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基本的にパソコンが使える世代って割と限られてるよな

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1 :名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)08:53:35 ID:auO
パソコン使えない上司にパソコン使える新入社員みたいな感じだったのにパソコン使える世代が上司になって最近の人はスマホでパソコンが使えない新入社員みたいなイメージ
67:はなやに◆KQ12En8782:17/03/05(日)09:59:15 ID:rXV
IT業界でも、派遣の営業マンならパソコン使えなくてもできそうだな。
68:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)09:59:16 ID:xR0
ライン工とかの発想しか出てこない奴がいるのかおーぷん
69:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)09:59:47 ID:xR0
本当底辺多い
70:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)09:59:49 ID:pBV
空間タッチパネルがスマホに下りて来たら本気出す(´・ω・`)。
71:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)09:59:50 ID:OsY
>>62意外と使うけどな
72:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:00:35 ID:OsY
>>65それはいいね これスマホにとっつけらんないかと思って調べてる
73:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:01:07 ID:u8E
つかなんでこれが対立するんだ?スマホってLinux(またはBSDの遠い親戚)つんだ高性能コンピュータでしょ。GooglePlayにゃLinuxがらみのアプリがごろごろ出てくるぞ、要Rootって関門あるけどさ
74:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:01:11 ID:8N5
まだパソコン使える新入社員と使えない上司はつづいてるぞ俺がそんな感じだわ
75:はなやに◆KQ12En8782:17/03/05(日)10:01:15 ID:rXV
普通にスマホにUSBキーボードつなぐほうが早くね?
76:はなやに◆KQ12En8782:17/03/05(日)10:02:18 ID:rXV
>>73多分、パソコンってのは、事実上ワードとエクセルのことを指してるんだろうと。スマホの小画面じゃ、そういうソフトはあまり使わんからねぇ。
77:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:02:32 ID:pBV
赤外線キーボードも発売からもう10年ぐらい経つやろ(´・ω・`)。
78:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:02:36 ID:cVx
>>73>>75そもそもスマホが扱えるデータ量が、画面の大きさという物理的な限界がある
79:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:02:51 ID:yc2
>>73パソコンの定義がウインドウズなんだよきっと
80:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:02:59 ID:HAV
>>75ショートカットさえ万能だったらな…って画面が割れた泥使いが言ってたマウスのUSBを使ったけど
81:カクミサエル◆CPMy4FFAcFKn:17/03/05(日)10:03:08 ID:jae
亀レスだけど>>28とか>>36で触れてる思念入力とかはまあ、脳内の言葉を読み取る研究は進んでて実用化も近いと思うしあり得ると思うwww.nishinippon.co.jp/feature/attention/article/271802ワードとかエクセルはちょっと毛色が違うけど将来的には「こんな図を作って」って命令だけで作ってくれるのができるかもそしたらもう社員とかあんまりいらないけどプログラミングとかも簡単にできる奴とか出てきてプログラミング習った連中涙目になったりしないかな?
82:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:03:14 ID:u8E
>>74ほんと?「使えない」のレベルがExcelマクロの使いこなし具合とか言ったら怒るよっ。
83:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:04:20 ID:HAV
>>73プログラミングに自信ニキほど、ITの用語を広義の意味で使うよな正しいんだけども
84:はなやに◆KQ12En8782:17/03/05(日)10:04:32 ID:rXV
>>81プログラミング習った連中を底辺だと思ってる奴は多いね。業界内でも、出来ねー奴が上に上がってエラソーにしてるもんねぇ。
85:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:05:17 ID:OsY
>>81うーん 考古学的な意味合いではニーズがゼロにならないからどうだろうね以前シリコンバレーの会社がこぞってコボル使える人雇った時と同じような事が起きると思うふるいPCじゃないと出来ない事ってあるからな
86:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:05:48 ID:yc2
>>81プログラミングって結局どの言語が使えるかみたいなところがあるから人間で言うところの翻訳の仕事がじつは近い万能翻訳機ができない限り需要はあり続ける感じだろ
87:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:06:31 ID:8N5
>>82いや、人差し指タッチとかまだまだいるぞ逆にバリバリマクロやってた人も近い年代にいるまぁ技術職だから分業って感じだけどな、興味ない人は日々のルーチン程度しか触れない
88:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:07:12 ID:OsY
>>82前の会社の上司はキーボードを親指とひとさしゆびでポチポチタンタンA4用紙1枚の書類作るのに4時間 しかも昨対表で仕事に全く関係ないっていう
89:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:07:52 ID:u8E
>>76>>79まじかぁ。。。妙な時代になったな。老害が思うに、DOS一太郎123の頃はそんなんじゃなかったぞ。Macあり、ディスクベーシックあり、各機種DOSありって感じで
90:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:08:09 ID:HAV
高校にいたCOBOLERの先生が人差し指タッチだったぞしかも早い
91:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:08:48 ID:OsY
>>90その人、胸に7つ傷あったりしない?
92:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:09:30 ID:HAV
>>91帯状疱疹が出来かけてたけど胸に傷がなかったてか、生徒の前で脱いでた
93:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:09:41 ID:yc2
>>89そういう時代なんですよ国内のOSシェアの現実見ましょうか誤解なきよう言っておくと私はウインドウズ糞派です
94:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:10:18 ID:u8E
>>87・・・・・・それ俺氏かなタイパーあきらめてロマ漢に転向して以来ずっとそう><
95:はなやに◆KQ12En8782:17/03/05(日)10:10:38 ID:rXV
おれは、ここに書くのにはウブンツーだな。
96:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:10:53 ID:u8E
>>91汚物は消毒だーーー
97:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:11:28 ID:HAV
>>96イニシャライズ!イニシャライズ!と言ってたのは確かコボラー故に
98:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:12:15 ID:OsY
>>92そうかやっぱり北斗の人々は半裸が好きなのか変換ソフトかぁ 留学したての頃はNjSTARにお世話になったなぁ 自分でPC買ってIME使ったときは便利すぎて違和感が凄かった
99:はなやに◆KQ12En8782:17/03/05(日)10:12:37 ID:rXV
コボルでイニシャライズ!ってったら変数の初期化のことだっけ?まあ、どの言語でも、変数の初期化は重要だけどね。
100:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:12:40 ID:u8E
>>93圧倒的にLinuxですね。Windowsパソコンよりスマホの方が多いから。・・・・・・ってレスを期待してんでしょ?いけずぅ
101:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:13:13 ID:OsY
>>96おんj民「このもみがらは…これだけは許してクレメンス!」おっぱー「だめです」
102:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:13:23 ID:HAV
>>99確かそう俺はデジモンで覚えたけど
103:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:16:25 ID:u8E
古い映画(TVドラマかも)で一本指タッチでガシャガシャものすごい勢いでタイプライタ叩いてるシーンがあって好きだったなー。たしか手動タイプライタ(←キーが目茶々々重くてストロークも長っがーい)だった。
104:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:16:27 ID:yc2
>>100スマホ・タブレットをパソコンに含むか問題に戻ってるループって怖くね
105:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:18:08 ID:u8E
>>104(「戻ってる」じゃなくて「続けてる」だーよ(´・ω・`) @オフトピなんでsage)
106:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:19:53 ID:HAV
手動タイプライターで思い出したけど、ひいばあちゃんが日本語入力タイプのタイプライター使いだった「あんなもの覚えても無駄」だったと言ってたな今の技術で「覚えても無駄」なものってあるのかなCOBOLの先生はCOBOLを教えながら「こんなもの無駄だよwwww」とか言ってたし
107:はなやに◆KQ12En8782:17/03/05(日)10:20:00 ID:rXV
秀丸や桜なみのテキストエディタってアンドロにはあったっけ?それがあれば、スマホでもプログラミングができるんだな。
108:はなやに◆KQ12En8782:17/03/05(日)10:20:38 ID:rXV
>>106古けりゃ無駄ってんなら、80年代のBASICがそうだな。
109:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:20:48 ID:HAV
秀丸をどうしても禿丸と読んでしまう
110:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:23:30 ID:tDm
また髪の話ししてる
111:はなやに◆KQ12En8782:17/03/05(日)10:24:22 ID:rXV
よし、おれがひとつ折衷案を提示しよう。http://www.android-x86.org/URLでわかると思うが、パソコンでアンドロを動かせばいいんだ。でも、アプリによっては画面が横に向いちゃうから、それをなんとかせんとな。
112:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:24:35 ID:yc2
>>107コードは書けてもデバックするパワーが足りなくなりそうなのでやらないのでは?
113:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:25:04 ID:HAV
>>108数Bで似た者が出てきたので…いいんじゃねぇかな…年代によって習うものが違うかも知れないけど
114:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:25:18 ID:OsY
>>111おっいいねこれ 欲しかったんだよPCでアンドロアプリ動かせるヤツ
115:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:25:42 ID:u8E
>>107EMACSでいいんじゃね?使ったこと無いけど 汗;
116:はなやに◆KQ12En8782:17/03/05(日)10:26:31 ID:rXV
今どきのブラウザは、JavaScriptのデバッグ機能まであったりする。アンドロのクロームがそこまでついてるかどうかはわからんが。
117:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:26:42 ID:u8E
>>111それ結構難物なんだよね(´・ω・`)昔やったけど、苦労したとしか覚えてない
118:はなやに◆KQ12En8782:17/03/05(日)10:28:23 ID:rXV
>>114 >>117おれらの場合、WindowsやUbuntuだから、イロイロと慣れないけどスマホしか知らん人たちならもしや・・・
119:カクミサエル◆CPMy4FFAcFKn:17/03/05(日)10:29:25 ID:jae
はなやにって何か見た事あるような気がして調べたけど見つからなかった3dsとかWiiUで遊べるプチコンってのがプログラミングできるソフトなんだが言語はBASICを改良した完全オリジナルで覚えても他所では使えないけど考え方の勉強にはなったって言ってもプログラミングはCとプチコンとひまわりとかなでしこしか触ったことない
120:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:30:34 ID:HAV
今日の仮面ライダーに2000年問題が出てきて2,3歳年下なのに「2000年問題ってなに?」って話になって困惑してるそんなに有名じゃなかったのかよ
121:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:30:55 ID:OsY
>>118今降ろしてんだけど 実際アプリどれくらいカドウしてる?
122:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:31:26 ID:u8E
>>118マシンパワーあるならこっちでも。ちょっとだけ楽できるよーhttps://www.genymotion.com/
123:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:31:47 ID:OsY
>>120高校生でPCなんぞ触った事も無かったけどしってたぞ
124:はなやに◆KQ12En8782:17/03/05(日)10:32:22 ID:rXV
>>119このはなやにに対してプチコンの話をもってくるか。実を言うとおれはアンチプチコンでね、このプチコンがきっかけで任天アンチになったんだ。だってあれ、ネットからのソースのダウンロードどころかパソコンでのソース入力すら許してないんだもん。
125:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:32:35 ID:yc2
>>122これやったわーでもgooglePlay使うのコツいらなかったっけ
126:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:33:36 ID:u8E
>>120あらまぁ個人的な話ですまんがよく覚えてる。なにせ上司が正月から職場で待機してたんで@当時でももう昔話だねぇ
127:はなやに◆KQ12En8782:17/03/05(日)10:34:50 ID:rXV
おれがパソアンドロを見たのは4の頃なんだが、いまは6まで出てるんだな。おれも再度調べてみようかねぇ。
128:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:34:59 ID:u8E
>>125昔やったきりなんで覚えてない(´・ω・`)。でも面倒だったのはたしかだったはず
129:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:37:28 ID:yc2
>>128一回やったけど色々めんどくなって実機Nexus7のバックアップをリストアしたほうが早かった気がするアプリも引き継げるし
130:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:38:47 ID:u8E
いま気づいた、ARM版Windows作ったらよくね? わーどとえくせるが動くやつ。ついでにキーボードつきの機材も作ってさ俺氏天才?
131:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:40:59 ID:yc2
マジレスするとWindowsPhone?
132:カクミサエル◆CPMy4FFAcFKn:17/03/05(日)10:44:52 ID:jae
>>120凄く騒がれてたし有名覚えてないだけじゃない?ぶっちゃけノストラダムスの大予言レベルな感じ2012年のマヤの奴ももう覚えてる人少ないと思う>>123原理は分かんなかったけど停電がどうのこうのとかって話だったと思う>>124入力が大変なのは確かに……RPGツクールでもそうだけど入力が多いとどうしても苦痛になるだから皆早々に切り上げてPCとかのに移ったり……
133:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:45:11 ID:u8E
うん、それとサーフェ・・・おっと誰かが来(
134:はなやに◆KQ12En8782:17/03/05(日)10:49:52 ID:rXV
>>132ヨソからのソースの取り込みを許してないのは、明らかに任天の意向によるものだもんねぇ。しかも、ちょうどその頃は、スマホへの以降とブラウザのHTML5対応が急速に進んでたから、プチコンは完全に取り残されちゃったねぇ。
135:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)10:53:19 ID:OsY
>>132ノストラは的を射てる 大問題になるってめっちゃ煽られてた
136:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)11:00:00 ID:u8E
>>132たしかインフラ関連で古いシステム(コード)が残ってて・・・・・・まー残るわな普通・・・・・・そこが誤動作しかねないって問題になってた。でも対策が功を奏して結局たいしたことなく済んだ。たしか電車の切符とかで少々不具合があった程度で終わったはず
137:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)11:00:10 ID:OsY
うーん>>111の動かし方がわかんね
138:はなやに◆KQ12En8782:17/03/05(日)11:01:27 ID:rXV
>>137OSをまるごと入れ替える行為だから、まずはニコチューブで下調べしたほうがいいんだな。さっきちょっと見てたが、ポケモンGOはダメだったらしい。
139:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)11:02:17 ID:3sw
スマホでローマ字入力ってどうなの?フリックほとんど使ったことないや
140:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)11:02:52 ID:u8E
えっ! 商用ゲームいれるの???無茶するなー
141:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)11:03:39 ID:OsY
>>138windows上で動かせるのないかとおもって探してるわ
142:はなやに◆KQ12En8782:17/03/05(日)11:05:15 ID:rXV
Windowsを残すのならVirtualBoxなどの仮想環境という手があるにはある。メモリがたくさんある高性能マシンがあれば、それもアリだな。
143:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)11:05:18 ID:u8E
>>139指がツマ楊枝並に細いならお好きにどーぞって感じ。もっとも最近のスマホは「携帯」の2文字が合わないくらいにデカイからなんとかなるかもしれないけど
144:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)11:06:27 ID:3sw
>>143iphone6sプラスだからなんとかなってる
145:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)11:07:46 ID:OsY
>>142そうか ありがとう 難しいな
146:はなやに◆KQ12En8782:17/03/05(日)11:09:26 ID:rXV
NoxPlayerなる、アンドロのアプリをWindowsで動かすエミュレーターみたいなのもあるようだな。
147:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)11:09:27 ID:u8E
iphoneにあるかどうか知らんけど、フリック駄目ならATOKおすすめ。私もフリックは時間(操作のタイミング)縛りが厳しくて苦手><
148:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)11:12:02 ID:OsY
>>146おろしてみてるけど、どうだろね
149:はなやに◆KQ12En8782:17/03/05(日)11:14:10 ID:rXV
>>148チューブで見た感じでは、モンストとかいうゲームが動いたらしい。
150:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)11:15:23 ID:OsY
>>149そうか モンストはやった事無いけど知ってる
151:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)11:15:29 ID:u8E
話巻き戻しですまんが.NETってある種のエミュレーションなんでしょ? JAVA仮想機みたいな。だったら、スマホにExcel移植とかできそうなのに何でやらないんだろ。Android版残念すぎない?
152:はなやに◆KQ12En8782:17/03/05(日)11:16:53 ID:rXV
よし、次の折衷案はこれだ。https://www.youtube.com/watch?v=ToXptA7ojpQスマホにディスプレイやらキーボードやら繋いでパソコンみたいにするんだってさ。
153:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)11:16:56 ID:OsY
>>151あるぞhttps://play.google.com/store/apps/details?id=com.microsoft.office.excel&hl=ja
154:はなやに◆KQ12En8782:17/03/05(日)11:18:21 ID:rXV
それにしてもまあ、今どきはなんでもアリなんだな。スマホが使えてパソが使えないなんてのは、にわかには信じられん。もっとも、おれも電話はガラなんだけどね。
155:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)11:21:17 ID:u8E
>>153そそ、それそれ。ちょっと残念すぎる出来なんだよ。スマホってWindows98+Office97/2000のころよりもずっと強力なスペックなのになぜできない(´・ω・`)
156:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)11:22:34 ID:OsY
>>155そうなのか pcとタブレットで足りてるから使ったこと無かったわ…もしかしてPCタブレで足りてるから真剣に作ってないのかな
157:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)11:24:36 ID:u8E
>>154想定1 いまどきの若い者は・・・といいたがる氷河期が根拠無く勝手に言い出した想定2 パソ出来るとか言ったら何押し付けられるかわからん。ここは出来ない振りしようどーせこんなことじゃないん?
158:はなやに◆KQ12En8782:17/03/05(日)11:31:05 ID:rXV
でも、最初に言ったように、使えるってのは自分で直せるってことだから、その領域の話なら時代や世代に関係なく、そんなにはいないからねぇ。専門業でもない限りは、たしかに迂闊にパソコンできるとは言わんほうが良さそうだな。専門業ならできて当たり前だから聞かれもしないし。
159:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)12:02:09 ID:3I7
BASICからCにいったときは座標計算とかいらなくて便利なツールができたなって思ってたな今はお絵かきとかCADとかあって当たり前だからな
160:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)12:05:26 ID:Sy0
実際に出くわしたんだが「パソコンでやる事なんてスマホで全部できるじゃないですか」って18歳の奴に言われたぞデータ入力の時にエクセルを常に全画面表示で,何のためのウィンドウズ?って思って見てた単にスマホで済むことしか,パソコンでやらないって事なんだけれど
161:はなやに◆KQ12En8782:17/03/05(日)12:11:15 ID:rXV
パソやスマホで主にやることってったら・ゲーム・ワードとエクセル・メール・ここにバカ書く・ニコチューブそう考えると、パソに固執する必要はたしかに無いな。おれはファミコンが出る前からパソオタだからパソ使ってるだけだし。
162:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)12:16:11 ID:3I7
>>160最近の若者の傾向だな自分の知っていることがこの世の全ておーぷんのスレでもそうだしな
163:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)12:21:43 ID:Wm2
>>16018歳じゃ仕方あるまい。個人のばらつきの多い年齢だ
164:はなやに◆KQ12En8782:17/03/05(日)13:18:32 ID:rXV
そういや、アンドロOSって、プリンターにはどれぐらい対応してるんだろ?
165:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)14:29:00 ID:1Ud
スマホだと画面小さくてゲームする気にならないんだよねそれに速度とか容量とか考えたらPCの方が断然便利だしあと隠しサイトとか見たり串さしたりとか大型AA貼ったりとかスマホでも出来るの?
166:名無しさん@おーぷん:17/03/05(日)23:11:39 ID:Ers
今更きたスレ立てた者だがパソコンが使えるっていう表現が曖昧だったな
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基本的にパソコンが使える世代って割と限られてるよな