げて使うのはルール違反だ
87名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:27:35 ID:atB
>>84
ドキュンって時点で程度をわきまえてないじゃん
自殺に追い込むとか礼も糞もないじゃん
88名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:28:28 ID:atB
>>80
まあがんばりやー
89名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:28:42 ID:6mi()
>>71
一応私なりのリスク管理はしてたつもりなのですが
旦那に伝わらないと意味ないし、きっとまだまだ足りてないんでしょうね。
90名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:28:46 ID:yNZ
>>86
素人だから安全装置を知らなかったんやで
電圧上げは普通だし弱い方やで
91名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:29:14 ID:6mi()
>>85
ヒグマですwwww
92名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:29:38 ID:11I
>>90
聞く耳を持たずに使用してたのは無責任と言われても仕方ない
93名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:30:09 ID:atB
>>91
おまそれアカンくね?
旦那じゃなくても心配なるわ
94名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:30:22 ID:0p8
人住んでない家なら盗んでいいみたいな
95名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:30:37 ID:yNZ
>>92
聞く耳はあったよ
テキトーすぎる
96名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:30:46 ID:0p8
>>91
凄いな
97鉄槌;゚;ё;゚;)◆Hammer...g :2017/04/22(土)22:31:14 ID:ElW
穴持たずに遭遇したらアウトですな
98名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:31:54 ID:atB
>>97
穴ってなに?
99名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:32:29 ID:sHx
旦那の心配が正しい
遭遇して食い殺されて世間から「行く奴がバカ」って言われてる頃になってからじゃ遅い
100名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:32:39 ID:6mi()
>>93
>>96

確かに危険ですが、フィールドサインや藪に凸するとか
一人で無言で山菜獲りまくったりしなければそのリスクは極端に減らせると思っています。
101名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:32:45 ID:NRB
山菜取りなんて窃盗とか以前に山の恵みとしてみなで頂くものだったんだよ
土地持ってる人が育成してるわけでもないからな。
それを根こそぎ持ってくようなのが出てきたから刑法が必要になったわけで。
関係ない人が外から窃盗だなんだと言っても意味がない。
仮に訴えたとしても受理もされん。
102名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:32:52 ID:11I
>>95
そのテキトーさが招いた事故なんだから仕方ない
事故に至る経過は現実的に見て酌量の余地が無いわけではない
でも結果が重すぎた
なら誰かが責任を持たなければならない以上残当
103名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:33:22 ID:sHx
>>98
ケツにあるだろ





マジレスすると冬眠に失敗して餌を求めて彷徨ってる腹をすかせた熊
104名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:33:36 ID:atB
つかさ
北海道って山菜まだじゃね?
もうとれんの?
105名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:34:18 ID:6mi()
>>103
考えただけでゾッとしますね。
ナタで勝てる気はしないし…
106名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:34:21 ID:NRB
ヒグマとか自分から狩られに行かなければ襲われん。
107名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:34:55 ID:11I
>>101
その言葉の”みな”ってのは昔の共同体として山の管理をしていた人たちのことであって
人間全員の事ではない
108名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:34:56 ID:6mi()
>>104
北のほうはまだ雪が残っていますが南はもう採れ始めていますよ。
109名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:34:58 ID:atB
>>103
あなるほも

「穴持たず」なのねー
110名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:35:10 ID:sHx
wikipediaの三毛別羆事件の記事はちょっとした読み物
初めて見たときはホラー小説を読んでる気分だった
111名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:35:27 ID:yNZ
>>105
JCが殴って追っ払ったってのもあったな
112名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:36:36 ID:6mi()
>>106
私もそういう考えの持ち主でしたが、用心するに越したことは無いですし、心配する旦那を説得するには先ず私の考えを変えないといけないと思いました。、
113名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:36:43 ID:atB
>>108
ほえーそうなんや
北海道に親類がおんねんけど確かに北のほうやなあ
114名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:36:52 ID:NRB
フキノトウとかは取れるけど本格的なのはもう少し先だな。
アイヌネギとかタラの芽フキ、こごみ、ぜんまい竹の子と初夏までいけるぜ。
115名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:37:29 ID:6mi()
>>110
あれほんと怖いですよね。
116名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:38:56 ID:NRB
>>107
管理なんてしてねーから。
うちも山持ってるが一々管理とかしてられっか。
くっそ安い土地に余分にかける金なんてないし。
117名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:39:02 ID:6mi()
>>114
タケノコやってみたいんですよね…
ただ熊笹に突っ込む勇気が出なくて…
プロの方に連れて行って欲しいです。
118名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:40:51 ID:NRB
>>112
最低限回避する知識は必要だよ、そりゃ。
爪痕とかフンとか色々痕跡はあるんだから。
比較的安全な駒ヶ岳のふもとあたりでも出る時はでるし。
あそこらは主にキノコだから秋口が多いけどクマよけは必須。
119名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:40:55 ID:11I
>>116
んで?
それが常識的にも心情的にも人のものを盗んでいい理由になるん?
120名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:41:05 ID:Tg5
こごみとかならわかるけど筍って完全なメインディッシュでワロタ
121名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:43:22 ID:NRB
>>117
んー、あれは本当に慣れた人じゃないとお勧めできない。
結構重労だし、取りに行くにも割と深いとこまでいくからなぁ…
取り立て湯掻いて味噌とかマヨで食べるとたまらんのだが。

フキや竹の子は塩漬けにしとくと一年持つのもいいところ。
122名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:43:55 ID:atB
>>120
ロクに管理されてない山なら筍は採ってあげると喜ばれるぞ
123名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:45:00 ID:11I
何様やねん
124名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:46:09 ID:NRB
北海道のタケノコは笹竹ね、ほっそいやつ。
物凄く密集して生えてる中で新芽だけカマで刈り取ってくの。
斜面に群生してる事多くてなかなか大変。
125名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:46:46 ID:6mi()
>>118
その通りだと思います。
単独行動はしない、音を立てながら進む、フィールドサインを見逃さない、見通しの悪い所にはいかないなど気をつけています。
ただ、それをしてもなお出会う可能性はありますので、それに対する対策も必要だなと思いました。
126名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:47:33 ID:0p8
>>122
お前の言う礼って盗んだ物かよ
金かと思ったわ
127名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:48:17 ID:6mi()
>>121
そうですよね。
私のまわりにタケノコやる人一人もいないのでそれだけ難しいんだと思います。
でもとれたて…いいなぁ…
128名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:49:13 ID:11I
もちろん山主が採っていいと言っているなら好きに採ればいい
だがそうでないならどんなに言い繕っても窃盗としか言いようが無い
129名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:49:18 ID:atB
>>123
頭固いねん
そら窃盗に該当することもあるよ

けど管理されてない竹薮ってどんどん広がって害になるだけなんよ
筍収穫して売ってる人の竹薮でない限りは大抵喜ばれる
そういうもんだよ

前にも言ったけど程度をわきまえて礼を尽くすのが大前提だけどなー
130名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:49:38 ID:Tg5
>>122
買うと高いものは抵抗あるなあ
竹林害や薮蚊の温床とかはわかるが
それらの負担削減というかタケノコ泥棒の色が強くて抵抗ある
131名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:51:04 ID:11I
>>129
それを山主側が言うならまだわかる
その人の山でのみ行うならな

そうでない採る側が言うなら盗人猛々しいと言う事を言いたいだけだ
132名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:52:51 ID:6mi()
海とか山とか川で遊んでるとそこが人の土地だという事をついつい忘れてしまっていました。
これからアウトドアをするときは、山を持ってる方の立場からしたらどの様に行動したらよいですか?
それともそもそも山には入らないで欲しいものなのでしょうか?
133名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:53:38 ID:atB
>>130
せやな
持ち主でもない人が正義感から注意することもあるでなー
持ち主出てきてソッコー許してくれたけどな
持ち主と仲良くなって聞いたら正義マンは地域で有名な嫌われものだったっていう
134名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:54:07 ID:11I
持ち主とその収穫者の関係による

勝手に判断して勝手に人の山荒らされたんじゃ敵わん
135名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:54:34 ID:tw@VenomLake 
>>132
あなたは自分の家に他人が無断で入ってきて無断で物取られたらどんな気持ち?
136名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:55:04 ID:0p8
なんだよ盗人の自己弁護じゃないか
137名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:55:41 ID:NRB
>>127
どんなに慣れていても一人で山菜取りは危険が多いので
無理は絶対にしないようにね。
熊だけじゃなくて、沢に落ちて動けなくなるなんて事もあるし。
携帯の電波届く場所とは限らないからね。

それら守って楽しむ分には旦那さんも折れてくれると思うなぁ。
できれば一緒に山菜取りしてみれば、もっと美味しく食べられると思うし。
138名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:56:00 ID:6mi()
>>135
嫌ですね。
139名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:56:20 ID:0p8
>>132
近くに一般開放されてる山とかないの?
140名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:56:42 ID:tw@VenomLake 
>>138
自分がやられて嫌なことは他人にもするな
当たり前だよなぁ?
141名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:57:33 ID:6mi()
>>137
わかりました。
ご丁寧にありがとうございます。
もっと知識をつけて、旦那と楽しく山菜採りを楽しめたらと思います。
142名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:57:42 ID:11I
現代の山は細分化されて持っている事が多いからな
木一つ境にして持ち主が違う事も多々ある
143名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:59:08 ID:6mi()
>>139
柵や鉄線が貼ってあるところや、ここ私有地っぽいなーって所には勿論入らないですが
それ以外はどこが一般開放でどこが立ち入り禁止なのか…。
何処かに載ってるんですか?
144名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:59:18 ID:pQi
女性1人で山の中入るとか止めとき
145名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:59:34 ID:atB
>>135
山は家ちゃうやん

道路との垣根のない庭のタンポポ数輪摘んだだけで泥棒野郎!!って大騒ぎするの?
146名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)22:59:39 ID:Dd7
熊関連の事件の記事見たことある?
読んだら複数人でも絶対山なんか入りたくなくなると思うんだが
147名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)23:00:17 ID:11I
解放区って書いてないなら入るなよ
148名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)23:00:27 ID:6mi()
>>144
一人で山に入る事は怖すぎてできません。
149名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)23:01:38 ID:atB
>>142
ところが実は山の持ち主さえその境界キッチリ把握してないんだよなー
そんなもんだから伐採のときによく揉めるんだこれが
150名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)23:01:45 ID:6mi()
>>146
何度もありますが、気をつけようと思うだけで入りたく無いなとは思えないんですよね…。
そこで怖いからやめようと思てたらこんな事には…笑
151名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)23:02:30 ID:6mi()
>>147
解放区かどうかはどこに聞いたら分かるんですか?
市役所ですか?
152名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)23:02:34 ID:NRB
一応犯罪連呼してる人がいるから言っておくと、
国や県が所持してる山での山菜取りは黙認状態。

私有林に関しても明確に禁止の意思がなければ
社会的に容認された範囲、習慣の行為なら違法性は無い
とされている。

普通に山菜とる程度なら犯罪じゃないって事ね。
153名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)23:03:09 ID:11I
>>149
それは建て前
本当はどれが境か知ってて相手が知らないと踏んでせりとろうとしているってことも多いけどな
154名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)23:03:23 ID:6mi()
>>152
あっ、そうなんですね!
よかった…
155名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)23:03:35 ID:Xls
前山のわらび採りに行ったらわるい男に襲われたで
156名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)23:03:41 ID:11I
都合のいいレスは読むの早いな
157名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)23:04:15 ID:6mi()
>>155
誰かと行くので大丈夫かと。
158名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)23:04:48 ID:NRB
>>156
適当な知識で犯罪連呼しても意味ないですよ。
159名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)23:05:09 ID:6mi()
>>156
安心するとキーを打っても早まるんでしょうかね
160名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)23:05:25 ID:atB
>>153
建て前じゃなく解ってないひと多いよ
解った上でやるヤツもいるのも確かだけどなー
161名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)23:05:45 ID:11I
ま自分の山は黙認しないからいいけどな
>>158
黙認されれば追認されたと勘違いされては困る
162名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)23:06:27 ID:NRB
あ、当然個人の範囲じゃなく、例えば山菜売って生活とかってのは
土地所有者の許可なしは犯罪ね、当たり前だけど。
163名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)23:07:16 ID:atB
>>161
うむ
採られたくなければ黙認しない!
コレ大事

実際はそれでも持ってくヤツいるから困るんだけども
164名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)23:08:02 ID:6mi()
話が大分逸れましたが
旦那には明日改めてプレゼンしたいとおもいます。
あと、私自身もくれぐれも危機感を持って自然と向き合っていきます。

皆さまご忠告とアドバイスありがとうございました。
165名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)23:08:08 ID:11I
>>163
山は袋小路が多い
出口に重機でも置いとけ
車が出られんように
166名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)23:09:30 ID:NRB
>>161
実際に被害出たり等で立ち入り禁止にしてる土地もあるよ。
そういうとことは入った時点で犯罪だし、土地のものを取ったら窃盗ですな。
167名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)23:09:57 ID:O0k
亀五郎みたいな感じ?
168名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)23:10:44 ID:NRB
>>164
旦那さんも納得してくれるといいね。
気を付けて楽しく山菜とり楽しんでねー。
169名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)23:11:15 ID:zD5
ド田舎なら誰がはいってようが山菜取ってようが子供が秘密基地つくってようが火事と遭難さえしなけりゃほかっとくけどな
取ったやつ持ってくるならなおよし
170名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)23:12:06 ID:atB
ヒグマを恐れぬ偉丈夫主婦とは天晴れ
171名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)23:12:42 ID:11I
>>166
道の近くは草がらしかけてあるのもあるしな
勝手に採って勝手に食あたりしても知らんわって話だ
172名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)23:13:29 ID:IxA
渋い!
173名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)23:15:35 ID:NRB
>>167
狩猟関係除けばそんな感じ。
そこらのノビル引っこ抜いてドロボーとはならないよねって話してたとこ。
174名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)23:16:50 ID:atB
>>171
よーやるなー

こないだ近所の田んぼであぜに除草剤かけた翌日キレイに土筆だけなくなってて
除草剤まいた人が心配してたわ
175名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)23:20:18 ID:11I
>>174
田はやってないからわからんわ
まあ実際うちでもわらびとかは放置
だが山芋てめーは駄目だ
掘った穴そのまんまにしてくゴミはマジで死んで欲しい
177名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)23:25:19 ID:atB
>>176
ええで
178名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)23:30:21 ID:NRB
あー山芋か…
こればっかりは>>175がここまで怒ってるのが理解できるわ。
1mくらいの穴あけられて放置が何か所もあるらしいな。
埋めなおさないと残った山芋の根も再生できずに枯れてしまうとか。

最低限山に被害出さないのが山菜取りのルールなのに
それを守らない奴がいるなら泥棒どころか強盗だわな。
179名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)23:33:32 ID:yNZ
1人がちょっとだけって盗っていくと
ぞろぞろ何人もきて根こそぎなくなるんだよ
減らさない(来年も再来年もとれる)ってのがルールやで
180名無しさん@おーぷん :2017/04/22(土)23:35:09 ID:11I
すまんな
つい絡んでしまったわ
斜面が多いから崩れて道に土が出てきたり草刈の時穴でこけたりと危険なんだ
特に大きな芋は斜面をかなり削るからな
元々地が良くないところほど芋は大きくなるから穴も大きくなってな

ほなまた・・・
181名無しさん@おーぷん :2017/04/23(日)08:19:47 ID:KPl
まだ見てる?
ここまできちんと書いてる人いなそうだから書くけど、自分の敷地じゃないなら入るなよ、本当にさ

山菜に価値があるかないか云々の話じゃなくて、万が一その敷地内であんたに何か起きた時、その責任が土地の持ち主にも行くって何でわからないの?
本当にここには、常識人いないんだな
182名無しさん@おーぷん :2017/04/23(日)09:58:22 ID:QhG
固定資産税払っている地主の事を少しは考えろよ。

柵が無いから入っても良い?
お前は、鍵が掛かって無い他人の家に侵入して
勝手に冷蔵庫の中身を漁って掻っ攫って行くのか?

明らかに旦那の方が常識人だろ。
山菜を取りたいなら、許可を得てからやれよ。
うちも山持ってるけど、こんな奴を見かけたら
迷わず通報するわ。
183名無しさん@おーぷん :2017/04/23(日)09:59:50 ID:SIj
ヒグマじゃなければ少しはセーフ
184名無しさん@おーぷん :2017/04/23(日)10:01:40 ID:OZs
山っていくらぐらいで売ってるんだろ?
185名無しさん@おーぷん :2017/04/23(日)10:02:20 ID:zYi
いきなり上がるのはまとめ民なんだろうな
186名無しさん@おーぷん :2017/04/23(日)11:27:34 ID:ADT
やましくないなら先に許可取れよ、見つかったら誠意持って謝ればいいとか最低じゃねーか
その意識の持ち方は完全に泥棒だぞ

まぁ釣りが違法って言った瞬間食い付いてきた辺りで根本的に嘘ネタなんだろうなって思ったが
犯罪の意識があるのにやめる気がないのを延々と主張するってのに凄い違和感がある
187名無し :2017/04/23(日)12:31:40 ID:6Mz
爆竹鳴らした火種で山火事起きたら責任とれるの?
188名無しさん@おーぷん :2017/04/23(日)12:38:24 ID:yLg
後出しでヒグマね
189名無しさん@おーぷん :2017/04/23(日)12:41:42 ID:4YY
自分の山じゃないなら不法侵入で窃盗だぞ
畑から野菜を盗むのと変わらん
うちの実家も>>1みたいな奴に山に入られて本当に迷惑してる
所有者に許可を貰わないで採っているならドロボウだからな
190忍法帖【Lv=12,ガルーダ,Wnn】 :2017/04/23(日)12:55:38 ID:frM
ヨモギ餅くいてぇーなぁ。
191名無しさん@おーぷん :2017/04/23(日)13:03:59 ID:4KK
山ってどこで買うの?
192名無しさん@おーぷん :2017/04/23(日)14:06:02 ID:rKO
主さんもう見てないかもしれないけど、少しならいいよね?って道路脇に車停める時、えぐいくらい山側に寄せてね!山菜採りのジジババが思ってるよりずっとずっとジャマだから!
これからまた湧いてくるんだろうなー、自己中山菜採りジジババ
193名無しさん@おーぷん :2017/04/23(日)15:51:40 ID:TeR
どこから私有地から分からないからって言い訳で他人の土地勝手に出入りしようとしてるの?
分からないなら聞けよ、さっさと区役所行けや
「どこにも載ってないから入ってもいい」と思ってるようにしか見えんわ

上にも買いてたけど、誰かの私有地でお前が熊に食われたらその土地所有者にも迷惑かかるんやぞ
お前の夫の心配はどーでもええが他人に迷惑かけてまでやるほど高尚な趣味かよ
194名無しさん@おーぷん :2017/04/23(日)15:54:04 ID:vzf
有川浩先生の『植物図鑑』って本に山菜採りの楽しさが書かれているからオススメ
195忍法帖【Lv=1,コング,0ZF】 :2017/04/23(日)15:55:55 ID:RUt
儂、山持ちだけど質問ある?
196忍法帖【Lv=1,コング,0ZF】 :2017/04/23(日)15:56:39 ID:RUt
つーか、まじ勝手に入るのやめろや
特に業者てめーだよ
197忍法帖【Lv=1,コング,0ZF】 :2017/04/23(日)15:59:09 ID:RUt
その土地には、それぞれこれは勝手にとっていいけれど、これはダメだとか独自の決まりがあるんだよなあ

よそ者は後の事考えずに取っていくし最悪
198忍法帖【Lv=1,コング,0ZF】 :2017/04/23(日)16:02:14 ID:RUt
あけび取るために若木をへし折る奴
竹の子とった後埋め戻さない奴
199名無しさん@おーぷん :2017/04/23(日)19:21:30 ID:rfL
山菜と蝶々
Aさん所有の山がありました。
そこには山菜がたくさん繁っています。
お花畑もあり,蝶々がたくさんいます。

さて,その山菜と蝶々は誰の所有物でしょうか?

まず,山菜は,法律的には,土地に付合(民242)しており,土地の構成部分とも言えるため,土地の所有者であるAさんの所有物になります。仮に,第三者が無断で山菜を採ったら,窃盗になってしまいます。ご注意ください。

次に,蝶々は,自由に山を飛び回っており,土地には付合しておらず,法律的には,誰の所有物でもありません。もし捕まえれば,捕まえた人が所有者になります。これを無主物先占(民239)と言います。ですから,仮に,第三者が無断で捕っても,窃盗にはなりません。大船法律事務所
200名無しさん@おーぷん :2017/04/23(日)19:21:41 ID:rfL
弁護士ドットコムより

Q:山菜採り
山の所有者に断り無く、わらび等、自然に生えているものを採るのは泥棒でしょうか?
まよい人さん2012年05月07日 08時52分

A:弁護士A
他人の所有する山林に生えているわらび等の所有権もその他人に帰属するので、それを無断で採取する行為は窃盗罪に該当します。 2012年05月07日 15時43分
201名無しさん@おーぷん :2017/04/23(日)19:22:10 ID:rfL
山菜採りって許可が必要なの!?

たとえば、つくしは川沿いの土手とか田畑のあぜ道に生えているのはよく知られています。毎年ちょっと採っては春を味わっている人もいるのではないでしょうか?または、山に入って多種多様な山菜を採る本格派もいるかもしれませんね。

ところが、この日本ではこんな風に気軽に山菜を採ることは厳密にみると泥棒行為にあたります。罪名は窃盗罪なのかと思ったら「森林窃盗罪」というのがあるそうです。

日本の土地はすべて私有地と国有地になっていて、土地の所有者以外の者が何であれ持ち出すと窃盗になるというのです。

つまり山菜を採る山の所有者(地主など)に許可を取らないとあなたは「山菜泥棒」となります。こんな風に考えたことはありましたか?

実際には、山のすべてを把握することは難しいので少量であれば黙認されているのが現状です。気持ちよく黙認してもらう(?)には山菜採りを楽しむ側としても、山の持ち主の気持ちを考えて行動した方が良いと思います。
森林窃盗罪(しんりんせっとうざい)とは、森林においてその産物(人工を加えたものを含む。)を窃取することを内容とする犯罪である。
旧刑法373条に由来する犯罪類型であり、現在は森林法197条に規定されている。

客体
本罪の客体は「森林より産出する一切の物」(森林産物)であり、有機的産出物(森林内に生育している松茸やタケノコ等)だけでなく、無機的産出物をも含むとされる。したがって、例えば熔岩が森林の台地を成している場合、その熔岩は森林産物にあたる(東京高判昭和46年10月26日)。
202名無しさん@おーぷん :2017/04/23(日)19:59:09 ID:85J
羆出没地域での山菜狩りは反対ですよ
主は熊を甘く考えすぎ

福岡大学ワンダーフォーゲル部ヒグマ事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%AB%E9%83%A8%E3%83%92%E3%82%B0%E3%83%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6
203名無しさん@おーぷん :2017/04/24(月)16:07:05 ID:hgm
熊云々の前に常識なさ過ぎてびっくり
自分が犯罪犯してる意識もないんだろうな
「柵がしてたら入りません」バカじゃねーの
山持だが見つけたら全力通報だわ
不法侵入&窃盗 示談は認めんし前科付け
山の手入れ、維持は山菜泥棒のためにしてるわけじゃないんだわ
204名無しさん@おーぷん :2017/04/26(水)00:58:38 ID:evf
心の底から熊に食われたらいいのに
205名無しさん@おーぷん :2017/04/28(金)16:54:27 ID:HpH
こそ泥やん
206名無しさん@おーぷん :2017/06/13(火)15:58:42 ID:xJx
まずは地主に許可とれよ
勝手に入られたら迷惑なんだよ
怪我でもされてみろ、地主の責任も問われるんだぞ
207sage :2017/07/02(日)16:49:29 ID:oLF
たくさんとれたわーといいながら窃盗自慢する嫁を見る旦那はどんな気分だろ
自分の心配だけで他人の迷惑なんか興味ない似たもの夫婦のクズかな

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旦那が山菜採り行くなって言う
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