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株で儲ける方法を淡々と書いていく

1名無しさん@おーぷん:2017/01/15(日)19:40:39 ID:cDY()
とりあえず一方的に書いていく
質問は基本スルーですごめん
2名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:41:13 ID:cDY()
まず100万円を貯金
ここがスタート
3名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:41:43 ID:cDY()
100万貯金が無いヤツは株やる資格なし
仕事がんばれ 副業がんばれ
4名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:41:47 ID:nOZ
ドボンで
5名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:42:04 ID:L8A
そして苗を買います
6名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:42:07 ID:gUy
流行りの株を買わない
7名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:42:24 ID:nOZ
そこで全力で踏ん張りうんこを空中へ
8名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:42:32 ID:cDY()
100万=余裕資金、な
100万貯金があって、生活が安定していること
ここが最低条件
9名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:42:55 ID:oM9
相場の良いときにやれ
以上
10名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:43:00 ID:nOZ
そして、2日でスリます
11名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:43:16 ID:cDY()
余裕資金100万貯まったらネット証券の口座を開く
12名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:43:40 ID:cDY()
そこにぴったり100万円入金
13名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:44:36 ID:cDY()
口座画面開いて100万円を凝視しろ

そして、その100万円が「50万円」になることを想像しろ
14名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:44:48 ID:nOZ
もうちょいはよ書いて
15名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:44:48 ID:tkE
ここまで評価高め
16名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:44:52 ID:7X1
株価が上がりそうな企業に投資して値が下がる前に売ります
はい お金持ち
17名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:45:25 ID:cDY()
「50万円」になるっことを想像して

・イヤな気持ちになった
・手が震えた
・変な汗かいた

そういうヤツは株やる資格なし
もしくは資金が足りない
18名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:45:41 ID:cDY()
ごめん「貯金が足りない」だ
19名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:46:37 ID:cDY()
100万円を凝視して「50万円になる」ことを想像して

なおかつ精神が安定してるなら 株をやる資格あり

ようやくスタートラインに立てる
20名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:46:55 ID:tkE
半分は捨てる気ではよく言うね
21名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:47:27 ID:nOZ
もうちょいはしょれや
書き溜めしとけよ
22名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:47:51 ID:cDY()
>>21
焦らすなw
ブックマークして後日読んでくれw
23名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:48:36 ID:nOZ
はよ!!
24名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:48:47 ID:oM9
う~んこの無駄にスレを引っ張るスタイル
25名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:49:06 ID:cDY()
さてスタートラインに立った
どうやって儲けよう?

・ネットで情報集める
・書籍で調べる
・セミナーとかいく

「セミナーとか行く」を選んだヤツは株やる資格なし
いますぐ口座解約
26名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:49:13 ID:nOZ
どんどん焦るといいゾ
27名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:49:21 ID:veb
お前ら興味津津だな
28名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:49:39 ID:nOZ
選択肢スタイルいいから、早く結論
29名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:49:52 ID:CUv
金額はともかく、資金が半分になったら嫌な気持ちくらいにはなるだろふつー
30名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:50:09 ID:oC9
通報しといたから
31名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:50:11 ID:oM9
>>27
どんな使えない方法論か興味あるんやで
32名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:50:52 ID:nOZ
>>29
元から金持ちか親が裕福かどっちかの人間にしか当てはまらないんだろう
33名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:51:00 ID:ENn
今までトータル50万はすったかな・・・
年始早々含み損10万行った時は震えた。涙の損切り。
34名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:51:30 ID:kOm
そりゃ
安く買って高く売るか
高く売って安いもどすかやろ
35名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:51:31 ID:5W5
デイトレで適当なところで逃げる
36名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:52:16 ID:cDY()
書店で「株の基本」のような本を買うヤツは見込みアリ
37名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:52:35 ID:nOZ
おせーんだよ、早よかけや
38名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:53:17 ID:CUv
投資苑じゃだめですか?
39名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:54:01 ID:ZxK
インベスターZは全巻持ってるよ
40名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:54:58 ID:2RO
昔流行ったスパイダー投資法か?
41名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:55:09 ID:cDY()
書籍、ネットで株の基本を「なんとなく」でいいから学ぶ
2chやツイッターは適当に見る感じで
「書籍重視」で
42名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:55:12 ID:5W5
ひたすらIPO狙い
43名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:55:14 ID:L8A
そういえば中学の家庭科で株の授業あったんだけど皆もあった?
100万持ってると仮定して株買ったことにして、次の授業の日に新聞見ていくらになったか調べたりした
44名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:55:47 ID:oM9
>>36
ねーよw
てめぇの目と頭でバイアス無く「基本」を構築した奴だけが分かる世界だよ

世の中に溢れてる情報はほぼ全て目眩まし
45名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:56:29 ID:cDY()
「なんとなく基本を学んだ気」になったら、いよいよ株を買います

なんでもいい

ただし「10万円以内」で買える株
46名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:57:27 ID:tkE
>>40
神王か?
あれびびりんのショットガンをそのまま書いてたってホントかね?
バーチャやったのは確実やろうけど
47名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:57:45 ID:cDY()
買う銘柄「1つだけ」ね
「10万以内で買える株」を1つだけ
48名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:58:04 ID:Ivd
全ての男性へ
すべての男性にわかってほしい女をめんどうだと思わないで
女はなんで不機嫌になるか考えたことある?考えたことないでしょ?
女はなんでいじけると思う?女はなんで…泣くと思う?
そのとき男は気付かなきゃいけない女は気付いてほしいんだよ心配してほしいんだよ
それを気付いて慰めたり謝ったり男は守ってあげなきゃいけない生きものなんだ
女は嘘つきだよその嘘もわかってあげなきゃいけない
女はすぐに“きらい”とか“あいたくない”とかいうでしょ?
全部嘘。本当はだいすきなの。本当はあいたいの。あいにきてほしいの
こんな生きものなの女っていうのはそこを男はめんどくさがっちゃいけないの
女は何も考えてなさそうだけどすごく考えてる。
相手の様子だっていつも考えてるの女は心配性なの
すごくうるさいでしょ?とくに女が関わったことだと
口うるさいんじゃない心配してるの
信じろっていうでしょ?わかってる女は信じてるの
男は短気になっちゃだめなのめんどくさがっちゃだめ女は傷つきやすいの
よく女の名前だしたりしつこく聞いたりするでしょ?
そのときにあいまいじゃだめなの好きじゃなければ好きじゃないと。付き合っているのなら強くおまえだけだと
相手が納得するまでいってあげなきゃいけない
たったひとことで不安になったり安心できたりするの
別れようっていわれたときなんとしてでも理由をきいて
誤解があったりあなた自身が変わらなきゃいけないこともあるかもしれないから
本当にすきだけどすきすぎてつらくて別れようってもしこんな理由だったらあなたならどうする?
だったらいいじゃんじゃだめなのそのつらい理由を考えて改善して安心させてあげなきゃ
男は大変だと思う。でもね、考えてほしいことだしわかってほしいとこなんだ
あなたのたったひとことやちょっとした行動で変わるかもしれない、いや変わるんだよ
おせっかいすぎていいの考えすぎていいの
お願いだから…わたしだけをみてわたしだけを考えてわたしだけ…

news.yahoo.co.jp
49名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:59:03 ID:cDY()
買った株の値動きを できるだけチェック
働いてるヤツは昼休みや休憩を利用してこまめにチェック
50名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)19:59:57 ID:CUv
10円くらいで安定している株に張り付いて
急に金額が上がったら全力で買い
1円だけの儲けのつもりで即売り
51名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:01:13 ID:cDY()
株価をチェックするたびに、値段が変わっているはず
その時の精神状態はどうか?

・毎回ドキドキ
・仕事が手につかない
・今すぐ売りたい、買いたい

こういう気持ちになったヤツは株やる資格なし
もしくは貯金が足りない
貯金を増やしてから再挑戦してください
52名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:01:27 ID:5W5
1円抜きってやつ?
53名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:02:00 ID:CUv
10万以下で買えるの部分が
銘柄を絞っているのか
ミニでも何でも良いから、10万なのか
どっちを指しているのだろうか?
54名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:03:03 ID:nOZ
携帯見すぎて、廃人になっちゃいそう
55名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:03:11 ID:cDY()
>>53
「10万円以内で買える銘柄」だね
ミニとか先物とかETFとかではない
56名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:03:37 ID:tkE
>>52
1円抜こうと思ったら売れる前に2円落ちて戻ってこないまでデフォ
57名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:03:59 ID:VQ2
あーオレもFX始めたばっかの時は
ちょっと逆に振れただけでビビって損切りしまくってたわ
最近やっと待てるようになった
58名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:04:08 ID:cDY()
株価をこまめにチェックしても、
「まぁまぁ心が安定してる」状態をキープできるなら株をやる資格あり
次のステップに進みます
59名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:05:19 ID:cDY()
「心の安定をキープする方法」は、

・貯金を増やす
・仕事を安定させる
・プライベートを安定させる


これらがムリなら株やる資格無し。今すぐ口座解約
60名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:05:53 ID:L8A
だんだんわかってきた
株が向いてるのはドMだ
61名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:06:23 ID:3Dm
>>60
鋭いね
専業だけどウォチさせてもらうわ
62名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:07:45 ID:5W5
>>60
ホルダ=ドM
63名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:07:47 ID:tkE
>>60
日本人の投資性向は基本Mらしいわ
64名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:07:50 ID:2RO
優待目的に保有するのが一番だと思う
65名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:08:06 ID:cDY()
「10万円」の銘柄を持ちつつ、

・ネットニュースをチェック
・2chやツイッターをチェック
・ヤフー掲示板をチェック
・書籍で立ち読み

などを日々続ける
66名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:08:40 ID:cDY()
>>65
保有銘柄以外の情報も含めて、幅広くチェックね
67名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:09:18 ID:5W5
2chやヤフー何とかいうところの情報は余り当てにしないほうがいいぞ
68名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:09:41 ID:2RO
ヤフーファイナンスの掲示板なんて頭おかしい奴しかいないぞ
69名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:10:18 ID:cDY()
>>67
2ch大好きなヤツは株にすごい向いてる
cisとかBNFも2chコテ出身だしw
70名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:10:29 ID:tkE
Twitterやヤフとかノイズにしかならん
71名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:10:43 ID:xXG
モリトって会社の株昔買ってほっておいたら、知らぬ間に1部昇格なってて儲けたわ。
72名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:11:41 ID:mSK
いま1億ほど運用してるけど、イッチの言ってる事は正しい。

ワイも最初は30万とか50万くらいで始めて、売り買い通して勉強したよ。
で、親が亡くなって遺産が入ってきたタイミングで一気に加速した。

100万を2倍にしても200万だけど、1億を2倍にしたら2億なんだよね。
そして、後者の方が難易度は低いんだ。
お金って不思議だよね。
73名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:11:57 ID:5W5
先生続きをどうぞ
74名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:12:14 ID:1c7
シャープ株買っといて良かった。お前らが叩きまくってたから応援したくなったんやでw
75名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:12:37 ID:cDY()
日々情報をチェックしているうちに、

「あ、こういう方法でやれば儲かるかも?」というのを「なんとなく」自覚するだろう
76九尾◆Nine./5cPY :2017/01/15(日)20:12:42 ID:MiX
未成年でもできますか?
77名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:13:13 ID:L8A
>>74
なるほど
2chをチェックってそういうことか
78名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:13:17 ID:tkE
>>69
しすは常駐で雑談ばっかやったし金無かった時代はみんなが
詳しいとこ教えたりしてたけどBNFちょい違うぞ
ほとんど2chは見てなかったしコテつけたんはフルーツオフの後やわ
79名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:14:12 ID:cDY()
デイトレかもしれない、長期かもしれない、ETFかもしれない、

人によって違うが「自分はこの方法で儲けられるかも?」を「なんとなく」でいいから
自覚したら、それを実行する。

保有10万は売ってもいいしそのままでもいい
新規に10万円を用意する
80名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:14:32 ID:gUy
BNFはニュースは見ないようにしてるって言ってるよね
81名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:15:49 ID:tkE
>>80
手法が確立できてたら無駄な情報は判断の邪魔なだけやからね
82名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:16:27 ID:oM9
よーするにバリュー投資
83名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:17:14 ID:cDY()
「自分はデイトレに向いてるかも?」と思ったなら、
保有10万円を売って新規10万円、(仮に)合計20万円でデイトレしてみる


「自分は長期が向いてるかも?」と思ったなら、
長期で買う銘柄を探して、10万円分を新規に買ったりする


「個別株よりETFや先物の方が向いてるかも?」と思ったなら、
そっちをやる
84名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:17:37 ID:ZxK
そういや、最近あいつみないな
はなやに? だっけ はなにや? だっけ
自称SEのおっさん

株とか学歴のネタになると
乱入して来たのに
85名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:18:27 ID:cDY()
「株には向いてない」と思ったなら、それも1つの結論
口座を解約して、二度と近づかないようにしよう
普通に仕事して貯金がんばれ
86名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:18:54 ID:1c7
俺もトランプ様々で儲かったけど資金に余裕持たせるのは絶対やわ。
株価で一喜一憂は結果的に儲かったとしても精神衛生上良くない。
87名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:19:11 ID:oM9
>>80
上がってる株がほほ全てそういう情報網から外れてる銘柄
たから>>44
88名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:23:05 ID:1c7
どいつもこいつも早すぎて自分がニュース見る頃には動いた後っていう。
89名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:23:22 ID:Nqv
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90名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:23:43 ID:cDY()
>>83のうち、
「自分は長期が向いてるかも?」のヤツは、その後も成功する確率が高い
書籍やネットで日々情報を収集してがんばってくれ


「個別よりETFや先物が向いてるかも?」のヤツは、先物買う前に個別銘柄の勉強をおすすめする
決算書は最低限読めるようになれ


一番問題なのは「自分はデイトレに向いてるかも?」と思ったヤツ
これは退場候補なので注意
91名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:25:36 ID:Ssn
結論、世の中成り行き
92名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:27:10 ID:5W5
先生の経歴を教えて
何年目でどれくらい儲かってる?
93名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:27:22 ID:CUv
デイトレではなく
ウイークリーとかの短~中期は?
94名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:28:42 ID:cDY()
「デイトレ」および
「1ヶ月以内に売買を繰り返す=同じ銘柄を1ヶ月以上持てない」

ヤツは退場候補なので注意
以下対策を書いていく
95名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:28:50 ID:BCl
ちょっと覗いてみようかな、と軽い気持ちで見てみたが
専門用語ばっかりでわからん
初心者お断りスレだったか
96名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:33:33 ID:tkE
デイトレやるなら場中は急騰急落スレかしすスレを見てれば
週に1回くらいは役に立つ
97名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:33:51 ID:cDY()
「デイトレ含む1ヶ月以内の短期売買」は「才能の世界」であると自覚しろ

歌がうまいヤツ、絵がうまいヤツ、足が速いヤツ、それらと同じ

「自分に才能があるか無いか」を早めに自覚することが大事
98名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:34:47 ID:cDY()
才能が無いヤツはいくら勉強しても伸びない
素直にあきらめて「長期」に行け
「長期」は才能関係ない。勉強したヤツが勝つ
99名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:38:37 ID:cDY()
「短気の才能」の見極め方だが、いくつかステップがある
順に書いていく
100名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:39:26 ID:L8A
                                ∧∧     ローリング!!
                  フワリ  ∧∧  )  ⊂(゚Д゚,,)⊃    ∧∧
                    ⊂(゚Д゚⊂⌒つ     \  ,)~  (゚Д゚,,)
                          ̄       ( ( |   ⊂⊂,,ヽ
            クルン  /⌒⌒ヽノ  )))          ∪     (_ (_ )ノ
                 (   )て )              ヾ
              ((( ∨∨⊂ノ               タッ
              ノ~
   ズサギコ!!  ∧∧⌒つ
         (゚Д゚;)ノ
         (ノ (ノ         (´´
   ∧∧  )    ≡≡≡≡(´⌒(´≡≡
 ⊂(゚Д゚⊂⌒つ ≡≡≡≡(´⌒;;≡
           (´⌒(´⌒;;
 100げっとズサーーーーーーーーー!!!
101名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:40:55 ID:tkE
デイトレで稼げるようになった奴でも
食えるようになるのに3年かかったとか5年かかったとかが多いけどね
市況に恵まれたらすぐ儲かるかもだけどそういうのはすぐ消えるしな
102名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:42:52 ID:cDY()
勝てる=才能がある、ではないので注意

また才能は年齢や状況によっても変化するので注意
103名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:49:50 ID:cDY()
とりあえず「6ヶ月」に期間を区切る
その間ガムシャラにやるw
6ヶ月後に

・もう1人の自分が背後にいて勝っても負けても冷静に見ている感じがする

・場中に声を出さない

・勝っても負けても私生活のペースは崩さない

・精神がまぁまぁ安定している

・「あ、こうやったら勝てるかも?」がなんとなく見えてきた


上記を満たしてるなら「短期の才能」があるかもしれない。「あるかも」、な。あくまで
104名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:54:57 ID:pjf
お前らの数十倍株取引やら経済に詳しい経済学者で株取引で財を成したものがいない
参考になるわ~
105名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)20:55:56 ID:cDY()
>>103を満たしてるなら、もう6ヶ月続ける
合計1年な

1年後、資産が増えて「自信過剰になるわけではないがまずまずやっていけそうだ」と思ったなら続けろ

資産が減って「こうやったら勝てそうだ」というものが見えてこなかったらもう止めろ

資産が減っても「こうやったら勝てそうだ」が少しでも見えるなら、あと「3か月」だけ延長しろ
106名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)21:00:04 ID:4uK
三行で要約します

・ネットや書籍で情報を漁ります
・100万円貯めて、10万円の株を買います
・短期売買はご法度。半年間我慢したところで売ります

そんな簡単に儲けるならみんなやっとるわ!
107名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)21:00:17 ID:CUv
えっとー最初に入れた100万円は~
まだここまでで、20万しかつかってないんですがー
108名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)21:01:13 ID:Nqv
つづきは 有料会員メルマガの予感w
109名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)21:01:24 ID:c4E
>>69

>2ch大好きなヤツは株にすごい向いてる

何の関係もなくてワロタ
110名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)21:02:26 ID:cDY()
以上です

1行でまとめるなら

「株は向き不向きがあるから向いてるヤツが向いてる方法でやれ」ですw
111名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)21:03:07 ID:1c7
>>107
俺は何かあったときにいつでも動ける為に残してる。
あの株上がりそう!!でも資金が、、、ってのは何度もあって案の定上がったりな。
112名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)21:03:44 ID:4uK
>>109
確かに>>69が一番笑ったw
cisもBNFも別に2ちゃんが好きだったわけじゃねーのに
113名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)21:04:29 ID:4uK
こういうヤツの情報ってホントいつも何の役にも立たねえな
読んで損するヤツばっかり
114名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)21:06:36 ID:Nqv
ステマやったんかな
115名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)21:07:16 ID:c4E
こいつの書いてることで有益なのは本を読めってところだけ
他のは儲けに繋がる方法でも何でもなくただの性格診断
セミナーを否としてる時点で目先のことしか見えてない雑魚だな
116名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)21:08:30 ID:cDY()
>>115
性格診断、いい言葉だw
確かに株は「性格×手法」で決まる
117名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)21:08:32 ID:tkE
>>112
しすは好きだっただろ自スレにずっといたし
自分が2ch買うとも言ったし
BNFはもともとしすスレを読みに来てたくらいだわって
そんときゃ3億先生って呼ばれてたし
118名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)21:08:57 ID:4uK
では、株の必勝法を俺が教えてやる

・景気の良い時だけ売買する、景気が悪い時は売買しない

どや簡単やろ?
119名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)21:09:23 ID:c4E
>>116
株に限らず何でもそうだが
120名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)21:10:36 ID:1c7
怒ってる人は何でもいいから上がる銘柄教えろって事かね。
121名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)21:11:07 ID:cDY()
>>119
そだね
株は手法が多様だから、性格はけっこう重要なポイントだと思う
122名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)21:23:09 ID:G0T
心構えの話に尽きたな
123名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)21:25:39 ID:SqV
>>118
景気が悪いときにまとめて仕込んどく

潰れなきゃ勝ちよ
124名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)21:26:36 ID:1c7
>>122
手法なんて調べりゃいくらでも出てくんだからこれでいいと思う。
それすら面倒くさいって奴はやらないほうがいいんじゃないか?
125名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)21:28:07 ID:cDY()
スレタイをミスったかも?w
「株に興味あるけどやってないヤツ向けのスレ」とかのほうが良かったかな
126名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)21:30:19 ID:cDY()
読み返したけどやっぱりスレタイをミスったわw
すまん
127名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)21:30:36 ID:zJ4
元本保証してぼくの貯金増やしてください
128名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)21:31:06 ID:SqV
>>127
定期預金しとけ
確か
129名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)21:31:06 ID:1c7
>>126
いいんじゃね。インパクト勝負の本の見出しと同じ。
130名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)21:40:33 ID:VQ2
儲ける方法ひとつも無かったな!
131名無しさん@おーぷん :2017/01/15(日)21:50:09 ID:zJ4
ったく、しゃあねぇな。俺が増やしてやるからお前ら好きなだけ俺に預けろよ。
口座番号は8101919だ、信じられる奴だけ来い
132名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)00:16:23 ID:NML()
ヒマだし続きかくかw

ちなみに俺は専業だが「夜中4時就寝、昼12時起床」ですw

「朝の時間帯は絶対に株をやらない」と決めているので

これは高級テクニックかなw

いずれ詳細書きます
133名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)00:20:28 ID:NML()
「初心者向け」への続き的な

・資産1億超えるまでは「株仲間」は作らない方がいい

・資産1億超えるまではブログやツイッターで「発信」しない方がいい
(ロムならOK)

を強くお勧めする
134名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)00:21:13 ID:7fZ
メンタルの話だけか
135名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)00:22:02 ID:NML()
人間関係やネット上の「コミュニケーション」が、悪影響を及ぼすことの方が多いので

1億超えるまでは他人と「コミュニケーション」をするな
136名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)00:23:30 ID:NML()
オフ会も1億超えるまでは参加するな
137名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)00:28:19 ID:NML()
1億は言い過ぎか?w
100万スタートとして、最低でも1000万、できるなら3000万
これくらいまでは「他社とのコミュニケーション」は取らないほうがいい
悪影響の方が強い
138名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)00:31:12 ID:7fZ
口座うp
139名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)00:31:51 ID:NML()
今負けてるヤツ、調子悪いヤツいる?
コミュニケーションが原因の場合もある
ネットやツイッターで「発信」してたら今すぐ削除
人間関係も切れ
140名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)00:34:09 ID:NML()
夕飯の時間だw
飯くってきま~す
141名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)00:47:09 ID:7fZ
うーんこの
142名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)00:50:52 ID:1RO
1億 1000万 3000万
まで稼ぐ方法が全く載ってねぇじゃん
それが自分でわからない奴は株をやる資格なしとか言うなよ
143名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)00:58:04 ID:NML()
>>142
ごめんスレタイはミス
「株で儲ける方法」なんてあるはず無いw

>>125かもしくは「損失を抑えるメンタル術」の方がいいかも

もしくは「自称トレーダーが無益な情報を垂れ流す糞スレ」かなw
144名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)01:55:08 ID:Iuw
この>>1は本物の中の本物のトレーダー
基礎がしっかりしすぎている
しかもこな人の場合物事の本質を見極める智眼があまりにもありすぎる
自分は>>59で詰んだよ
最終的に今は精神病になって原始仏教を極める道に入った
それ以外はよく揃ってたのに・・・本物はやっぱり違うなぁ
145名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)01:56:51 ID:Iuw
これほどの人がおーぷんに来るのは物凄く珍しい
おーぷんはトレーダーが少ないから
146名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)02:34:42 ID:NML()
ありがとう!
真に受けちゃうよwありがとう
147名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)02:40:25 ID:NML()
ちょっとだけ続きを

初心者のネット「発信」は止めた方がいいと再三言っているが
メリットよりデメリットの方が多いから
アクセス数フォロワー数やコメントなど「余計なこと」が気になり出す
148名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)02:41:53 ID:NML()
一番余計なものは「株仲間」
ネットを通して株仲間は作らないほうがいい
「人間関係」は株に邪魔なだけ
149名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)02:45:23 ID:NML()
最近の初心者はすぐに「ネット発信」→「株仲間作る」

これでは勝てるはずは無い

初心者の負けパターン第一位かもねw

なので口を酸っぱく しつこく書きました

「ネット発信、オフ会参加、株仲間は1億超えてから」
150名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)02:57:42 ID:NML()
株始める動機がバフェットやBNFに「憧れて」のヤツ → 株やるな


動機がバフェットやBNFに「興味を持って」のヤツ → 一応大丈夫だが特定人物を盲信し過ぎないように注意。「参考程度」にしろ
152名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)02:58:46 ID:NML()
>>151
おつかれさんw
153名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)03:01:08 ID:NML()
今日はここまで
「株やるか迷ってる人向け」「初心者向け」のレクチャーだったかな

徐々にレベル上げていくつもり
このスレ残ってたらまた来ます
落ちてたらまたスレ立てますw
154名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)03:05:30 ID:NML()
>>132は初心者は絶対マネしないようにw

俺は試行錯誤の末「前場は絶対に取引をしない」という「絶対ルール」を作った
ルールを徹底させるため「夜中4時就寝、昼12時起床」を守ってる

でも初心者は朝から株チェックしろよ
社会人は休憩時間を使ってこまめにチェックな
155名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)03:06:18 ID:NML()
このへんのルールの話もいずれします

では今日はここまで
おやすみ
156名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)03:19:24 ID:vF7
株だけじゃなくFXでも先物でも一度でもやったことある人なら身にしみる話
かなり重要なんだけど、金儲けの話に釣られてきただけの人には何も重要な事が書かれてないように見えるだろうな
まぁそれは仕方がない
157名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)03:21:39 ID:7pA
何が目的でこんなスレを立ててしまったのか
158名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)04:06:26 ID:cAz
>>147
これは気をつけるわ
159名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)05:39:44 ID:ms5
俺の手法も晒しとくわ
重要な点
1.年間入金金額の把握
2.株は資産運用の一部
3.利益に固執しない
4.税金を減らす努力をする
今思いついたのはこの4点かな。 つづく
160※159 :2017/01/16(月)05:49:40 ID:ms5
1.年間入金金額の把握
株につっこめる金額がいくらかって事。
俺の場合、毎月8万×12か月=96万
今年は100万前後な感じ。
おれの場合、信用取引だから参考にならない人もいるかもしれん。
そして、まずその1割を買ってみる。又は注文入れる。
10万円分。今はちょっと株価高い傾向。
だから、東電を弄ってる。465~475円くらい。
少し前は5円きざみで2注文。
今は2円刻みで2注文いれてる。470円と468円。
470円で買えたら、475円で売る。
利益は300円くらい。これの繰り返し。
1%の値動きは毎日あるから、それをとっていこうってスタイル。
含み損はそのまま持ち越し、年末に処理。4の税金を減らすっての繋がる。

つづきはまた時間ある時に。
161名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)11:46:59 ID:8W8
スイングトレードが得意だった
短期売買は確かに才能の世界
稼ぐ為に諦め(明らかにして引くこと)も肝心
162名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)12:02:07 ID:Wn1
二十円ぐらいで株やりたい
163名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)12:39:10 ID:yKp
デイトレ派がこづかい稼ぎの方法を教える
準備
1.今も在るのか知らんけど資産運用系のおしゃれ雑誌売ってるはずだからそれ見れば大体のことはわかる
  初心者はそれを買って目を通せ、一冊あればいい
2.元手は最低30万、多ければ多いほど良い、ただし借金で調達するのは愚か者の選択だと自覚しておくこと
  月1500円は稼げるからやりながら勉強していけばいいよ

本番    用語:仕込む、とは成りゆきでその銘柄を注文することを指す 成りゆきの意味は雑誌に載ってる
1.前日の後場が終わって次の日の前場の注文受付が始まったら即仕込む
2.ニューヨーク市場の動向をテレビで確認する、明け方頃にニュースやってる
3.ニューヨークで上がってた業種に仕込む
  1で仕込んだ銘柄と3の銘柄が違う場合は3を優先する
  元手が少ない場合は1を中止して3に変更、ということ
4.売買成立したらすぐさま成立した価格の一段階高い値段で差し値売り(指し値とは自分で値段を付けることをいう 成りゆき=値段を決めない方法)
5.待つ。売れたら終わり

本当に儲かる方法は誰にも教えないはず、を疑うのは構わないがこれはデイトレの基本にして究極の手法なので
他に儲かる技があるならそちらをどうぞ

6.前場開始から5分以内にさばけなかったら成りゆき売りですぐ手放す
  儲かっても儲からなくてもその日の取り引きはすべて終了とする 翌日に持ち越さない
7.金曜日、もしくは祝祭日前は絶対にすべての手持ちを売りに出して身軽にしておく

本番の1から5までは資金の半額(この例の場合15万)を1単位としておこなう
お金が増えてきたら単位を増やしていく
(仮に60万まで稼げたら15万×2単位として30万で2銘柄を扱う

あと大きな注意点として、政治経済紛争天災などの事件が起こったときは手持ちを全部さばいて取り引きに参加せずしばらく様子を見る
これが出来ないと流れに巻き込まれて手痛いダメージを食らう
164名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)15:07:20 ID:NML()
>>17が大げさなのは認めるw
指摘あるように、貯金が半減するのは誰でもイヤだろう
「半減してもいい覚悟を持つ」というかそんな感じです

覚悟持てないなら株やめて仕事がんばろう
貯金200万で100万株より、貯金1000万円で100万株の方が有利なのは当たり前
165名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)20:08:44 ID:UbZ
>>163
なんかその気にさせるレスだなぁ

師匠になってください!
166※159 :2017/01/16(月)20:18:25 ID:ms5
>>160のつづき
1.年間入金金額の把握 その2
年間100万を追加投入する前提で、その1割の10万円の1%(1000円)を毎日取る事を目標にするわけだが、
東証の営業日がたぶん240日くらいなので目標達成すると24万の利益が出る。
実際は毎日利益が出るはずもないし、トランプショックみたいに-5%なんて日もある。
逆にショック翌日のトランプツアー初日+6%みたいな事もある。
ギャップダウン、ギャップアップってやつだが、そこで大きく利益が出る。
去年のような相場なら資金の+50%の利益は必ず出るはず。
逆に-50%になる場合もあるので、>>1のいう内容も事も的外れじゃないと思う。
-50%になっていても、買いに入れる資金余裕を持つ事が大事。
余裕がないと判断すれば、買い下がる金額を5円刻みから10円刻みにするなど調整していく。
167名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)20:23:22 ID:cAz
いぐるさん…



168名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)20:25:32 ID:hf4
>>167
何すればなくなるんだよ。5000万JALにでも突っ込んでたのか?
169※159 :2017/01/16(月)20:32:10 ID:ms5
2.株は資産運用の一部
株に全資金を投入なんてせず、現金預金や他の資産運用もしておく。
そして、半年に一度、資産のリバランスを行う。
株が儲かっていれば売って現金を増やし、損してれば株を買う。
確定拠出年金などでも、ずっと投資信託を買い続けるのでなく、
年末には30%位は定期預金化させとく。
現金を確保しておき、○○ショックの特売セールを利用する。
170名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)20:34:41 ID:UFq
わかった!東芝株買うわ!
171名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)20:36:28 ID:UAs
米国株で200万円を6000万円にしたぜ。
172名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)20:42:55 ID:0N5
日本もアメリカも高値すぎて買えない
173※159 :2017/01/16(月)21:04:04 ID:ms5
3.利益に固執しない
「この株は△△円まで上がる」と思っていても、
その時の前半(1~6月)位は、1~5%の利益出てれば利確する。
△△円まで上がると思ってるなら、そこまで何度も取引すればいい。

4.税金を減らす努力をする
利確すると2割が税金として徴収される。
なので利確の金額が大きくなったら、利確に拘らず含み益を伸ばす。
今までの例でいうと半年で12万位利確してるはずだが、税金を取られて9万しか残っていない。
残り半年は1番安く買えたポジションは売らずに残していく。
年末にそれらが含み益を残しているなら現引きで現物株にしていく。
利確の総額より含み損の方が多い場合は、利確分を相殺して含み損を減らす。
税金の支払いを減らし、含み益の乗った現物だけを残していく。
これらが毎年出来れば、配当分は確実に利益になる。
年度によっては含み損が増えようと、去年のように持ち直す時期は必ずくる。

おわり
174名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)21:44:29 ID:yKp
>>165
あとは>>1が解説した心構えだけわかってればいいよ
それ以上教えることは何も無い
1751◆MxGIMuB2G44o :2017/01/16(月)21:46:04 ID:SqH
スレ主だけど調子に乗ってコテにしたw
主マーク消えてるけど1です
1761◆MxGIMuB2G44o :2017/01/16(月)21:50:22 ID:SqH
種100万程度の初心者が「優待目的」で株をやるのは止めた方が良い

優待は
・「経験豊富な上級者が本気でやるもの」

もしくは

・「株に興味の無い金持ちが趣味でやるもの」

のどちらかです

理由は「メンタルコントロールがとても難しい」から
さらに「豊富な知識が必要だから」
1771◆MxGIMuB2G44o :2017/01/16(月)21:54:13 ID:SqH
「初心者が優待目的でスタートしてもいい例外」は下記

・普段から節約に興味があり日々研究している
・ポイントを貯めるのが好きで日々研究している


こういう人間は優待目的でスタートしてもOK
「節約やポイントで経験と実績のある人間」な
178名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)22:15:19 ID:yKp
>>170
東芝の先週の値動き見てきたけど
10日に良いニュースが出たので11日によく売れた
12日に利益確定売りで大きく下げた

こういうのを速やかに察知して巻き込まれなければ>>163のやり方で東芝でも稼げる
おれは荒れてるところには手は出さんけども
179名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)22:15:49 ID:ms5
種100万初心者で優待は、
単元未満株で2~3万円分ずつ積立とかで良いと思う。
購入時期のリスク分散さえ出来ればいいって事でしょ。
1801◆MxGIMuB2G44o :2017/01/16(月)22:18:10 ID:SqH
デイトレ初心者は「出来高の高いPTSを観察する」を強く強くオススメする

日中S高の銘柄は、PTSでも動くことが多い

勉強になると思う
ただし参加はするな
181名無しさん@おーぷん :2017/01/16(月)22:25:26 ID:yKp
最後にせひ言っておきたい
デイトレの最大の敵は手数料
じゃあ黙るわ、>>1のスレなのにすまんかったな
1821◆MxGIMuB2G44o :2017/01/16(月)23:13:21 ID:NML()
再び主マーク付くけど1です

>>181
ありがとう!また遊びにきてね
1831◆MxGIMuB2G44o :2017/01/16(月)23:22:30 ID:NML()
初心者の「好きな企業を応援目的で少額投資」は、一見バカげてるようで実は最も適切な手法である

・投資目的が明確だから
・メンタルコントロールができているから

初期段階で「メンタルが安定した状態での投資経験」を持つことは大きい
このメンタルが「基準」になる
極端な話、後日デイトレに移った時「安定基準からどれくらい離れてるか」を感覚として持てる

ただし「本当に好きな企業」が無い場合はムリしてはダメ
また優待や配当など「見返り」を求めてもダメ

「心から応援したいと思える企業」があるヤツのみ実行可能
1841◆MxGIMuB2G44o :2017/01/16(月)23:49:40 ID:NML()
「応援では無くその製品が好きだから投資」
「その業種に詳しいから投資」
は注意が必要


例えば「ソシャゲが好きで詳しい」とする

「新作ソシャゲが何位にランキングするか当てるのが得意」ならば投資対象にして良い

映画好きが「新作映画の売上を当てるのが得意」ならば良い


単純に「その業界が好き・詳しい」ではダメ

「その業界の世間一般の評価を当てることができる」ならOK

「その業界に詳しくないがなぜかランキングはいつも当たる」でもOK。極論するとね
1851◆MxGIMuB2G44o :2017/01/17(火)00:21:02 ID:mTF()
いきなり実践的な話に飛ぶが

16年に俺が最も効果を上げた手法は「雑誌の前日入手」だった
フライングゲットってやつね

・ゲーム雑誌
・科学雑誌
・一般雑誌
・株雑誌

それぞれ3~4冊、合計20冊以上を発売日前に入手している
10年以上も前からだw
馴染みの小さい本屋に頼んでねw

去年は特に「ソシャゲ新作発表」や「VR関連」で雑誌の前日入手が役に立った
186名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)00:52:01 ID:lZK
株始めようと思って、チャートの読み方とかの本は買って今から読もうと思ってるんだけど、初心者が他にしたほうがいいことってなに?
1871◆MxGIMuB2G44o :2017/01/17(火)01:04:45 ID:mTF()
>>186

・年齢
・仕事の感じ(大手か中小か正社員か派遣か)
・貯金額
・年収


をだいたいでいいので書ける?
1881◆MxGIMuB2G44o :2017/01/17(火)01:10:59 ID:mTF()
「雑誌情報のみで株が動く」は昔から定期的にあったが

最近は動くことが多いよう思える

情報の取捨選択が面倒なので初心者にはおすすめしないが

中級者が「手法を増やす」点ではいいかも

ただ今後も手法が通用するとは限らないので要注意
189名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)01:42:38 ID:0Dc
まあ雑誌系はむかしから定番手法の一つやね
四季報と日経会社情報のタイムラグで取引するのは数十年単位で有効だったしなwww
190名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)01:59:42 ID:lZK
>>187
年齢:19
職業 学生
貯金 20万ちょっと
バイトで月7-8万くらいは貯金額が増えていきそうです
学生の身分で本格的にやれるとは思ってないのですが、投資を体験しながら長期間かけて勉強してみたいと思ってます
1911◆MxGIMuB2G44o :2017/01/17(火)02:30:27 ID:mTF()
>>190
キツイ言い方で申し訳ないが
・資金が足りない
・定期収入が不安定
・学生(安定的な仕事に就いていない)

よって「株をやる資格は無い」


「勉強がてら100円だけ投資」がいつの間にか1000円になり、気づいてたら10万円になる恐れがある
今は止めておこう

長期間かけて勉強してみたい、という志は良いので
「実践はせず勉強」に集中してはどうだろうか?
勉強方法ならアドバイスできるが、どうだろう?
192名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)02:48:14 ID:ddR
貯金400で年100ずつ増えそうだけど銀行にせっせと日本円で入れるのが一点前賭け行為な気がしてもやもやする
年50くらい適当に好きな会社の株買って後は見ない!みたいなのってあり?
1931◆MxGIMuB2G44o :2017/01/17(火)02:59:26 ID:mTF()
>>192
「後は見ない」は非常に難しいので注意な
メンタルコントロールができる上級者、もしくはバカな金持ちの手法だから庶民はムリ

「まずは10万円」を投資して、「自分のメンタルがどう変化するか」の確認から始めよう

明日にでも10万円分買ってみてよ(銘柄は絶対に書かないでね)

そして「自分の気持ちがどんな感じか?」を書いてくれる?

「ドキドキしてる」とか「イライラしてる」とか抽象的でもいいので
1941◆MxGIMuB2G44o :2017/01/17(火)03:14:52 ID:mTF()
>>137に書いた
「100万スタートとして、最低でも1000万、できるなら3000万」
が誤解を生むかもなので追記

「そんな簡単に儲かるのか?」と
確かに甘くはない

ただ「株に向いている人間」が「性格に合った最適な手法」を積み重ねれば現実的な数値でもある

とは言え数値が独り歩きしても困るので、「参考程度にね」とも書いておくw
1951◆MxGIMuB2G44o :2017/01/17(火)03:17:50 ID:mTF()
そろそろ寝るかな
おやすみ
196名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)03:18:01 ID:ddR
今週中にSBIとやらの口座開設してやってみるわ
いいきっかけになったしありがとな
1971◆MxGIMuB2G44o :2017/01/17(火)03:20:43 ID:mTF()
>>196
はーい
貯金&定期収入で「株をやる資格」はある
あとは「株に向いてるか」のチェックだね
上に書いたメンタルチェックの報告よろしくね~
198名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)03:52:15 ID:0Dc
現在月収入200万幅がでかい、貯金1億と2千万(1千万以外ほぼぜんぶ証券口座入れてるフル運用ではないが)

収入が増えたのはこの2年でそれまでは年収200万でかつかつだった
たしかに金気にしなくなったら自然と金は増えるようになったが、本業のほうがはるかに儲かってるので
実感に乏しいな、減ってないっていう感覚しかない
199名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)03:53:55 ID:lZK
>>191
勉強方法でもぜひ!
勉強して、いずれ社会人になった時にやれたらいいなと思うので
2001◆MxGIMuB2G44o :2017/01/17(火)04:39:02 ID:mTF()
>>199
19才学生の君が勉強すべきものはただ1つ

「公認会計士を目指せ」

まずは簿記3級から

ひたすらに「会計の資格を取る」ことに情熱を燃やせ
それだけでいい

両親が金出してくれるなら専門学校に行け
ムリなら独学で
大学に講座がある場合もある
2011◆MxGIMuB2G44o :2017/01/17(火)04:43:29 ID:mTF()
税理士でも良い
2021◆MxGIMuB2G44o :2017/01/17(火)04:48:58 ID:mTF()
・会計知識は株の基本なので役に立つのは当たり前

・資格保有すれば仕事も安定しやすい=メンタルも安定しやすい

・若いうちに高位の資格を取れば将来高収入になりやすい=種銭を増やせる


会計の資格は
「知識」「メンタル」の両面で圧倒的有利になる

ぜひ在学中から資格試験に挑戦してくれ
203名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)04:58:23 ID:lZK
>>202
講座たぶんあると思うので参加してやってみます
204名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)05:30:32 ID:F12
>>183
馬鹿げてるというより本来そういうもんっていうね。どこもかしこもそんな雰囲気ないけど。
205名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)05:32:59 ID:8im
>>1は一億くらい持ってるって事なんかな?
206名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)05:34:24 ID:0Dc
>>204
これよくいうけど、、株式投資は本来人気投票じゃないぞ
ただのリスク分散やぞ本来は
207名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)05:37:14 ID:F12
>>206
それは企業側でしょ。
208名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)05:38:20 ID:0Dc
>>207
投資側もだよ
209名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)05:40:10 ID:F12
>>208
資産をバラバラに持つってこと?それは投資とはちがうでしょ。
210名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)05:43:40 ID:0Dc
>>209
その企業に全額投資したらやばいから株式という形でリスク分散するってのが
古来からの基本

それをどう使うかの応用がいまのいろんな投資形態であって
本来という意味ではリスク分散以外にない

そもそも船が沈むリスクにそなえたのが始まりなのに
そこに人気投票が本来の姿とか失笑もんだわ
211名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)05:45:40 ID:F12
>>210
株ではなく投資ね。投資って意味をよく考えて。
212名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)05:46:30 ID:F12
>>210
それといきなり人気投票は飛び過ぎ
213名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)05:47:24 ID:0Dc
>>211
株以外に応援目的で何か買うなら別に否定はせんよ

株の話してたわけだから、株という意味では人気投票じゃねーよとだけ
214名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)05:47:42 ID:8im
株投資を「美人コンテスト」に例える事はあるけど、
内容は「1位になりそうな人に投票する」であって、
「自分が好きな人に投票する」ではないからね
215名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)05:51:17 ID:0Dc
>>214
応援投資はその「自分が好きな人に投票する」だけどな
216名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)05:54:17 ID:F12
その好きって理由に「成長性」が含まれてるかで解釈が変わってくるな。
217名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)05:56:00 ID:8im
>>216
いや、解釈も何もケインズが言ってた言葉だから、
それで解釈して。
218名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)05:56:45 ID:F12
>>217
どの部分をケインズが言ったのよ?
219名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)05:56:59 ID:8im
ググっておねがい
220名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)05:57:33 ID:F12
まあいいや、趣旨とズレすぎこの話終了
221名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)08:10:57 ID:0CO
>>51
いや初回取引でドキドキしないほうがおかしいから
222忍法帖【Lv=0,作成中..】 :2017/01/17(火)11:23:05 ID:3CM
口座はどの会社で開設した方がいいなどはありますか?
2231◆MxGIMuB2G44o :2017/01/17(火)13:26:09 ID:mTF()
>>221
大げさなのは認めるよw
株やる以上、一生ドキドキする
金額の有無や経験に関わらずドキドキするのは当たり前
ここで言いたいのは「ドキドキをなるべく減らすために貯金がんばれ仕事がんばれ」ってことな
2241◆MxGIMuB2G44o :2017/01/17(火)13:28:57 ID:mTF()
>>222
夜間PTSがある会社
2251◆MxGIMuB2G44o :2017/01/17(火)14:14:33 ID:mTF()
「スレ主は何者なの?単なるニートでは?資産はいくらなの?信用できない」

この感覚を「有名トレーダー全て」に対して持って欲しい
cisやBNFに対しても、疑いの目を向けて欲しい

「資産○○億」を直接確認した分けでは無いだろ?
バーチャかもしれないよ?
何で信用してるの?


逆にcisやBNFを「バーチャと決めつけている人」もいるかもね
なんでバーチャって分かるの?
バーチャの証拠は?
2261◆MxGIMuB2G44o :2017/01/17(火)14:15:11 ID:mTF()
つまり
「有名トレーダーの資産は確認しようが無い以上、本当ともウソとも言い切れない」わけだ

彼らの「手法」を真に受けてはダメ
「cisがこう言ってたからこの手法でやる」はダメ


純粋に「手法」のみを見て、それを検証する

有名トレーダーの「パーソナリティ」は資産も含めて一切無視しろ
純粋に「手法」のみを検証しろ
納得したならその手法を取り入れる
227名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)14:16:23 ID:kMf
五万くらいから出来ないの?
228名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)14:18:03 ID:CyI
30万を1年で2億に増やせますか
2291◆MxGIMuB2G44o :2017/01/17(火)14:50:38 ID:mTF()
デイトレでそこそこ結果残して、初心者から中級者になろうとしてるヤツいる?
ぜひ伝えたいことがある

「年齢による衰えを常に意識しろ」

同じ20代でも24才と27才では全然違う

衰えは自覚なく、少しずつ進行する

「衰えを経験でカバーする」が上手くできれば良いが・・・

デイトレはスポーツと一緒で
「生まれつき才能のある人間が才能を生かせる年齢と環境でやるもの」だ

ある日突然「急に勝てなくなる。原因不明。いくら工夫してもダメ」な時が来るかもしれない

「才能を生かせる年齢が終わった」ということ

即引退して、長期に移行すべき

未練タラタラとやるなよ
230名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)16:05:29 ID:Of1
関係ないけど
主は14個も同じタブ開いてんのかな
231名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)16:18:52 ID:aGe
>>1はしっかりと広く深く順次に適切に明確に株の話をしている
これほどのトレーダーに会うのは極めて稀なこと
こんな凄いトレーダーに会えただけでも良かった


ついでにこれから株でもFXでもトレードを始めようかなと思っている人は「検証」を意識した方が良い
勝ち組トレーダーは皆検証魔だよ。だからこそとにかくメンタルに関しても手法に関しても検証する心を持つべき
ちなみに検証やトレード日記は圧倒的に非公開ブログがお勧め

では、失礼致します
本当にありがとうございましたm(_ _)m
232名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)17:31:46 ID:wuq
>>227
233名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)17:42:13 ID:wuq
>>227
出来るよ
みずほ銀行とか1単元2万円で買える
手数料考えると10万円近い方がお得だけどね

単元未満株なら1株ずつでも買える
ただみずほ銀行1株200円だけ買っても、
手数料は50円掛かるから損するだけ。
経験的に5000円以上は買った方がいい。

最初はトヨタとかソフトバンクを1株ずつ買うのでいいかもしれん。
234名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)17:53:40 ID:wuq
>>1のいう有名トレーダーの手法がどうとかは的外れ。
個人の性格や性向で手法の得手不得手が決まるわけじゃない。
個々人の収入や資産で変化していくもの。
だから他人の手法は手本にならないというべき。
235名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)18:11:35 ID:wuq
>>222
夜間PTS出来るの今はSBI証券しかないよ。
何故PTSが基準なのか意味不明。
PTS価格の確認だけなら色んなサイトで出来る。

SBI自体はオススメ出来るけどね。
デイトレで手数料無料期間を活用する気ないなら、
色んな証券会社で口座作って見ればいい。
口座維持料はどこもタダのはずだから。
236名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)18:14:54 ID:CyI
>>235
30万円を1年で2億に増やスノは無理?
2371◆MxGIMuB2G44o :2017/01/17(火)18:30:16 ID:mTF()
当たり前だけど、俺の意見を鵜呑みにするのは止めてね
「参考程度」に留めておいて

投資で「正しい考え」は無いから
みんな正しいし、みんな間違っている

経験を積んで情報を取捨選択していくしかない
2381◆MxGIMuB2G44o :2017/01/17(火)18:35:01 ID:mTF()
ただ注意なのは、
・発言者のパーソナリティ

・発言内容

は分けて考えること

「アイツは何かムカつくからアイツの意見は信用しない」
「匿名で怪しいから信用しない」
「有名トレーダーでファンだから信用する!」

はダメね

純粋に「発言内容」だけを見て、取捨選択すべし
感情を挟み込んではダメだよ
2391◆MxGIMuB2G44o :2017/01/17(火)18:36:23 ID:mTF()
初心者は原則全ての意見を「参考程度に留めておく」でいいと思う
240名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)18:36:26 ID:CyI
匿名からせっせと拾うより、有名な人のを参考にするのが成功への捷径なんだ
そうだろ
241名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)18:46:04 ID:VR8
勉強になるなー
242名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)18:53:57 ID:8im
>>236
可能性はある。
宝くじで1億当てるよりは可能性高い。
30万で10倍になりそうな銘柄を買う。
3回繰り返せればおk

まぁ実際はかなり難しいだろうけど。
俺が触ってた銘柄で1年で一番上がったのはアイサンテクノロジー。
自動運転システムで注目された時ね。
1000円くらいから8000円近くまで上がったからね。
それでも丸1年くらい掛かってたはずだし。
東証1部銘柄だと良くても4倍くらいまでだろう。
マザーズで選んで、余程勉強して、神がかりな運が良くないと無理だろうね。
243名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)18:58:07 ID:3Cg

244名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)19:39:00 ID:8im
ハーバード大学の基金運用は20年間の平均11.9%
http://shareblog.info/archives/843

資産を増やすってのは、資産の規模によって意味が変わってくる。
2兆円もなると天才が集まるハーバード大学のような所でも12%位しか利益が出せない。
(まぁ運用してる人が誰なのかはしらんが)
そして、もっと重要なのは投資期間によっても違うという事。
20年間11.9%で毎年運用出来れば、100万円が947万になる。
複利計算ってやつだ。

だから、株は早めに始めた方がいいぞ。
>>1はその辺りよくわかってないと思う。
100万貯めるまで始めるな。ではなく、100万貯める為に株を買うってのが正しい。
途中に暴落して大きく損しても、その分入金すればいい。
多く入金した分、暴騰した時は利益がデカくなる。
続けていけば、複利計算により配当が配当を増やしていく。

あと、若いのなら株で1億稼ぐ必要はない。
1000万くらい貯まったら、日本政策金融公庫(国金)で融資受けてビジネス始める事考えた方がいい。
仕事しながら、ビジネスを起こし、株を運用する。
この3つを同時にこなすのがマトモな生き方だと思うぞ。
245名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)19:52:20 ID:8im
全くの初心者向けにいつも見てるサイトとか貼っとく。

株価(スマホでも見れて分かりやすい)
http://sekai-kabuka.com/

経済ニュースのリアルタイム更新
http://ch225.com/

ADR・PTS株価
http://moneybox.jp/adr/

外資系動向
http://www.traders.co.jp/domestic_stocks/domestic_market/foreign_funding/foreign_funding.asp

経済指標 カレンダー
http://www.gaitame.com/market/yosoku.html

もっと良いサイトもあるだろうけど、今使ってるのはこの辺り。
参考に。
2461◆MxGIMuB2G44o :2017/01/17(火)19:55:26 ID:mTF()
>>244
すまんが他でスレを立ててくれないか
リンクを貼ったりとかはご遠慮願いたい
ごめんな
247名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)20:04:27 ID:8im
あー、おーぷんはリンクとかダメなんか。
すまんな。どっかいくわ。
2481◆MxGIMuB2G44o :2017/01/17(火)20:07:54 ID:mTF()
>>247
いやそういう分けではないけどごめんな
投資系のスレって、誰かがリンク貼るとエスカレートして宣伝だらけになるからw
勝手な俺のルールですごめん
2491◆MxGIMuB2G44o :2017/01/17(火)20:10:08 ID:mTF()
あと「非公開ブログがお勧め」って書いてるヤツいるけど、
これは宣伝の手口だから注意ね

「非公開ブログって何?」とレスすると
「○○で検索してみな」って返ってくるw
2501◆MxGIMuB2G44o :2017/01/17(火)20:46:35 ID:mTF()
・積み立て
・分散投資
・ドルコスト平均法


これらは「大金持ちが資産を“守る”ための“保険代わり”」でやるものなので、
資金100万程度の初心者にはお勧めできない

今の相場はアルゴのせいもあって「一方向に一斉に急激に動く」ことが多いので
メンタルが先にやられると思う
2511◆MxGIMuB2G44o :2017/01/17(火)20:47:25 ID:mTF()
>>250
ただし例外があって、
「節約やポイント貯蓄で経験と実績のあるヤツ」なら初心者でもオススメする

単なる「節約好き」はダメだよ?
エクセルで記録取って相当研究して、なおかつ「結果」を出した人間ね

そういう人間が積み立てや分散を研究すれば
「資産を増やすのではなく守るためのもの」という発想を持てるはず

大金持ちと同じ視点に立てるので、当然メンタルも安定する
メンタルが安定すれば、自然と資産は増える
2521◆MxGIMuB2G44o :2017/01/17(火)20:49:42 ID:mTF()
>>251に該当しない人間なら、「定期預金」が一番いい
積み立て、分散、ドルコスト、全てを兼ね備えてるのが「定期預金」です
2531◆MxGIMuB2G44o :2017/01/17(火)21:01:25 ID:mTF()
積み立てや分散投資に興味を持ったヤツは、まずは「節約」=「資産の見直し」から始めるべき

・家計簿をつける
・保険やローンに無駄が無いか研究する
・携帯料金とか無駄がないか研究
・預金利子の研究
・ポイント貯蓄の研究
・エクセルなどに記録

これらが「面倒くさい」なら、「積み立てや分散投資に向いていない」ことになる
止めたほうがいいよ
2541◆MxGIMuB2G44o :2017/01/17(火)21:06:32 ID:mTF()
デイトレダメだった、長期もダメだった、
そういうヤツが「逃げ道」として積み立て分散に来る場合がある
だけど一番勉強が必要で、メンタルコントロールも必要な場所だからね
「投資には向いてなかった」とキッパリあきらめよう
定期預金が一番です
255名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)21:17:06 ID:ekS
株について何の知識もないんだけど
FXってなんなの?
256名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)22:16:44 ID:vuY
みかちゃん!見てる?
257名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)22:18:48 ID:vuY
ジュンさんだお(^-^)!
258名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)22:22:36 ID:J92
>>254
せめて税制優遇が得られる401kとか挙げるならまだしも
年利1%を下回る定期預金が一番とかどこの世間知らずだ
259名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)22:29:28 ID:aGe
>>149
自分が使っている所はブログではオーソドックスなFC2
非公開ブログをお勧めしたのはブログだと情報を整理したり修正するのがたやすいからだよ
昔は情報の流出を警戒してノート使っててボールペンで書いてたんだけど・・・湿気でやられて書けなくなっちゃったんだよね
260名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)22:40:14 ID:atj
まとめると
・少額で始めろ
・Twitterやれ、ただしロム専な

Twitterみつつ自分のトレードの反省を繰り返してたら食えるようになる
261名無しさん@おーぷん :2017/01/17(火)22:41:24 ID:atj
相場はウルフ村田みたいに相場張ってないやつでも分かった風に言える世界
↑これ大事やから覚えとき
2621◆MxGIMuB2G44o :2017/01/17(火)23:28:17 ID:mTF()
>>259
うお!ごめんね!疑ってスマンかった!
非公開ブログって有料情報かと思ってたw
お褒めの言葉までありがとう
「非公開でメモしていく」はいい方法だね
初心者にもおすすめできる
2631◆MxGIMuB2G44o :2017/01/18(水)00:15:33 ID:0yX()
地合は予想するものではなく「観察」するものです

トランプ政権がどうなるか?イギリスがどうなるか?
そんもの「分からないに決まってる」

当然、為替や指数の予想もムリ
「観察する」しかない
2641◆MxGIMuB2G44o :2017/01/18(水)01:22:43 ID:0yX()
初心者の思考ステップ

「予想」

「予想に基づいて投資」

「予想が当たったら利益。ハズレたら損」
2651◆MxGIMuB2G44o :2017/01/18(水)01:23:04 ID:0yX()
上級者の思考ステップ


「観察」

「観察に基づいて仮説を立てる」

「仮説に基づいて投資」

「投資中に常に仮説を検証」

「検証に基づいて実行済み投資の継続、もしくは変更」

「観察」

以下繰り返し
266名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)01:31:41 ID:kkT
ETFとかリートはどうですか?
2671◆MxGIMuB2G44o :2017/01/18(水)01:35:41 ID:0yX()
「予想」と「仮説検証」の違い


予想
「トランプ政権でドル高になる!」


仮説検証
「トランプ政権でドル高になるかもしれない。ドル安になるかもしれない
こういう状況ならドル高で、こういう状況ならドル安かもしれない」
2681◆MxGIMuB2G44o :2017/01/18(水)01:43:20 ID:0yX()
初心者は一刻も早く「予想はムリ」と気づくこと

投資は「予想」でやるものではない

誰も予想などできない

上記の「観察」「仮説検証」へと意識を切り替えろ

それが成功への近道かもね
2691◆MxGIMuB2G44o :2017/01/18(水)02:03:35 ID:0yX()
投資で予想が許されるのは「データが明確な要素」だけ

月次売上やゲーム映画の売上げが事前に明確に分かっていたら、
それは決算に反映される

売上の予想はできる
が、
株価の予想はできない

ここ注意な
売上と株価の予想をごっちゃにするな

株価は「仮説検証」の対象だ
予想の対象ではない
270名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)02:06:06 ID:6lh
金にあんま執着ないんだけど良いことだと思う?
糞貧乏学生だから株に手出すならかなり先の話になるけど
2711◆MxGIMuB2G44o :2017/01/18(水)02:11:55 ID:0yX()
>>270
学生なら執着無くてもいいんじゃない?
自由に生きてくれとしかいいようがないw
株に興味あるなら上にも書いたとおり「公認会計士の資格取得」を目指してね
272名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)02:16:30 ID:6lh
>>271
身も蓋もねえw
贅沢はしたいが金に興味はないんだよな
資格は時間だけはあるし積極的に考えてみるよ
ありがとう!
2731◆MxGIMuB2G44o :2017/01/18(水)02:20:28 ID:0yX()
>>272
おう!がんばれ若者よ!

「時間だけはあるし」という発想自体がメチャクチャ幸せなことなんだぜ!
年とったら分かるよw

資格取得がんばってね!
2741◆MxGIMuB2G44o :2017/01/18(水)02:36:34 ID:0yX()
~「仮説検証」能力を高める訓練方法~

常日頃から「真逆の2パターンで思考する」


・明日は雨かもしれないし晴れかもしれない

・このラーメンは美味しいかもしれないしマズイかもしれない

・イメクラで電話予約した子はカワイイかもしれないしブスかもしれない

・電車は混んでるかもしれないし混んでないかもしれない



「意識的」にこういう思考で行動。「実際に声に出す」のも効果的
2751◆MxGIMuB2G44o :2017/01/18(水)02:40:59 ID:0yX()
声に出すのは場をわきまえてなw
2761◆MxGIMuB2G44o :2017/01/18(水)02:45:14 ID:0yX()
>>274
なんだこの自己啓発本的なノリはwってバカにするヤツが大半だと思うw
まぁ試しに3日くらいやってみなよ
投資に対する心構えがちょっとだけ変わると思う
変わらなかったらスマンwww
277名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)03:14:19 ID:hvD
下げ相場に入ったな。トランプ自体予想してなかったし、それ以降の動きは訳わかめ。
2781◆MxGIMuB2G44o :2017/01/18(水)03:29:48 ID:0yX()
>>274は誤解を招きそうなので取り消すw
内容自体に間違いは無いんだけど
変に自己啓発的な勘違いをされても困るので
ネタ半分って感じで流しておいてw
279名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)03:50:37 ID:n7l
トランプの方針がドル安志向
これが大局
この流れでどうなるかシミュレーションする
面白いね相場って
22日の夜に看護師さんとデートするけど朝まで腰振ってから赤い目で週明け相場見るのが今から楽しみだわ
2801◆MxGIMuB2G44o :2017/01/18(水)04:14:19 ID:0yX()
「予想ではなく仮説検証が大事」はデイトレ志向にも言える

一流デイトレーダーは「予想」なんてしないんだよ

な~んも考えないでボケーっと「観察」してるだけ
それがデフォとしてあるわけ

キーボードをガチャガチャしてるイメージ強いけど・・・
ボケーっとのんびりw「観察」がデフォなんだ

その上で、
「自我を殺して値動きに身を任せる」=「他人に委ねる」わけ
「予想」なんてして自我を出している状況は無い

「他人がどう動くか」をひたすら「仮説検証」する

観察

仮説検証

実行

これは長期もデイトレも共通の思考ステップ
281名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)04:27:00 ID:3Ci
株主総会行くだけでもクソ楽しいよね
2821◆MxGIMuB2G44o :2017/01/18(水)04:34:00 ID:0yX()
世間一般では「成功してるデイトレーダー」=「奇人変人」というイメージがあるけど
それは「勝てないデイトレーダー」ねw 
負け組には奇人変人が多いw

でも勝ってるデイトレーダーは「空気の読める普通の人」しかいない

デイトレが「他人様に身を委ねる作業」だから

他人様を「観察」して「合わせる」ために「自我をあえて殺す」

そういう常識人じゃないとデイトレでは勝てません
283名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)06:42:18 ID:k12
まだやってたのか
284名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)07:10:53 ID:cWL
今は株式市場は活況だからねえ
勘違いの人もいそうだから
この手のスレは注意が必要かも
285名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)07:46:23 ID:E5z
株で儲けるなんて、一億くらい用意して
潰れそうにない会社見込んで買って、
20年くらい寝かしときゃええやん。
286名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)13:32:09 ID:lSb
>>1のトレードスキル伝々よりよく整われてる心に感動する
287名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)13:46:36 ID:mmw
>>1はごちゃごちゃ役に立たないことばっかり並べているけど
要は「未来が読めるか、読めないか?」の違いしかないんだよね

才能があるヤツは読めるし、ないヤツは読めない
ただそれだけ
288名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)14:09:50 ID:hvD
円下がってるぞ。人の事心配してる場合じゃない。
289名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)14:15:21 ID:hvD
>>288
円上がってるだった、、、恥ずかしい
290名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)14:18:58 ID:ENu
円が上がる下がるはそもそも用語として正しくない
291名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)14:52:15 ID:551
そっか『かくあれかし』が強すぎるタイプは思い込むから相場にゃむいとらん、って事ね

人の言ってる事見て、その正誤とは別にして
すぐ反論したく成っちゃうタイプは要注意だなあと
2921◆MxGIMuB2G44o :2017/01/18(水)20:56:58 ID:0yX()
「予想」も「仮説検証」も、最終出口は同じで「利益か損失か」になる

利益出たらうれしいし、損失ならガッカリする

そこは初心者も上級者も同じ

でも両者はメンタルコントロールの面で大きく異なる
どういうことかというと、
2931◆MxGIMuB2G44o :2017/01/18(水)20:57:30 ID:0yX()
・初心者が「予想」で投資をした結果

利益が出た
「わー!うれしいな!」


損失が出た
「げ・・・がっかり・・・」


投資結果が「感情」だけなので、メンタルが崩れる
2941◆MxGIMuB2G44o :2017/01/18(水)20:58:21 ID:0yX()
・上級者が「仮説検証」に基づいて投資をした結果

利益が出た
「わー!うれしいな!でも冷静になんで利益が出たのか検証しておこう」


損失が出た
「げ・・・がっかり・・・でも冷静になんで損失なのか検証しよう」


投資結果が「感情と思考」なので、メンタルが崩れてもリカバリーしやすい

「感情のブレ」を「思考=検証」でカバーしていくイメージ
295名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)21:04:34 ID:3y7
仮説と予想の違いってなんだろ?
2961◆MxGIMuB2G44o :2017/01/18(水)21:05:23 ID:0yX()
負けたとき同様、勝ったときもメンタルは崩れるので注意

「わー!儲けた!うれしい!株最高!焼き肉だ!」


これはメンタル崩れてる人の感覚ですw
297お色気花吹雪◆SbtPcE.bo7Zd :2017/01/18(水)21:07:40 ID:N8B
ボーナスで張り切っちゃう人間はアカンてことやね
2981◆MxGIMuB2G44o :2017/01/18(水)21:08:54 ID:0yX()
「勝ち負け」という表現が誤解を招くかもしれない
株は勝ち負けではない
分かりやすくニュアンスが伝わればいいかなと
299名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)21:11:00 ID:3y7
結局はあがると思って買う

あがる理由を仮説する、あがる理由を予想する
なんの違いがあるの?
3001◆MxGIMuB2G44o :2017/01/18(水)21:12:50 ID:0yX()
>>299

>>267に概要を書いた
あとは経験と勉強をひたすらしろw
新聞読んで本を読んでネットを見ろ
301名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)21:17:07 ID:3y7
>>300
これ 説明になってないように思ってしまった

「トランプ政権でドル高になるかも知れない、ドル安になるかも知れない」

なら 予想と仮説のどっち?
302名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)21:27:47 ID:3y7
>>1 は何か説明したいようなことを見つけたみたいだけど
それが何なのか説明できていない
おそらく>>1もよくわかっていないと思う

>>1 がわかっているのは株の予想はできないこと

それがわかったら 株で儲けるのではなくて
株にまつわることで儲けようとしているのでは?

こうしてみんな儲かる株の買い方を情報商材として売る道に入っていく
303名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)21:28:14 ID:ToS
あくまで「観測」であるべきって意味では。
予測にはどうしても、思考バイアスが掛かるから。
304名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)21:29:27 ID:3y7
>>303
観測だけしてたらいつまでも買えないと思う

買うときには結局予測をしてることになると思うけど違うかな
305名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)21:30:32 ID:ToS
俺は予測とかせずに、下がったら買い、上がったら売ってるだけ。
現在含み損が膨らんでるけど、特に意識してないよ。
306名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)21:31:44 ID:3y7
>>305
損してても平気 うらやましいことです
307名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)21:32:45 ID:ToS
まぁ規模がまだ小さいからね。
それに去年の含み益もまだ残ってるし。
308名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)21:32:58 ID:3y7
裏山w
309名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)21:34:19 ID:vb7
今北産業
310名無しさん@おーぷん :2017/01/18(水)21:37:23 ID:ToS
今日、特定口座年間取引報告書が届いたけど、
去年は7700万買って7800万売ってたみたいね。
つまり利確は100万。
そこから一昨年の含み損を損切40万して…。
みたいな規模ですから。
3111◆MxGIMuB2G44o :2017/01/18(水)21:45:15 ID:0yX()
>>301
おまえの趣味に置き換えて説明しようかなぁと思うんだけど
なんか趣味ある?
なるべく一般的な趣味でお願いしますw
312名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)00:00:50 ID:Sbh
>>311
うお釣りでお願い
3131◆MxGIMuB2G44o :2017/01/19(木)02:42:16 ID:aHM()
うお釣りは知らんw

うまい例え話を考えておくわ
また明日(今夜か)にでも
おやすみ~
314名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)04:44:29 ID:RzM
入金すると何かしら買いたくなるけど、そこで冷静になれる人は勝てる。
315名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)05:52:15 ID:iDw
入金したなら買うべきだろう。
東証1部で資金の1割位。
初心者は出来高の多い銘柄を買うべき。
出来高少ない銘柄は自分の1単元の注文で株価が乱高下する。
例えば、1円安い注文入れた瞬間、2円上がり買えなくなり、
それを追い上げて注文の値段上げていった挙句、
刺さった瞬間大きく値下がりとか。
そんなのがずっと積み重なるから、初心者には耐えれない。
316名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)12:41:05 ID:tpe
売り時がわからない
欲かかんと自分でルールきめるしかないか
317名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)14:30:18 ID:RzM
>>315
自分の経験上上がるって確信した時のみ買ったほうがいい。上がるって確信してんのに買えないって最悪
318名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)17:32:02 ID:o57
>>316
中期なら権利確定日直前でいいんじゃない?
確定日前じゃなくても+10%で売ってる。
短期なら1%以上の純利益でもいいと思う。
319名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)19:14:39 ID:tpe
>>318
なるほど10パーかあ
利確してまた買い直せばいいのかな

短期っていうとどの位を指すの?
デイトレ~週内くらい?
320名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)19:45:52 ID:iDw
>>319
>>デイトレ~週内くらい?

それでいいんじゃないかな。
朝の寄りで買ったのが5分後に1%アップってのはよくある事。
たった5分で500円でも1000円でも儲かるなら素敵やん?
朝買って、引けまで待って3%よりも絶対良いと俺は思うね。
321名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)19:55:57 ID:iDw




一応今日の取引内容だけど、
注文自体は+1%と考えて5円上乗せした売りでしてるのね。
でも、今日みたいにギャップアップしてる時は、
本来466円で売るつもりだったのが477円で売れる。
800株売って8000円位の利益、2%で売れたわけ。
利を伸ばそうと意識しなくても、勝手に伸びる時は伸びる。
それよりも、細かい利確のチャンスを確実にものにした方がいいと思う。

仕事柄、トレードする機会が日に何度もないって人向けではないけどね。
3221◆MxGIMuB2G44o :2017/01/19(木)21:05:11 ID:aHM()
すまんがスクショ貼ったりとか本格的に長くならなら他スレ立ててくれないか
ムリにこんな糞スレでやるよりずっといいと思うよ
323名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)21:08:26 ID:xlV
わろた
3241◆MxGIMuB2G44o :2017/01/19(木)21:22:35 ID:aHM()
ここは自称トレーダーの俺が、「実践で役に立たない糞情報を垂れ流すスレ」だからねw

「なんでそんな当たり前のことをドヤ顔で書くの?」というレベルで十分なんだよ

本格的な人は他でやろうw
325名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)21:23:15 ID:ZvO
アプリの方が稼げそう
326名無しさん@おーぷん :2017/01/19(木)23:42:38 ID:AKY
>>322
俺が聞いちゃったからさ、ゴメンね気をつけるわ

>>321
説明ありがとう!
ずっとはりつくのは無理だから中長期かな
参考になったよ
3271◆MxGIMuB2G44o :2017/01/20(金)01:33:04 ID:9QW()
>>326
いえいえ
まとめサイトで拡散されてるせいか、ガチで「株に興味ある人」が来てるっぽいからね
ここはそういう人に対して「おまえは向いてないから止めろ!」と忠告するスレなのでw
普通のテクニックとかは別スレでやれば良いよ
3281◆MxGIMuB2G44o :2017/01/20(金)01:40:36 ID:9QW()
株に興味持った人へ

株には「向き不向き」があります
「向いてない人」は絶対にやってはいけません

少額投資も積み立ても、「向き不向き」があります

リーマンショック以降、市況は「ずっと異常状態」です
投資は「やらない方がいい」のです
金持ち以外は

庶民は「向いてる人だけ」がやるようにしましょう
3291◆MxGIMuB2G44o :2017/01/20(金)01:41:05 ID:9QW()
たとえ話の件、まだ考え中w
もうちょいお待ちをw
330名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)01:43:53 ID:1XF
逆に言うと、金が余ってる人間は株やったほうがいいわけ?
331名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)09:51:30 ID:ln5
>>327
なるほど、趣旨理解しましたw
3321◆MxGIMuB2G44o :2017/01/20(金)16:53:16 ID:9QW()
「新作ゲームソフトのTVCMを見る」を例にして、「予想」と「仮説検証」の違いを説明してみる
3331◆MxGIMuB2G44o :2017/01/20(金)16:54:19 ID:9QW()
お前が8才児だとする

TVで偶然「新作ゲームソフトのCM」を見た
8才児は「このゲームを今日中に絶対に欲しい」と思い、お小遣いで速攻買った
しかしゲームは「クソゲー」で、8才児は後悔して泣き叫んで中古屋に売った


8才児の思考プロセスを整理すると・・・

・「自分はCMを見ただけでゲームが面白いかつまらないかを予想できる」と自覚している

・偶然見たCMを見て「このゲームは面白い」と「予想」して購入

・予想に反してゲームは糞だった

・後悔して泣き叫んで売却


以上が「予想」
3341◆MxGIMuB2G44o :2017/01/20(金)16:55:35 ID:9QW()
お前が20才以上の成人だとする

TVで偶然「新作ゲームソフトのCM」を見た
すぐには買わないだろ?
ネットの評価、動画、売上・・・いろいろ調べるだろ?

この時の思考プロセスは・・・

・「自分はCMを見ただけでゲームが面白いかつまらないかを予想できない」と自覚している

・CMを見て「このゲームは面白いかもしれないし、つまらないかもしれない」と思考

その後


レビューや動画をチェックする

これが観察


「シナリオは面白そうだけど、キャラはダメそうだ」
「全体的には買ってもいい内容なのかなぁ」

これが仮説検証


ゲームを購入していプレイ
「シナリオは面白い、キャラもまずまずだけど・・・システムが飽きそうだ・・・早めに売ろうかなぁ・・・3章まではプレイするかなぁ」

これも仮説検証


売却と判断
「金損したぜクソ・・・やっぱりシステムは大事だな。今度はシステムがちゃんとしたゲームを買おう」

これが「感情と思考」



以上が「仮説検証」
3351◆MxGIMuB2G44o :2017/01/20(金)17:01:18 ID:9QW()
「仮説検証」は、
ゲームを買う前も買った後も、常に「二面性」で思考している

・面白いかもしれないし、つまらないかもしれない
・シナリオは良さげだが、キャラはダメそう
・実際プレイしたらシナリオとキャラは良い、でもシステムがダメかな
・3章までプレイするか、最後までプレイするか
3361◆MxGIMuB2G44o :2017/01/20(金)17:02:45 ID:9QW()
「5000円のゲームソフト」なら、冷静に仮説検証できるヤツがほとんどだと思う

でも

「5000円の株」になった途端、ほとんどのヤツが8才児になる
3371◆MxGIMuB2G44o :2017/01/20(金)17:05:52 ID:9QW()
「仮説検証」は、「思考の結論が出ていない」ことに注目
常にウダウダ考えてスッキリしてないだろ?w
「このゲーム買う!」「面白い!」ではないだろ?
「買うかもしれない」「面白いかもしれない」
3381◆MxGIMuB2G44o :2017/01/20(金)17:06:35 ID:9QW()
「予想」の方は、「常に思考の結論が出ている」

「このゲーム面白い!」「やっぱりつまらない!」「売る!」
3391◆MxGIMuB2G44o :2017/01/20(金)17:09:09 ID:9QW()
仮説検証は、「思考の結論が出ていない」にもかかわらず

ゲームを調べて、購入し、プレイし、売った

一つ一つの判断に「結論」は無い

常に「モヤモヤしたもの」がある
340お色気花吹雪◆SbtPcE.bo7Zd :2017/01/20(金)17:13:13 ID:0qM
予想でも後の言葉によっては結論が出てるとは言えない
予想するは未来形予想しているは現在進行形
341名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)17:14:09 ID:BUq
花吹雪ってアスペ?
342お色気花吹雪◆SbtPcE.bo7Zd :2017/01/20(金)17:15:37 ID:0qM
それはわからんけども予想が常に思考の結論が出ているは無理があると思う
3431◆MxGIMuB2G44o :2017/01/20(金)17:20:38 ID:9QW()
「思い込み的な予想」ってとらえればいいかなぁ
本当は違うんだけども

「予想」という単語が誤解を招くかな
なんかうまい単語ないかなw
3441◆MxGIMuB2G44o :2017/01/20(金)17:21:46 ID:9QW()
言葉の定義はいったん忘れて、上記「概念」を理解してくれればうれしいかな
345名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)17:22:48 ID:fDB
成功も失敗も、ただ喜んだり悲しんだりするだけじゃなくて
つねに次に生かす材料にすべきってことかな
その材料にするためには、A/B両論併記的な予測が必要と

片方だけだと、予想の形はとっていてもそれは片方を選んだ判断と変わらないという感じかな?
3461◆MxGIMuB2G44o :2017/01/20(金)18:34:15 ID:Qmg
主印消えてるけど1です

>>345
ざっくりそんな感じかなぁ
3471◆MxGIMuB2G44o :2017/01/20(金)18:37:40 ID:Qmg
同じ事象でも、状況によって「予想」が「仮説検証」に変わることがある

野球でフライが上がったとする

「内野フライか外野フライか」は素人でも簡単に「予想」できるだろ?

でも、同じ内野フライでも「ショートフライかセカンドフライか」は「仮説検証」の対象になる
3481◆MxGIMuB2G44o :2017/01/20(金)18:40:23 ID:Qmg
東京から北海道まで「電車と飛行機どちらが早いか」を思考する

「晴れの日」なら「飛行機が早い」と簡単に「予想」できる

しかし「雪の日」だと「雪の状況によって変わる」ので「仮説検証」の対象になる
349名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)18:46:44 ID:oSI
株主総会行きたいから
2月終わったらおもっくそ買うわ
3501◆MxGIMuB2G44o :2017/01/20(金)18:58:27 ID:Qmg
経験3年以上の勝ち続けてるヤツの中には、
「仮説検証?そんな面倒なことしねーよw」というヤツもいると思う

それは

・ビギナーズラックがずっと続いているだけ

・無意識に仮説検証しているが、言語化できていないだけ

のどちらかだろう

前者なら注意

後者なら意識的に言語化することをおすすめするが・・・人によるので何とも言えん
言語化した途端、勝てなくなる可能性もある
とりあえず今のまま続けて、スランプが来たら言語化を考えてみてはどうか?
3511◆MxGIMuB2G44o :2017/01/20(金)20:33:37 ID:Qmg
ここまで読んだ後にもう一度>>263から読み直せば
言わんとすることが伝わるかもしれない
352名無しさん@おーぷん :2017/01/20(金)23:07:00 ID:0lV
なぜみんな博打で投資をするんだろう
353名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)00:44:47 ID:xYZ
勉強せずにそわそわしながらなんとなくすごそうな銘柄を買うよな
3541◆MxGIMuB2G44o :2017/01/21(土)14:16:32 ID:gaf()
>>339に書いた「仮説検証は結論が出ない」はものすごい重要なポイントで

投資で「結論」が出ることは絶対に無いんだ
「上がるかもしれないし、下がるかもしれない」
答えの出ない仮説検証を永遠に続ける

結論が出ないにも関わらず「行動」しなければならない

「結論が出たから行動する」は「勘違い」なので絶対にしてはいけない

・明日は1ドル100円と判断しました!

・株価500円になったら売ります!

・チャートで反発したら買います!

・買いシグナル点灯!


全部「結論に基づいた行動」なので、やってはいけない
メンタルも崩れる
3551◆MxGIMuB2G44o :2017/01/21(土)14:32:52 ID:gaf()
「結論は出ないがとりあえず実行してみる」イメージを持て


・明日は1ドル100円かもしれないし、そうではないかもしれない
結論は出ないけどとりえあず100円として実行しよう

・株価500円になるかもしれないし、ならないかもしれない
とりあえずホールドしつつ毎日検証しよう

・チャート通り動くかもしれないし、そうではないかもしれない
とりあえず少額で様子を見よう


「結論が出ていないが行動している」と自覚し、常に「仮説検証」を繰り返せ

「結論が出た!」と勘違いしては絶対にダメ
3561◆MxGIMuB2G44o :2017/01/21(土)14:34:40 ID:gaf()
「買う!」「売る!」

から

「買ってみようかな・・・」「売ってみようかな・・・」


へと意識を転換しろ

メンタルも安定するはず
3571◆MxGIMuB2G44o :2017/01/21(土)14:39:51 ID:gaf()
「買う!」「売る!」

結論に基づく行動



「買ってみようかな・・・」「売ってみようかな・・・」

結論が出ていない行動


後者が投資における合理的な行動です
358名無しさん@おーぷん :2017/01/21(土)14:41:09 ID:rXG
なんだ そりゃ

ダメな自己啓発本みたいだな

いつまでも結論もなく同じことをぐだぐだと
3591◆MxGIMuB2G44o :2017/01/21(土)14:49:20 ID:gaf()
>>358
投資自体が「ダメな自己啓発本」みたいな世界なんだよw

いつまでも結論が出ないことをグタグタとやる

毎回毎回、同じことを繰り返しねw
3601◆MxGIMuB2G44o :2017/01/21(土)19:02:02 ID:Hzx
一流デイトレーダーは
「買ってみようかな、売ってみようかな」の仮説検証を超高速でやってるだけなんだよ

「買う!売る!」と結論を出してるわけでは無い
3611◆MxGIMuB2G44o :2017/01/21(土)19:07:36 ID:Hzx
デイトレ志向の初心者は、
「買う!売る!」早く決断しなきゃ、結論を急がなきゃ、となる

それではダメ

ちょっと力を抜いて「買ってみようかな」に意識を変える

>>180の夜間PTSで練習しろ、は力を抜く練習でもある
3621◆MxGIMuB2G44o :2017/01/21(土)19:20:14 ID:Hzx
「買ってみようかな・・・でも・・・どうしよう・・・えい!買った!買ったけど・・・うーん・・・売る?どうする?」


投資家として「合理的で正しい状態」です
「結論を出さず仮説検証をしている」ので

短期も長期も同じ
デイトレはこれを超高速でやるだけです
3631◆MxGIMuB2G44o :2017/01/21(土)20:08:35 ID:Hzx
「最初は少額で投資して、自信を深めたら額を増やす」


これも間違えなので注意

投資で「自信を深める」局面は絶対に訪れない

上がるか下がるか「結論が出ない」のは永遠の真理なので、自信が変化することはあり得ない
3641◆MxGIMuB2G44o :2017/01/21(土)20:09:16 ID:Hzx
「最初は少額で投資して、メンタルが安定したら額を増やす」が本来のあり方

・上がるか下がるか結論は出ないし、メンタルも不安定なので少額にしよう

・上がるか下がるか結論は出ないけど、メンタルが安定したから額を増やそう


これが正しいあり方です
単にメンタルの状況変化なだけで、「予想に自信を深める」ことはあり得ない。あってはいけない
365中原 【32】=呼符 :2017/01/22(日)05:06:46 ID:tw@open2ch2015 
経営者からよほど適性がないなら出すべきじゃないってのが最適解なんじゃなかろうかね

今から株を始めるのは遅い
366名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)11:48:51 ID:t0x
けど為替の担保に使えるのは国内株だけなんだよな…
外国にも同じようなサービスってあるんかな
3671◆MxGIMuB2G44o :2017/01/22(日)23:21:38 ID:btW
~まとめ~

投資で唯一許される合理的な行動は「仮説検証」だけです

結論を出してはダメ、予想してもダメ、自信を持ってもダメ
3681◆MxGIMuB2G44o :2017/01/22(日)23:22:23 ID:btW
「仮説検証オンリー」な行動は、普段からしょっちゅうしています


「この洋服買うかどうか迷うなぁ。似合うかもしれないし、似合わないかもしれない。
(いざ買った後に)うーん・・・パーティー用にはいいかなぁ・・・2~3回着て売ろうかなぁ」


「この映画DVD買おうかなぁ。面白いかもしれないし、つまらないかもしれない。
(いざ買った後に)お!ストーリーは良いかも?でも俳優がイマイチ。どうしよう?売るのはまだ早いかなぁ」



この感覚で投資もしましょう
3691◆MxGIMuB2G44o :2017/01/22(日)23:25:11 ID:btW
「より良い映画DVD」を買うために、ランキングをチェックしたり監督の前作を確認するでしょう
ネットのレビューも確認するはず
「自分の好みはSFかコメディーか」、自分を客観視することも大事
買った後も、ストーリーや俳優を細かくチェックして売るかキープか常に判断してるはず


結論を出さず、予想もせず、自信も深めず、
「淡々と映画DVDを買って見る」感覚
3701◆MxGIMuB2G44o :2017/01/22(日)23:25:36 ID:btW
大金持ちは「1億円の洋服」も仮説検証の対象です

貧乏人は「500円の洋服」が限度かもしれません

「似合うかなぁ、パーティ用にいいかなぁ、飽きたら売るかなぁ」

のんびり考えられる限度額が、投資の限度額です
3711◆MxGIMuB2G44o :2017/01/22(日)23:29:36 ID:btW
こういう切り口で整理したのは俺が初めてだと思う
違ってたらすまんけどw

本でも販売するかw
タイトルは「2ちゃんを信じるものは救われる」
372名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)23:30:41 ID:QUO
二回微分の平均を取り続ける
373名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)23:30:59 ID:qYJ
儲けるだけじゃなくてさ
分け与えな
374名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)23:33:01 ID:eu1
俺の投資スタイル
ニュースは見ない、社会情勢やトレンドなんて知ったこっちゃない
人の意見も聞かない、情報収集なんか一切しない
ただ目の前にあるチャートだけを見てその先に居る他の投資家の思考と行動だけを予想、想定してるだけ。
375名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)23:37:42 ID:jd7
映画や服を仮説検証するようにっていうけどさ
映画や服の仮説検証なんて”自分が好むかどうか”だけで
それが”世間的に人気になるかどうか”ではないからぜんぜん方法論違うでしょ

株でいうなら、ビデオ店、服屋の経営者が仕入れ品を考えるときの思考
そして当然正解はない、アベレージを上げる方法はあるが
376名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)23:38:47 ID:jd7
>>374
チャートはただの棒線や、見やすさはあっても予想に使うものではない
3771◆MxGIMuB2G44o :2017/01/22(日)23:47:54 ID:btW
>>375
「仮説検証オンリー」の思考プロセスの説明だな

お前ら普段から「仮説検証オンリー」で行動することあるんだよ?という

そりゃDVD購入と投資は違うよ
378名無しさん@おーぷん :2017/01/22(日)23:53:04 ID:jd7
>>377
その思考でいえばそもそも儲ける必要がないから株やるやついないのでは?
金かける意味なくね?
3791◆MxGIMuB2G44o :2017/01/22(日)23:55:08 ID:btW
洋服買う時の「仮説検証オンリーの思考プロセス」を、投資に持ち込んでね、という感じ

>>356にも書いたけど

「買う!」「売る!」

から

「買ってみようかな・・・」「売ってみようかな・・・」


へと意識を転換する時に、洋服買うときの感覚を参考にしてね、という感じです
380名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)00:02:05 ID:0WZ
お、よさそうな株じゃないかwww
→がーーはっはっは、倒産したwwwがーーはっはっはwww

おお、これもいいじゃないか
→がーーはっはっはっはwwww、また倒産したwwww

このおっさんの思考プロセスはその仮説検証だろうし、余裕もあるだろうけど
別に勝率に影響せんよね
3811◆MxGIMuB2G44o :2017/01/23(月)00:07:30 ID:ZZY
>>380
「倒産するかもしれないし、しないかもしれない」の仮説検証は、株をやるをうえで絶対しなきゃダメなことだよw

短期も長期も全員が絶対に考えるべき最低限の仮説

それが無いってことはギャンブルだよw

当たり前の仮説検証過ぎて意識的にやってるヤツはいないと思うけど 実は基本なのです
382名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)00:11:28 ID:0WZ
お、よさそうな株じゃないかwww
→がーーはっはっは、粉飾で暴落したwwwがーーはっはっはwww

おお、これもいいじゃないか
→がーーはっはっはっはwwww、好業績一転大赤字したwwww

このおっさんの思考プロセスはその仮説検証だろうし、余裕もあるだろうけど
別に勝率に影響せんよね

倒産することを最低限みこしても、そこにいたるまでにすでに大損ぶっこいてるでしょ
383名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)00:14:33 ID:0WZ
余裕をもって株をせーっていうのに反論してるわけではないで?

余裕ぶっこいてればうまくいくみたいな思想に反論してるんやからね
それに仮説ってすでにそれ予想でしょ
仮説して検証してその結果が正しくても入らないと儲からない
入るってことは結果の前に予想するってこと
3841◆MxGIMuB2G44o :2017/01/23(月)00:18:42 ID:ZZY
>>383
すまん、「余裕ぶっこいてればうまくいくみたいな思想」を書いたつもりはないし、
仮説と予想は言葉の定義合戦になるから「概念だけ理解してね」みたいなことも書いたつもり
お前が「仮説は予想だ」と思うならそれは正しいよ
みんな違って、みんな良い
385名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)00:19:55 ID:0WZ
>>384
自分で予想はするないうてるから、せめてその違いの意味ぐらいは説明すべきでは
3861◆MxGIMuB2G44o :2017/01/23(月)00:21:48 ID:ZZY
>>385
何回も説明したよ~><
そろそろテーマが変わるからごめんな
読んでくれてありがとう
ちゃんと答えられなくてごめんな
3871◆MxGIMuB2G44o :2017/01/23(月)00:22:11 ID:ZZY
テーマが変わって「休む」について
3881◆MxGIMuB2G44o :2017/01/23(月)00:24:25 ID:ZZY
「休むも相場」の格言通り「休むことも重要」なのは誰でも分かる

しかし実際は・・・

今日は休む!と決めたのに相場が気になって気になってしょうがない、
中途半端に参戦して大損・・・

な経験もあると思う
3891◆MxGIMuB2G44o :2017/01/23(月)00:26:05 ID:ZZY
分かって欲しい重要なことがある


「一度でも株をやった人間は、二度と休むことはできない」
390名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)00:28:01 ID:0WZ
>>389
「一度でもゲームをやった人間は、二度と休むことはできない」
と同じレベルだろ
3911◆MxGIMuB2G44o :2017/01/23(月)00:31:48 ID:ZZY
相場は常に開いている
お前が休むと決めても開いている
お前の日常に関係なく、常に相場は存在している

「休むことは難しい」とまずは自覚して欲しい
3921◆MxGIMuB2G44o :2017/01/23(月)00:33:14 ID:ZZY
休むためには「練習」と「慣れ」が必要

休むための「技術」を習得しないとダメ
393名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)00:33:56 ID:0WZ
>>391
取引しない海外の株価を気にして見るいみなくね?
投資っていう意味なら全般に見たりもするが、株だろ?
朝1にチェックすればいいだけじゃん
3941◆MxGIMuB2G44o :2017/01/23(月)00:35:57 ID:ZZY
「休む」=「いつでも簡単にできる」


これは完全なる誤解
初心者はまずここを自覚すること

株を始めたその瞬間から「休む練習」をして「休む技術」を向上させなければならない
3951◆MxGIMuB2G44o :2017/01/23(月)00:38:40 ID:ZZY
口座を開設して入金したその瞬間から
お前は「休むことができない人間」になったと思え
お前は一生相場から逃れられない
3961◆MxGIMuB2G44o :2017/01/23(月)00:42:07 ID:ZZY
休む技術として、複数の「軸」を理解すること

まずは「時間軸」

1年間休むのか、6か月休むのか、

デイトレで1秒休むのか、5秒休むのか
3971◆MxGIMuB2G44o :2017/01/23(月)00:44:42 ID:ZZY
時間軸

1秒以下 ←―――――――――――――→1年以上



同じ「休む」でも、1秒以下休むのか、1年以上休むのか?
これが「時間軸」
398名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)00:46:18 ID:k2n
まぁ休むと遺失利益な感じで損した気分になるな
3991◆MxGIMuB2G44o :2017/01/23(月)00:47:00 ID:ZZY
次の軸は相場への「集中度」


株を一切忘れて休むのか、デイトレでチャートを見ながら「集中して1秒休む」のか
400名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)00:47:40 ID:Tko
株なんて簡単だぜ!石油買っとけばいいんだぜ!
4011◆MxGIMuB2G44o :2017/01/23(月)00:48:08 ID:ZZY
「集中度」軸

低い ←―――――――――――――→高い
4021◆MxGIMuB2G44o :2017/01/23(月)00:49:49 ID:ZZY
次の軸は「投入資金量」

全く投資をせず休むのか、100%投資した状態で休むのか?


「投入資金量」軸

0% ←―――――――――――――→100%
403名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)00:51:15 ID:Tko
つまり全部ひっくるめて産業で表すとどうなるんですか?
4041◆MxGIMuB2G44o :2017/01/23(月)01:00:22 ID:ZZY
次は「条件度」軸

・日経が19122円超えるまで休もう
・チャートが19.5%反発するまで休もう
・PERが6.3を超えるまで休もう

「具体的な数値の条件まで休む」を「条件度が高い」と定義する


・IRが出るまで休もう
・出来高がなんとなく増えるまで休もう
・1ドルが100円くらいまで休もう

「なんとなくザックリの条件」は「条件度が中」と定義


一切条件を付けず、「無条件で休む」は「条件度が低」と定義
405名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)01:11:39 ID:fQZ
>>403
1は自分が
言いたいことが
良くわかってない
406名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)01:13:14 ID:lpl
ノジマを全力売りすればいんですね
分かります
4071◆MxGIMuB2G44o :2017/01/23(月)01:30:17 ID:ZZY
>>405
全部ニートの妄想だからねw株のことはよく分からんよw
いつも読んでくれてありがとう

「軸」の続きはまた今夜にでも
おやすみ!
408名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)01:50:50 ID:XXi
>>403
講釈たれる素人が
増えてきた頃が
引き時
409名無しさん@おーぷん :2017/01/23(月)01:52:02 ID:XXi
簡単に儲かる素人が
増えてきた頃が
引き時

でもいいかな
4101◆MxGIMuB2G44o :2017/01/24(火)22:55:24 ID:h0a()
「時間」
「集中度」
「投入資金量」
「条件度」


この4つを「なんとなくザックリ」で良いので意識する

・1週間前後、ニュースチェック程度に留めて、資金量20%で、条件は特に無く休む予定

・5秒間、全力集中して、資金量100%で、チャートが反発するまで休む予定


必ず「予定」と意識すること
「結論を出さない」=「仮説検証」の原則を守ること
4111◆MxGIMuB2G44o :2017/01/24(火)23:00:37 ID:h0a()
4つの軸に加えて、メンタル軸

「メンタル軸」
不安定 ←―――――――――――――→安定


自分のメンタル把握は経験を積むしか無い
感覚も人により異なる
「慣れてきたらメンタル軸を作る」意識で

・メンタルが安定するまで休もう
・精神が不安だから休もう

経験を積むに従って、メンタル軸を具体化させる
4121◆MxGIMuB2G44o :2017/01/24(火)23:03:21 ID:h0a()
「朝9時から10時だけ相場チェックする」

ではなく、

「朝11時から15時までは休む」

のように「休む」に重きを置け

「休みを常に自覚すること」が、休む技術の習得につながる
またメンタルも安定しやすい
4131◆MxGIMuB2G44o :2017/01/24(火)23:05:35 ID:h0a()
「休む技術」=「休みを常に自覚する」「休みを常に意識する」

基本これだけ
4141◆MxGIMuB2G44o :2017/01/24(火)23:10:18 ID:h0a()
「休む技術」=「手法の1つ」

デイトレで「1秒休む」ときに4つの軸を意識すれば、それ自体が相場テクニック

1週間休みでも1年間休みでも4つの軸(プラスメンタル軸)、を常に意識すればメンタルは安定し、相場技術も向上する
4151◆MxGIMuB2G44o :2017/01/24(火)23:11:50 ID:h0a()
軸を意識しすぎないように注意
「ザックリ」で良いし、「予定」で良い

結論を出さない=仮説検証の行動原理を厳守しろ
416名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)23:17:18 ID:Ppd
>>196の者だ
だいぶ手間取ったがSBI口座開設して100万ぶっ込めた
明日あたりなんか株買ってみるよ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1134300.png
4171◆MxGIMuB2G44o :2017/01/24(火)23:18:33 ID:h0a()
>>416
おう!
画像とかは貼らなくてもいいよ~
あと銘柄書かないように注意ね~
4181◆MxGIMuB2G44o :2017/01/24(火)23:27:50 ID:h0a()
以上が「休む意識」の面
具体的な「休み方」は、書籍やらサイトやらであると思う

俺の4時寝12時起きは「前場を休む」ためのもの
専業は「睡眠時間の調整」で「苦手な時間帯は寝て休む」ことが可能w

「ゲームをやりなが相場チェック」「テレビ見ながら値動きチェック」
のように「ながらチェック」で「集中度を下げる」のもテクニック

「月曜は予定を作る」のように「曜日に絞って予定を入れる」のもあり

「相場見ないために社会人になる」のもありだなw
中毒になったら考えろw

ガチで中毒になったら依存症のカウンセリングとか受けよう
419名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)23:31:31 ID:Ppd
あいよー
源泉徴収とかNISAとか確定拠出年金とか株の買い方とかこの1週間でかじったから頭パンクしそうだわ
新しいこと始めるハードルってのはやっぱそれなりに高いねえ
4201◆MxGIMuB2G44o :2017/01/24(火)23:37:50 ID:h0a()
>>419
ちなみにここまで読んでくれたの?w
面倒ならムリしなくていいがw
「ここが分かりにくい」とかある?
421名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)23:40:30 ID:6BC
こういうスレ真に受けて軽い気持ちで手を出すなよ
まじでケツの毛まで抜かれるから
4221◆MxGIMuB2G44o :2017/01/24(火)23:42:41 ID:h0a()
>>421
その通り
このスレは「株は止めろ」がテーマですw
上のヤツは、年収、貯金、定期収入、全部が条件クリアしてたので
ただもちろん自己責任
損したって知らないよ
423名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)23:46:29 ID:Ppd
全部読んでるよー
あんまり信用はしていないが、始めるきっかけにはさせてもらったw
心構えとかとても参考になるよ!
元々株しか副業できないお仕事なので、転がす用のお金として貯めてたんだよね
100万程度だし吹っ飛んだらそれはそれで勉強よ
4241◆MxGIMuB2G44o :2017/01/24(火)23:48:39 ID:h0a()
>>423
ありがとう
そうだね鵜呑みにしないでねwニートの妄想だと思って聞き流してw
「内容の意味が分からない」とかはあった?一応伝わってはいるのかな?
4251◆MxGIMuB2G44o :2017/01/24(火)23:55:22 ID:h0a()
>>414
デイトレは「時間軸」は無視してもいいかな、場合によるけど
「条件度軸」が大事になってるくかも

頭に血が上った時、メンタルが崩れたときに「5分だけ休もう」とかの感じかな時間軸は
426名無しさん@おーぷん :2017/01/24(火)23:55:49 ID:Ppd
わかり易すぎて逆に胡散臭いくらいだ
後はROMってるから続けてくれ
4271◆MxGIMuB2G44o :2017/01/24(火)23:56:58 ID:h0a()
>>426
ありがとうw
ただ今日は終わりですw
また明日の夜戻ってきます~
4281◆MxGIMuB2G44o :2017/01/24(火)23:58:34 ID:h0a()
次回のテーマは「自己責任」について

「相場は自己責任」を意識しすぎるとメンタルが崩れます

適度に「他人のせい」にすることが大事

ではまた明日~
4291◆MxGIMuB2G44o :2017/01/25(水)22:19:12 ID:yVg
投資は原則「自己責任」です

何を買うか、売るか、儲けたか、損したか、

全部お前の責任です
誰もお前を助けません 生きても死んでもお前の責任です
4301◆MxGIMuB2G44o :2017/01/25(水)22:22:27 ID:yVg
一方、「場中に起きた値動き」は原則「他人のせい」です

他人が買ったから株は上がり、他人が売ったから下がるのです

「地震のせい」で株は下がり、「選挙のせい」で株は上下します

お前の責任ではありません
お前に株を上下させる力はありません
4311◆MxGIMuB2G44o :2017/01/25(水)22:25:36 ID:yVg
「他人のせい」で株が下がっても、それに対する「リスク」は「自己責任」です

「地震のせい」で株が下がること自体に、お前の責任はありません

「地震のせいで損をした」ら、「リスク回避を事前にしていなかった」という「自己責任」になります
4321◆MxGIMuB2G44o :2017/01/25(水)22:27:36 ID:yVg
まとめ

・何を買うか売るか → 自己責任

・場中に起きた値動き → 他人のせい

・値動きに対するリスク → 自己責任
4331◆MxGIMuB2G44o :2017/01/25(水)22:31:13 ID:yVg
「他人のせい」はしっかりと「他人のせい」にしなければなりません

意識の高い人間ほど、何でもかんでも「自己責任」にしたがります
それは自分を追い込むだけで、全く意味がありません
4341◆MxGIMuB2G44o :2017/01/25(水)22:33:34 ID:yVg
反省会をするとき

・自己責任の部分
・他人のせいの部分

をしっかりと切り分けましょう
4351◆MxGIMuB2G44o :2017/01/25(水)22:34:48 ID:yVg
なぜか ですます調になってるw
なんだこのノリはw
4361◆MxGIMuB2G44o :2017/01/25(水)22:37:41 ID:yVg
地震のせいでは無いのに「地震のせい」としないように注意

初心者は「明らかに大きな地震」「あきらかに重要な選挙」のように
大局的なことのみ「他人のせい」にしよう
4371◆MxGIMuB2G44o :2017/01/25(水)22:39:44 ID:yVg
慣れてきたら「値動きそのもの」を他人のせいにする

大口が買ったから上がり、機関が売ったから下がる

原則「値動き全部」が「他人のせい」です
4381◆MxGIMuB2G44o :2017/01/25(水)22:47:12 ID:yVg
「値動きは他人のせい」を意識する



客観的に数値を追える



メンタルも安定しやすい
4391◆MxGIMuB2G44o :2017/01/25(水)22:52:42 ID:yVg
出来高の少ない銘柄は、意図的に上下させることも可能かもしれません
でもそれは「一瞬」のことで、1日、1年、持続的にはムリです
深く考えなくていいです
440名無しさん@おーぷん :2017/01/26(木)09:56:58 ID:J4F
なんだかんだで毎日見てるわ
4411◆MxGIMuB2G44o :2017/01/26(木)17:09:05 ID:8uK
>>440
ありがたいが真に受けるなよw
ニートの妄想だから
釣りネタ読んでる感覚で聞き流せ
442スレイマン■忍法帖【Lv=30,エリミネーター,dn5】 :2017/01/26(木)17:12:49 ID:8S7
知識が十分でない投資家(一般市民)にとって最も合理的な資産運用法はインデックスファンドによる分散投資ってもう言及された?
443名無しさん@おーぷん :2017/01/26(木)18:32:18 ID:J4F
>>441
ああ
よほど長い付き合いでもない限りネットで会った奴なんて信用できないからな

引き合いに出すようで悪いが、最も良いとか合理的とか儲けられるなんて有り得ないってことは分かったっていうか分かってるわ
思考停止野郎にはろくな未来がないことくらい目に見えてる
そもそも思考停止してうまくいってるような奴は株なんてやらなくても成功してるだろうしな
当てにならん
444名無しさん@おーぷん :2017/01/27(金)00:26:34 ID:v50
俺は信用デイトレで億り人を目指している。
稼ぐぞ!!!
445名無しさん@おーぷん :2017/01/27(金)00:35:34 ID:v50
まてまてまて、過去の書き込みを見たら、
このスレのテーマは「株は止めろ」だったのか。
てっきり億り人の>>1がミジンコトレーダーたちに
御指南・御指導するスレかと思っちまったぜ。
4461◆MxGIMuB2G44o :2017/01/27(金)03:13:19 ID:4JN
まだ書きたいことあるのでw
明日には戻ってこれるかなぁ
447名無しさん@おーぷん :2017/01/27(金)05:19:09 ID:jt8
1億円稼ぐまで、
株仲間をつくるな、余計なおしゃべりをするな、
は、ある意味で正しい。
俺もそれができずに苦労している。
どうしても匿名掲示板やブログを見てしまったりする。

――株は孤独な闘いである――
孤独に打ち克った者こそが勝利する世界なのである。

信用デイトレで稼ぐぞ!!!
448名無しさん@おーぷん :2017/01/27(金)17:58:17 ID:O2D
デイトレで勝つ方法を考えてゆきたい
449名無しさん@おーぷん :2017/01/27(金)22:02:48 ID:oU5
デイトレで勝つのは偶然なのかそれとも必然なのか。
世の中にはデイトレで勝ち続けている者もいる。
暴騰暴落に関係なく勝ち続けているトレーダー。
なぜ彼らは勝てるのか。
それは必然ではないのか。
おそらく勝敗には、ある種のパターンが存在するのであろう。
それを見つけることができれば勝てる。
間違いない。
4501◆MxGIMuB2G44o :2017/01/28(土)22:15:09 ID:jYX
ここまでの大まとめ

・「買う!」から「買ってみようかな?」への意識転換
・休みの自覚
・他人のせい


いずれも「力を抜く」というメンタル技術でした
4511◆MxGIMuB2G44o :2017/01/28(土)22:16:10 ID:jYX
話変わって

短期と長期に分けて、安定メンタルキープの技術を書いていく
4521◆MxGIMuB2G44o :2017/01/28(土)22:16:26 ID:jYX
まずは短期から
4531◆MxGIMuB2G44o :2017/01/28(土)22:19:21 ID:jYX
短期でメンタルが崩れるパターンを順位付けすると

1位:大儲けし損ねたとき

2位:大儲けしたとき

3位:大損したとき


「大損したとき」より「大儲けしたとき」
「大儲けしたとき」より「大儲けし損ねたとき」に、メンタルは崩れやすい
4541◆MxGIMuB2G44o :2017/01/28(土)22:21:18 ID:jYX
初心者は
・大儲けし損ねたとき
・大儲けしたとき

この2つのメンタル崩壊に気を付けること
4551◆MxGIMuB2G44o :2017/01/28(土)22:22:05 ID:jYX
詳細を書いていく
つづきは明日かあさって
4561◆MxGIMuB2G44o :2017/02/01(水)02:02:54 ID:9en()
age
バイトで忙しくてごめんw
時間できたら続き書きます
457名無しさん@おーぷん :2017/02/01(水)05:50:36 ID:J3C
このスレ検索にもかからないから無くなってたと思ってたのに
おーぷんの異常かな
458名無しさん@おーぷん :2017/02/01(水)18:10:13 ID:q2E
>>1って億稼いでセミリタイアしたやつかと思っていたのに、
単なる底辺バイト野郎だったのかよ・・・話になんねーな。
4591◆MxGIMuB2G44o :2017/02/02(木)01:51:14 ID:OQ5()
>>458
時給800円でヒーヒー言ってますわw
今日も疲れたので寝る
書くことは決まってるので今週中には
460名無しさん@おーぷん :2017/02/02(木)10:50:08 ID:GT4
メンタルの安定の為に働いている人はよくいる
億持っててメンタルの安定の為にすべきことをしているなら
その人は十分に知り体得すべきことを知ってる
4611◆MxGIMuB2G44o :2017/02/02(木)14:11:05 ID:OQ5()
>>460
おう!
まぁ全体的に釣りネタ感覚で読んでちょうだいな
バイトとか時給云々とかも適当に流してねw
462名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)05:32:08 ID:TKD
精神論ばかりでなんの役にも立たない
お前の手法を書けよ
それ以外どうでもいい
手法が大切だと言うなら、お前の手法を書け!それだけだ!
4631◆MxGIMuB2G44o :2017/02/03(金)22:27:40 ID:pii
話題それるが番外編で

日米は今後どうなるか?
仮説検証の材料はもう出そろったと思う

イヴァンカが「安部はクレバーな人だ。あなたは安部に従えばいい」
ニュースでさんざん出た

この材料で重要なのは一点のみ
「クレバーな人だ」と言った根拠はなんだ?
4641◆MxGIMuB2G44o :2017/02/03(金)22:32:38 ID:pii
トランプの大事なもの
・家族
・ゴルフ
・アメリカ
4651◆MxGIMuB2G44o :2017/02/03(金)22:33:47 ID:pii
安倍が前回会談でやったこと
・ピコ太郎
・ゴルフ
・アメリカ賞賛
4661◆MxGIMuB2G44o :2017/02/03(金)22:38:28 ID:pii
・ピコ太郎で家族を持ち上げ
・ゴルフクラブで趣味に共感し
・就任直後の訪問でアメリカ第一をアピール


大統領選挙10日後に安倍はこれをやってのけた
4671◆MxGIMuB2G44o :2017/02/03(金)22:40:16 ID:pii
トランプ陣営は度肝を抜かれたと思う
4681◆MxGIMuB2G44o :2017/02/03(金)22:42:28 ID:pii
自分が愛するものを的確に理解し、それに対する的確な行動をとった
選挙後10日で、だ

おそらく各国首脳で安倍だけだろう

トランプにここまで完璧におべっかできたのは
4691◆MxGIMuB2G44o :2017/02/03(金)22:43:11 ID:pii
「クレバー」発言の根拠はここと思われる
4701◆MxGIMuB2G44o :2017/02/03(金)22:45:13 ID:pii
さて
トランプからすると安倍は「ちょっと恐ろしいかもね」という存在だ
完璧すぎるおべっか
いい意味で「一目置く」感じ
4711◆MxGIMuB2G44o :2017/02/03(金)22:46:11 ID:pii
トランプのビジネス時代からの戦略に基づくと

「一目置く相手を敵か味方にまず分ける」
4721◆MxGIMuB2G44o :2017/02/03(金)22:47:19 ID:pii
敵か味方を、リスク&リターンで検証すれば

安倍を「味方」にした方がリスクは小さいしリターンは大きい
4731◆MxGIMuB2G44o :2017/02/03(金)22:49:02 ID:pii
対中国や北朝鮮、貿易の状況を考えて
「安倍は味方」でいいと思う
4741◆MxGIMuB2G44o :2017/02/03(金)22:49:54 ID:pii
「安倍は味方」
これが大筋かと

つまり日米はより強固になる
ここが大局
4751◆MxGIMuB2G44o :2017/02/03(金)22:50:34 ID:pii
大局が決まれば、物事は大局に収斂されていく
476名無しさん@おーぷん :2017/02/03(金)22:51:48 ID:9a2
時給800円のバイトしてる奴が
自分の「勝てる手法」を持ってるわけがない。
株で勝てなかったから時給800円のバイトしてるんだろう。
トランプトランプ安倍安倍って馬鹿じゃないの。
予想で売買するような奴は典型的な負け組トレーダーだな。
4771◆MxGIMuB2G44o :2017/02/03(金)22:53:05 ID:pii
為替も大局に収斂される、と仮説検証して良いかと
4781◆MxGIMuB2G44o :2017/02/03(金)22:55:00 ID:pii
日経平均、為替の大局の流れ
仮説検証の方向性はほぼ見えたと思われる
479お色気花吹雪◆SbtPcE.bo7Zd :2017/02/03(金)23:54:19 ID:EZ1
一目置いてたらあんなあからさまにトヨタ批判日本批判せーへんわ
4801◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)03:20:34 ID:lRa()
たった一回の会談で安倍を味方と判断 → 日米同盟強化

そんな単純なわけねーだろwwwアホかwww

と思うヤツもいるかもしれない
4811◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)03:21:42 ID:lRa()
ところが単純な話なのだ

外交戦略を要点で書く
4821◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)03:25:50 ID:lRa()
・先進国
・同盟国
・領土問題が無い


二国間でこの状態は「最も安定している状態」であり、裏を返すと「話し合う議題は無い」となる

「駆け引きする状況に無い」わけだ
4831◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)03:27:44 ID:lRa()
自動車だの基地だのは「些細な話」だ

駆け引きの材料にはならない
4841◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)03:30:22 ID:lRa()
外交戦略上の最優先課題は「現状維持」になる

可もなく不可もなく、「普通」が一番
4851◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)03:32:48 ID:lRa()
日米は

・話し合う議題が無い
・駆け引きする材料も無い

いい意味で互いに「どうでもいい」状態

これが外交戦略上の基軸になっている
4861◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)03:35:34 ID:lRa()
となると「首脳同士で馬が合うか」くらいしか差異のポイントが無くなってくる

互いの人間性、仲間になれるか、友人になれるか
4871◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)03:40:49 ID:lRa()
小泉&ブッシュの03年~04年の為替介入

「なぜできたのか?」の評論は多数あるが

「2人が仲良かったから」という極めて単純な結論に行きつく論評も多い
4881◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)03:44:12 ID:lRa()
>>487
ごめん訂正
03年~04年に限定するのは違う

実質小泉&ブッシュ政権時代すべて、01年~06年、および小泉影響力のあった07年あたりまでの為替政策
4891◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)03:47:39 ID:lRa()
「小泉&ブッシュが仲良かったから為替もうまくいった」


多くの経済学者、アナリスト、金融機関のレポートでも書かれている
4901◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)03:49:08 ID:lRa()
実際は複数の要因があるが

「まぁ結局は2人が仲良かったからだよね」という感じで

2人の個人的な親密性に帰結する論評がほとんどだ
4911◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)03:54:20 ID:lRa()
先ほど書いたが

日米間には「駆け引きの材料が無い」
お互いにいい意味で「どうでもいい」

為替も「どうでもいい些細なこと」の1つに過ぎない
4921◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)03:57:20 ID:lRa()
お互いに「どうでもいい」ので、差異は互いの人間性しか無くなってくる

馬が合うか、仲間になれるか

為替のような「些細ななこと」は「人間関係」で決まってくる
4931◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)04:03:18 ID:lRa()
今後の為替も、「安倍&トランプの人間関係」で動くだろう
4941◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)04:04:39 ID:lRa()
さてその「人間関係」だが

いま一度>>463からを振り返って欲しい
4951◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)04:07:11 ID:lRa()
トランプの人間関係における判断基準は、

・有能か無能か
・敵か味方か



「有能かつ味方」
これがトランプ的には最強の人間であり、安倍はこの条件を満たしている
4961◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)04:13:06 ID:lRa()
・家族=宗教
・ゴルフ=趣味
・アメリカ=愛国心

トランプはこの3つを心から大切にしている

安倍陣営はその3つを的確に見抜き、
・ピコ太郎で家族を持ち上げ、
・ゴルフクラブを送り、
・アメリカに一番に駆け付けた
4971◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)04:16:23 ID:lRa()
しかも選挙10日後だ
トランプはガチでびびったと思うw
4981◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)04:24:01 ID:lRa()
「家族へのアプローチ」は外交戦略の基本であり、最も難しいテーマでもある

「雑談」を演出しなければならず、情報を多数収集して戦略を練らなければならない

ピコ太郎はまさに神風w安倍的には強運だったw

「アラベラさん」と孫の名前を出せたのも大きい
4991◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)04:28:42 ID:lRa()
今後の為替は「安倍とトランプの人間関係」で決まるだろう

トランプ的に最強なのは「有能かつ味方」だ

安倍はその条件を満たしている
5001◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)04:29:28 ID:lRa()
今後の為替や日経平均の大局

仮説検証の方向性はもう見ている
5011◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)04:30:14 ID:lRa()
あとはそれに乗るか否か
俺は金の無いニートだから何もできないがw
5021◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)04:30:53 ID:lRa()
とりあえず時給900円に上がるように頑張りたい
5031◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)04:35:55 ID:lRa()
トランプの円安批判とか自動車批判は一切気にしなくていいかと

あれはプロレスだ 

深い意味は全く無いと思われる
5041◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)04:37:56 ID:lRa()
さらに言うと「大統領令」もパフォーマンスだ

TPP離脱も「大統領令」だったので、今後の復帰もあると思う

詳しくは各自で大統領令の勉強をしてください
5051◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)04:40:56 ID:lRa()
大統領令=パフォーマンス

教書送付でなおかつ議会にかける=本気

ザックリ言うとこんな感じ
5061◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)04:48:27 ID:lRa()
「アメリカの大統領は権限が強い!」というイメージがあるが

それは誤解で
507名無しさん@おーぷん :2017/02/04(土)04:52:03 ID:8nE
大統領だけでなんでもかんでも出来る訳はないわな。
5081◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)04:52:35 ID:lRa()
そもそも法案を提出できない

大統領令は法案ではない
5091◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)04:56:58 ID:lRa()
大統領令は単なる「行政命令」にすぎない

司法と議会で反対されればそれで終わり

実際に反対手続きを取らなくても、「反対の雰囲気」がでるだけで実質「消える」場合もある
5101◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)05:02:18 ID:lRa()
TPPは実質「保留」とみて良いかと

連邦議会の意思表示はまだ無い感じなので
5111◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)05:02:52 ID:lRa()
共和党内にもTPP支持者は多いので、「一部を変えてTPPに加入する」という結論になるのでは?

トランプ的には「以前のTPPはダメだったけど俺のアイデア入れたら良くなった!新しいTPPは加入する!」という感じでムリヤリ対面を保つw
5121◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)05:09:57 ID:lRa()
安倍は未だに「トランプにTPPの良さを理解してもらう」と言ってるだろ?

バカなマスコミは「離脱したのにもう遅いだろ!」とか言ってる
これは本当にバカだと思うw

TPPは「保留」なんだよ
教書送付もしてないし議会にもかけてない
今後復帰する可能性も高いと思う

安倍が辛抱強く「TPPの良さを理解してもらう」と言い続けるのはものすごい大事なこと
共和党員へ向けたメッセージにもなる
5131◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)05:10:13 ID:lRa()
さて寝るか
おやすみ
514(´ω`スレイマン)■忍法帖【Lv=31,エリミネーター,dn5】 :2017/02/04(土)05:41:17 ID:Dby
>>442についての認識を伺いたいのだが
515(´ω`スレイマン)■忍法帖【Lv=31,エリミネーター,dn5】 :2017/02/04(土)05:45:50 ID:Dby
猿に適当にダーツを投げさせた方がプロの運用実績より優秀な結果を生んだという逸話がすべてを物語る
株式に「必勝法」なんてものは存在しないし、基本的に運試しのゲームとなる
だから市場平均に投資することが最も安全(確実ではない)で成功確率の高い手法なのだ
516(´ω`スレイマン)■忍法帖【Lv=31,エリミネーター,dn5】 :2017/02/04(土)05:50:00 ID:Dby
>>476
的確かつ冷徹に的を射てるな
デイトレはギャンブルや
517名無しさん@おーぷん :2017/02/04(土)19:38:03 ID:6d8
>>514
その意見は微妙。
たしかに素人はプロに任せたほうがいい、
という意見は間違いではないが、
そもそも本当に投資で勝てる奴は
わざわざ他人に雇われることなく
個人投資家として自分で売買するだろうからな。
プロっつても大半は個人では食えないから
雇われながらやってるってのが現実だろう。

もちろん中には本物の実力者もいるだろうが、
そういうのはほんの極わずか。
518名無しさん@おーぷん :2017/02/04(土)19:50:08 ID:6d8
>>515-516
そういうふうに考えている時点でお前さんは実力で勝てていないのだろう。
たとえば投資が本当に勝つか負けるかわからないのであれば、
9割の人間が負けるなんてことはあり得ないんだよ。
無限回数やったら勝率が5割になるのが運。
9割負けるということはなんらかの偏りがあるという証拠。
「短期的には上がるか下がるかわからないが、
長期的にみたらどちらに動くかはわかる」
ということだよ。

そもそもデイトレードはギャンブルではない。
ギャンブルと思ってる奴は才能がないからやめろって言いたいね。
正解は「ギャンブル化している場合としていない場合がある」だな。
現物取引では、買われまくってるときはギャンブル化、
売られまくってるときは非ギャンブル化だよ。
信用の空売りの場合は現物の逆。

長期で買いなら短期でも買い、
長期で売りなら短期でも売り。
このルールを守っていればデイトレで負けるわけがない。
株価っつーのはふつう、一直線で伸びていくもんじゃなくて、
上下を繰り返しながら上昇または下降していく。
だからこそ、短い間に細かく売買したほうが有利なんだよ。
519名無しさん@おーぷん :2017/02/04(土)19:58:06 ID:6d8
ただし、>>517-518は大型株限定な。
株価の動きが安定しているかしていかを見るのも重要。
大型になるほど動きは安定してくる。
つまり大型のほうが長期的な株価の動きが読みやすい。

一方、小型株のほうは
株価の動きが不安定なのでデイトレには向いていない。
特に成長株みたいなのは、株価が下がることなく
上がりっぱなしになることもよくある。
こういう銘柄は永久投資法、
あるいはギャンブルとしてやるのはいいかもしれんが、
短期で確実に稼ぐ場合には触れないほうがいい。
5201◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)20:29:09 ID:lRa()
おいw
ここは「ニートの妄想を垂れ流すスレ」だぞw
真面目な株談義は他でやってくれw
釣りネタスレなんだからw
5211◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)20:30:09 ID:lRa()
何度も言ってるがここは釣りネタだからなw
真に受けるなよw頼むから
5221◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)20:31:59 ID:lRa()
俺が書いてきたメンタルだのトランプだの為替だの
真に受けたらダメだからねw
釣りネタとして聞き流せよw本当にそこは頼むぜw
5231◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)20:33:56 ID:lRa()
さて妄想の続きを書きますか
5241◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)20:34:16 ID:lRa()
大統領令=保留案件=先送り
こう見てよいだろう
5251◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)20:38:14 ID:lRa()
そもそも今は「ハネムーン期間」なわけで
連邦議会が動かない限り、大統領は何もできない
5261◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)20:39:26 ID:lRa()
トランプの本当の政治姿勢は、教書の送付、連邦議会への注文、などを見てみないと分からない
5271◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)20:42:39 ID:lRa()
アメリカ関係の妄想まとめw

・為替は首脳同士の「人間関係」でうごく
・トランプ的に安部は「有能な味方」=「良好な人間関係」
・大統領令は単なるパフォーマンス
5281◆MxGIMuB2G44o :2017/02/04(土)20:58:52 ID:lRa()
・為替は首脳同士の「人間関係」でうごく


シカゴ筋もこういう妄想好きじゃないかな?w
01年~07年のレポートを必死で復習してるかもしれない

「小泉&ブッシュの再来」・・・市況がこう認識すれば、一気にポジションが傾くだろう
529名無しさん@おーぷん :2017/02/04(土)22:01:02 ID:xCo
実際TPPとトランプの対日要求には差がありすぎる・・・というより真逆の内容になってるから、トランプがTPPに復帰するのはまずあり得んぞ
5301◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)01:54:45 ID:R6h()
>>529
トランプの個人的発言はまったく無視していいと思うよ

大前提として

・アメリカ=連邦共和制=大統領と議会は別物

・日本やイギリス=議院内閣制=首相と議会が一体化


ものすごいザックリまとめると
・アメリカの大統領
平常時の権力は極めて弱いが、議会が大統領を全面支持したら大統領は神を超える絶対的権力者になる
神状態は戦争時のみ発生。直近では911テロやブッシュ時代の戦争


・日本やイギリスの首相
平常時の権力は中程度。議会が総理を全面支持しても、総理の権力は変わず中程度のまま。
戦争時も中程度のまま
5311◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)02:01:17 ID:R6h()
平常時のアメリカの権力ステータスを数値化すると

・大統領(行政)15ポイント
・連邦議会(立法)50ポイント
・司法35ポイント


こんな感じかな?w
連邦議会が圧倒的に強くて、その次に司法、大統領が最弱w
5321◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)02:11:08 ID:R6h()
大統領は「最弱」なので、何を言っても「無駄」なんだw

「弱い犬がキャンキャン吠えるイメージ」でいいと思うw
5331◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)02:12:54 ID:R6h()
大統領令も「単なる行政命令」で、立法と司法とは連携していない

TPP離脱やメキシコ壁も「弱い犬が吠えた」だけで、何も効力は無い
5341◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)02:15:37 ID:R6h()
ましてトランプの「個人的発言」なんて、全く意味は無い

弱い犬が小声で吠えてるだけ
気にする必要は全く無い
5351◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)02:17:59 ID:R6h()
注目すべきは「連邦議会の意思表示」

アメリカで「最強」なのは「連邦議会」

連邦議会が平常時の「絶対権力者」
5361◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)02:25:28 ID:R6h()
トランプとかいう「最弱の犬」はどうでもいい

「絶対的な神」である「連邦議会」の動向にだけ注意すれば良い
5371◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)02:30:23 ID:R6h()
絶対神「連邦議会」の意思表示として、

・予算決議案
・FOMCの報告書
・立法案

などがある

これらを注意深く精査すれば、アメリカ政府の本気の部分が分かる
5381◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)02:34:38 ID:R6h()
TPP離脱は、大統領とかいう弱い犬が吠えただけ

連邦議会はまだ本気にしていない
5391◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)02:42:41 ID:R6h()
マスコミはトランプの発言だけ注目してるが、全く意味が無い
「弱い犬」の動向なんてどうでもいいのに

連邦議会の動向を追わなければダメ
5401◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)02:46:58 ID:R6h()
では連邦議会の対日要求は何なのか?

それは「食」だ

2000年代から常に一貫して「食品の要求」を出している
5411◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)02:47:49 ID:R6h()
自動車なんかどうでもいい
貿易赤字もどうでもいい

連邦議会の要求はただ一点「食の解放」
これだけ
5421◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)02:49:53 ID:R6h()
特に牛肉

「おいコラ日本人!アメリカの牛肉もっと買えよ!衛生上危険でも買えよ!」
5431◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)02:54:13 ID:R6h()
トランプ政権になっても、連邦議会の対日要求は同じだと思う

自動車は「連邦議会の要求がほぼ全て通っている状態」
これ以上の要求はムリだろう

食品は「要求したいことがたくさんある状態」
今後も要求し続けるだろう
544名無しさん@おーぷん :2017/02/05(日)02:55:25 ID:Hbp
もしかしてBNF?
545名無しさん@おーぷん :2017/02/05(日)02:56:31 ID:Hbp
株で稼いでる奴って何だかんだで2chのコテが多いよね。
5461◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)02:59:59 ID:R6h()
「自動車はもう要求することないよ!日本は良い奴隷になったよ!満足だよ!」

「だけど食に関してはまだまだ要求するよ!危険な牛肉を買うまで要求し続けるよ!」


これが連邦議会の意思
5471◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)03:01:38 ID:R6h()
絶対神の連邦議会が「自動車は満足」と言う以上、トランプは何もできない
5481◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)03:02:36 ID:R6h()
神連邦議会が「食を解放せよ!」と言うなら、トランプはそれに従うしかない
5491◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)03:11:18 ID:R6h()
連邦議会の対日要求は「食一本」に絞って良いと思う

自動車とか為替とか基地はどうでもいい
勝手にしろ、という感じw
5501◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)03:28:25 ID:R6h()
連邦議会の意思は、共和党でも民主党でもさほど変わらない

なぜなら「巨大な官僚機構」でもあるから
5511◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)03:32:00 ID:R6h()
日本では「官僚が省庁を支配する」イメージ

アメリカでは「官僚が議員1人1人を洗脳する」イメージw
5521◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)03:32:51 ID:R6h()
連邦議会は
「官僚に洗脳された議員で成立している」イメージかなw
5531◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)03:33:29 ID:R6h()
連邦議会=巨大な官僚機構

共和党でも民主党でも変わらない
5541◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)03:42:39 ID:R6h()
ここまでまとめ

・アメリカの絶対的な神は「連邦議会」だけ
・連邦議会の動向だけ見ればいい
・とにかく連邦議会最強!それだけw
5551◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)03:43:13 ID:R6h()
おやすみ
明日もバイトだw
556(´ω`スレイマン)■忍法帖【Lv=31,エリミネーター,dn5】 :2017/02/05(日)05:08:01 ID:RHG
>>517
インデックスファンドはあくまで市場平均に投資する手法だからプロ云々とか関係ないぞ。アクティブファンドとは真逆
557(´ω`スレイマン)■忍法帖【Lv=31,エリミネーター,dn5】 :2017/02/05(日)05:16:19 ID:RHG
>>518
そもそも株式市場はゼロサムゲームだから、一人の5億稼いだ勝者の裏では百人の敗者が存在している
そしてデイトレで得られる収益は滅茶苦茶高く見積もっても年率20%程度。1000万の運用資産があったとしても、バイトやってた方がまだ儲かるぞ

その二つの事実を勘案すれば、確実に市場平均以上の利益を見込める方法で投資をして、余った時間で人的資本(ようするに仕事)に投資した方が一万倍は合理的なんじゃないか?
だってそうした方が稼げるんだもん
558(´ω`スレイマン)■忍法帖【Lv=31,エリミネーター,dn5】 :2017/02/05(日)05:24:45 ID:RHG
市場の効率性とか世界トータルで見た場合の長期的な株価の上昇を考慮に入れれば、まだファンダメンタルズの方が可能性あると思う
559名無しさん@おーぷん :2017/02/05(日)06:45:48 ID:fPy
>>558
株で食ってるが月30%余裕なんだが・・・他のトレーダーに聞いてもみんな似たり寄ったりだし
てめぇが下手糞すぎて勝てないの間違いだろ
年5~20%なんてよっぽど巨大な資産を運用してるか中長期以上の話だろ
勝っている奴には勝っている奴が分かるんだよ
スキャルパーだが腐るほどいるデイトレーダーの中でお前がそれを出来ないのはお前が下手糞でデイトレすら録にできねぇからの間違いだろ
下手糞は黙ってろ
560名無しさん@おーぷん :2017/02/05(日)17:34:11 ID:TuY
>>556
誤解を招くような書き方をしてしまったが、
プロが考えた手法でやるのは、って意味な。
そもそも素人が淡々とインデックス投資なんてできるわけない。
本当に確実に勝てると思っているのなら
インデックスファンドに全財産をぶち込めばいい。
借金もできる限りしまくってぶち込んでみろ。
こういうことを言うと、
「勝つかどうかわからない」「負けることもある」だろ?
確実に勝てないのならインデックス投資をやっても意味ないんだよ。
561名無しさん@おーぷん :2017/02/05(日)17:43:14 ID:TuY
>>557
そういう認識だから勝てないんだろ。
お前さんは配当と自社株買いの認識がない。
だからゼロサムゲームと思い込んでるんだろ。

それと年率20%とかってあれだろバフェットとかのだろ?
市場平均なら10%前後か?
バフェットは永久投資、市場の大半は現物、
つまり買いでしかやってないってことだよ。
現物だけで稼ぐのはたしかに厳しいが、信用となると話は別。
信用でやるのなら買いだけでなく売りも可能。
買い10%に加えて、売り10%、さらに信用3倍を考慮してみろ。
先物ならレバレッジ20倍くらいだな。

現物で20%稼ぐのと、
信用の買い5%・売り5%・レバレッジ3倍の
どちらが難しいかって話だな。
562(´ω`スレイマン)■忍法帖【Lv=31,エリミネーター,dn5】 :2017/02/05(日)18:02:31 ID:RHG
>>560
「確実に稼げる投資法」なんて世界のどこにも存在しないし、仮にあったとしても誰も他人に口外しないから世の中に広まることもない
しかし資本主義は自己増殖のシステムである事実を考慮に入れれば、自ずと長期スパンでの投資戦略が無難であると気付くだろう。そしてインデックスファンドは文字通り「(ほとんど)ほったらかし」のスタンスが基本となるので、むしろ素人向けの投資法であると言えるだろう
デイトレの方が心理的負担大きいわどう考えても
それに資産はなるべく分散させることが基本中の基本であるから、全財産云々って発想がそもそもおかしいんだよアホ
563(´ω`スレイマン)■忍法帖【Lv=31,エリミネーター,dn5】 :2017/02/05(日)18:05:09 ID:RHG
>>561
デイトレで配当とかw
んでレバレッジ云々推奨するのは投資初心者に対してはナンセンス
5641◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)18:22:38 ID:R6h()
だからお前ら別スレ立てろってw
コテやってんならそろそろ空気読もうぜw
ここは俺の創作スレなんだからw
5651◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)18:24:50 ID:R6h()
哀れな貧乏ニートが適当なこと書いて悦に浸るスレなんだからw
ぼちぼち空気読んでくれよw
たのむぜw
5661◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)18:25:49 ID:R6h()
スレ立てられないなら俺が代理で立ててやってもいいし
567名無しさん@おーぷん :2017/02/05(日)18:28:49 ID:glc
マイナスになってないならそれだけで立体だとおもうけどね
568(´ω`スレイマン)■忍法帖【Lv=31,エリミネーター,dn5】 :2017/02/05(日)18:31:23 ID:RHG
>>565
悪いこと言わんからデイトレ辞めてその分のパッションを仕事探しに降り向けな…
5691◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)18:34:12 ID:R6h()
>>568
今日も交通量調査のバイトしてきたよw
相手してくれてありがとうな
頼むから別スレ立ててねw
5701◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)18:35:09 ID:R6h()
では本日もせっせと妄想を投下する仕事するかなw
571(´ω`スレイマン)■忍法帖【Lv=31,エリミネーター,dn5】 :2017/02/05(日)18:36:42 ID:RHG
>>569
ぶっちゃけデイトレやるくらいならランサーズやるか転売でもやった方がまだマシだと思うの
これはぼかあの老婆心やで
5721◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)18:38:56 ID:R6h()
>>571
サンキュー
がんばるわw
5731◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)18:39:26 ID:R6h()
トランプの「寿命」はハネムーンが終わる「4月30日」
5741◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)18:40:49 ID:R6h()
4月30日以降は通常モード

「連邦議会に吸収されて大統領の存在が消える」
5751◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)18:41:31 ID:R6h()
オバマの存在がずっと消えてたのと同じように、トランプも消えますw
5761◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)18:45:45 ID:R6h()
日本としては、「4月30日以前」にトランプに花を持たせて気持ちよくイカせてやればいいw

例えば今度10日の日米首脳会談

会談後、
トランプに「安倍は俺の犬だ!日本はなんでも言うこと聞く!自動車も為替も俺の言いなりだ!」と言うように仕向ける
577名無しさん@おーぷん :2017/02/05(日)18:46:08 ID:qSW
お前がニュース見てないだけでオバマは一瞬たりとも全然消えてない件
5781◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)18:46:49 ID:R6h()
>>577
その通り
俺は頭悪いからニュース見ても理解できんw
このスレは全部俺の妄想です
5791◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)18:49:35 ID:R6h()
TPP復帰の動きも4月30日からスタートかな
5801◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)18:50:16 ID:R6h()
TPPは「連邦議会=官僚」の「総意」

脱退はあり得ない
5811◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)18:50:42 ID:R6h()
一部を訂正して復帰かな
5821◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)19:52:28 ID:R6h()
TPPは「アメリカ官僚の、官僚による、官僚のための仕組み」

表の目標は「中国封じ込め」と「輸出倍増」

裏の目標は「アメリカ省庁の利益配分の調整」
5831◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)20:12:42 ID:R6h()
ザックリまとめると

リーマンショックでアメリカがめちゃくちゃになる


各省庁のお金が無くなる=税収が減る


他国からお金をブン取る方法を考える


TPPとかいうのを弱小国家がやってるらしい


よし、まずはTPP乗っ取ろう


乗っ取り完了!


他国からお金をブン取る仕組み完成
5841◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)20:17:10 ID:R6h()
「他国から金をブン取る仕組み」を官僚が必死になって作った

さらに「ブン取った金を各省庁で分配する仕組み」も作った
585名無しさん@おーぷん :2017/02/05(日)20:18:01 ID:8Kz
今北産業
5861◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)20:18:29 ID:R6h()
>>585
ニートが
必死に
妄想投下
587名無しさん@おーぷん :2017/02/05(日)20:19:12 ID:5Wl
確かに妄想感ぱねーな
5881◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)20:19:13 ID:R6h()
TPPは「アメリカ官僚の利益の源泉」なわけで

これを離脱することは絶対に絶対に絶対にあり得ない
5891◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)20:21:15 ID:R6h()
トランプの言動を精査すると
「官僚と諜報機関には喧嘩を売っていない」ことが分かる

これは
「ハネムーン終わったらいつも通り傀儡大統領になりますよ、安心してね」というメッセージ
5901◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)20:24:44 ID:R6h()
「官僚と諜報機関には喧嘩を売っていない」の根拠は、

まず諜報機関だが

国家情報長官にダン・コーツを指名した
5911◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)20:26:20 ID:R6h()
正確に言うと
「諜報機関からダン・コーツを指名するようにトランプは命令され、命令に従った」
5921◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)20:30:12 ID:R6h()
コーツは対ロシア強硬派で、諜報機関トップ中のトップ

「ロシア強硬路線」という諜報機関の意思にトランプは従ったことになる
5931◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)20:34:46 ID:R6h()
トランプの「プーチン大好きアピール」は、誰も本気にしない
ロシアも当然本気にしない

「ロシア強硬路線」は継承されている
5941◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)20:36:36 ID:R6h()
「ロシア強硬路線の継承」は、つまり「親EUの継承」でもある

オバマと全く同じ外交路線になる

諜報機関の意思に従うので、オバマとの違いは出ない
595名無しさん@おーぷん :2017/02/05(日)20:41:02 ID:5Wl
スレイマン、君も専用のスレを立てるんだ
5961◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)20:45:10 ID:R6h()
次に「官僚に喧嘩を売っていない」の根拠だが
これは大統領令を精査すれば分かる

もしTPP離脱を本気でやるなら、「議員と官僚を切り離す大統領令」を出さないとダメ
「議員秘書に官僚OBを入れてはダメ」とか
5971◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)20:47:31 ID:R6h()
トランプは、
「官僚にも諜報機関にも従ういつも通りの傀儡大統領」になる
5981◆MxGIMuB2G44o :2017/02/05(日)20:50:09 ID:R6h()
1年後、「トランプとは何だったのか?」ていうスレが乱立しまくってるよw

TPP復帰、メキシコ壁も無し、いったいあの騒ぎは何だったんだ・・・ってw
5991◆MxGIMuB2G44o :2017/02/06(月)01:24:56 ID:zD8()
今のトランプは「大統領を辞めた後」の事しか考えてないんだよw
辞めた後になるべく良い人生が送れるように

そのために「レガシー作り」をしてるだけ
6001◆MxGIMuB2G44o :2017/02/06(月)01:26:40 ID:zD8()
普通レガシー作りは「辞める直前」にやる
オバマの広島とかキューバとか

でもトランプは「就任直後」にレガシー作りをしてる
6011◆MxGIMuB2G44o :2017/02/06(月)01:32:08 ID:zD8()
「俺の大統領令とか発言は全部レガシーだからな?マジレス禁止な?釣りネタだからな?」


トランプの言動を精査すれば十分に伝わってくる

連邦議会(官僚)や諜報機関が反発しないののは、釣りネタだと分かってるからw
6021◆MxGIMuB2G44o :2017/02/06(月)01:37:57 ID:zD8()
かわいそうなのはスティーブン・バノンだね

トランプの釣りネタに付き合わされて生贄になる人・・・

2年以内に「なんらかの形で消える」と思う
603名無しさん@おーぷん :2017/02/06(月)16:53:41 ID:qgv
経験則だが悪いことをする人は問題を自ら煩いを抱える
釈迦の言葉は外れないからすげぇわ
604名無しさん@おーぷん :2017/02/06(月)16:55:03 ID:xQ4
コクヨの株買っていい?
605名無しさん@おーぷん :2017/02/06(月)19:02:38 ID:dt8
>>595
無知な者人の来るスレは建てられない
これ真理
自演で伸ばすしかない悲しいスレになるだけ
6061◆MxGIMuB2G44o :2017/02/13(月)02:55:47 ID:mId
今週もバイトきつかったぜ~w
生活費足りないからコンビニも始めたw
明日から妄想の再開続けるかも
6071◆MxGIMuB2G44o :2017/02/13(月)02:57:29 ID:mId
とりあえず今日は寝るw
夜勤コンビニはつらいぜ~w
608名無しさん@おーぷん :2017/02/24(金)01:00:53 ID:p7Z
4人見てて草
誰や

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