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独り暮らしで派遣で生計立ててるやついる?

1名無しさん@おーぷん:2016/07/08(金)23:21:46 ID:0Zg()
正社員クビになって派遣しか道が残されてなさそうなんだわ
独り暮らしで貯金もあと僅か
派遣で生計立ててる奴いる?
無理にでも正社員になった方がいい?
2名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:22:39 ID:xiB
一人暮らしと独り暮らしはどう違うの?
3名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:22:50 ID:I16
スレが盛り上がりそうな設定を必死に考えた末に
1が出した答えがこれだった。
4名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:23:25 ID:wK2
派遣でも生計は立てれるけど
退職金とか無いから年寄りになった時に困る
5名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:24:05 ID:0Zg()
ちな27歳
転職歴今回合わせて3回だ
ずーっと事務とかオペレーターやってたけど、ケアレスミスしまくりで全く向いてないと思った
社内で孤立して辞めてしまった
6名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:24:20 ID:0Zg()
>>2
一緒だよ
7名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:24:39 ID:0Zg()
>>3
冷やかしはお帰り下さい
8名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:25:08 ID:iLQ
>>4
でも、世の8割は中小で、中小の退職金なんて数百万だぜ。
そこまで大きな老後への影響はないと思うよ。
9名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:26:40 ID:0Zg()
>>4
そうなんだよね
俺単純作業が得意なんだけど、そうなると工場とかの勤務になる
でも探せば探す程殆どが派遣なんだ
あと3年で30になるけど、自分に合わせて派遣の道を選んだ方がいいのか、無理してでも正社員を選んだ方がいいのか…
10名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:27:20 ID:0Zg()
>>8
因みに俺が今まで勤めてた会社は退職金制度無かった
11名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:28:25 ID:SVf
参考になるかはわからんが年収200万で一人暮らししてたぞ
12名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:29:18 ID:0Zg()
あと小さな男だと思うだろうが、世間体も気になる
アラサーで派遣やってることを後ろ指を指されるのが怖いし、そしてもし今後好きな人が出来ても結婚できなさそう
13名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:29:41 ID:0Zg()
>>11
派遣でってこと?
何の職種?
14名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:30:52 ID:1VB
>>8
どこの世界の話してんの?
最低でも2000はあるんじゃねえのか?
15名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:30:59 ID:wK2
>>8
その数百万を分割で貰えるようにすると毎月の年金分にブラスなぶん差が出るよ
そもそも年金だって生ぽより貰えなかった気が・・・
16名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:31:30 ID:SVf
>>13
ごめん正社員
小売業なんだけど労組ががんばった所為で残業できなくなって
勤め始めて2年くらい200万円で暮らしてた
職種が職種だから世間体は最悪だと思う
17名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:32:54 ID:iLQ
>>15
まぁそうだね。
それを月に割って一万でも毎月増えるならデカイね。
18名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:33:46 ID:0Zg()
>>16
200万も貰えてたのか
俺は今までずっと170万くらいだった
手取りで14万以上もらったことがない
無理してでも正社員になった方がいい?
19名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:35:25 ID:1VB
年収200万って漫画の世界の収入でしょ
それかド僻地か
20名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:36:41 ID:SVf
>>18
その時の手取りは17万位だったかな
今はボーナスが夏冬で40万は貰えるから正社員のほうが良いかも
退職金もそれなりの額貰えるみたいだし
派遣とかパートだとある程度歳とった後が辛そう
21名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:37:04 ID:0Zg()
>>19
俺はもっと低かったよ
22名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:37:40 ID:1VB
>>21
それあり得るの?
やばくね?
23名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:37:41 ID:0Zg()
>>20
そうか…
やっぱり無理してでも正社員にしがみついた方がいいんだな
24名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:37:51 ID:a94
調理師目指せよ。下請けじゃなくて直営なら嘱託になるけど、ボーナス出るところもある
25名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:38:02 ID:0Zg()
>>22
だから貯金も少ないんだよ
26名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:38:18 ID:iLQ
>>18
最初は正社員でも、毎月の給料の大きな変化はないかもしれないけど、
やっぱり細かな部分では正社員の方がいいかもね。
正社員ならよほどの事がない限りは200万って事はないから。
27名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:38:38 ID:0Zg()
>>24
調理師免許っているよね
ド素人でもとれるの?
28名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:39:22 ID:nlb
いやそれぐらいだと、派遣の方が高いのでは???????
29名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:39:29 ID:1VB
>>25
やばいだろう
正社員の初任給なら年収200切っていてもおかしくないけど5年目10年目でも200未満ってのは
30名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:40:35 ID:0Zg()
>>26
じゃあ俺が勤めてた所はよっぽど酷かったんだな
手取りで14前後
ボーナス2万あったらいい方
昇給無し
昔派遣やってた時の方が手取りよかった
それでも正社員の方がいいんだね
31名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:41:04 ID:0Zg()
>>28
だろうね
32名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:41:04 ID:1VB
ネタだよな
面白くないけど
33名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:41:35 ID:iLQ
>>30
それがネタじゃないなら、相当酷い待遇だと思うよ。
34名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:42:29 ID:a94
>>27
給食会社なら、万年人手不足だから、資格いらない、調理補助の募集がある。そこで2年経験積んだら調理師試験受けれる。

まぁ、飲食店でもいいけど。
35名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:42:45 ID:0Zg()
>>29
新卒の新入社員だとそれくらいいくけど、就活戦争に負けた俺はそのあと派遣暫くやって、そこから中途で採用された
2年ごとにクビになったり辞めざるをえなくなったりしてる
36名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:43:09 ID:0Zg()
>>32
事実だよ
けっこう切羽詰まってる
37名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:43:12 ID:1VB
世の中にはネタみたいなやつがいるんだな
生きてて意味あるの?
38名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:43:24 ID:I16
>>32
お前も退職金で釣り針でか過ぎたくせに
今更キャラ変えてんじゃねーよw
ダッセぇww
39名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:44:10 ID:0Zg()
>>33
中途採用ってこんなもんだよ
ハロワの求人だからかもしれんけど
40名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:44:29 ID:1VB
>>38
釣り針じゃねえだろう
退職金は病院だと7500万だし大企業でも5000万、それより低いところでも2000万だ
数百万とかどう考えてもネタだろう
41名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:44:47 ID:0Zg()
>>34
給食センターってこと?
42名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:44:53 ID:a94
大手じゃねーし、世の中大卒の本社勤務ばっかじゃないからwwww
43名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:45:10 ID:SVf
>>40
退職金でない企業だってあるし数で言えば
出ない企業や数百万程度の企業のほうが多いぞ
44名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:45:20 ID:0Zg()
>>37
意味があるかは分からない
親も高齢だし、介護問題もあるのにね
45はなやに◆KQ12En8782 :2016/07/08(金)23:45:24 ID:xxC
ソフト技術者なら派遣でも普通に稼げるよ。
正社員になっても派遣だしね。
46にゃんころもち◆xtFmRs1pMs :2016/07/08(金)23:45:44 ID:zmN
前途多難な人生だにゃ(⋈◍>◡<◍)。✧♡
47名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:46:19 ID:a94
>>41
でもいいし、病院とか、介護施設とか、
48名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:46:21 ID:I16
>>40
馬鹿じゃねーの。
2ちゃんで釣り針デカ過ぎて総スルー喰らってキャラ変えとかダサすぎwww
49名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:46:40 ID:0Zg()
>>45
あの資格取ろうかと思ったけど、滅茶苦茶難しくない?
50名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:47:10 ID:0Zg()
>>46
今まで生きてて良いこと無かったけど、死にきれないから生き続けてる
51名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:47:20 ID:1VB
>>48
何言ってんだよ
初任給じゃないのに年収200万行かないってどう見たってネタだろうが
退職金だって7ケタとか0なんて考えられないわ
52名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:47:57 ID:0Zg()
>>47
良いこと聞けた
ありがとう
女友達が給食センターで働いてるんだ
男でもいけるか探してみよう
53はなやに◆KQ12En8782 :2016/07/08(金)23:48:03 ID:xxC
どうせその前に会社が潰れることだし。
54名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:48:07 ID:SVf
>>51
初任給からほとんど変わらない企業なんてごろごろあるよ
55名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:48:54 ID:a94
>>51
あー、底辺を知らないんだね〜。
おめでとうございます。こんだけ社会問題になってるのにね〜。
56名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:49:11 ID:1VB
>>54
そんなやばい人が多いのか
世間は
ネタみたいな世の中だな
57名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:49:32 ID:0Zg()
>>53
ブラック企業って意外とつぶれないよ
人材を次々使い捨てていくから
ハロワで探してると同じ名前の企業をよく見かける
58名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:50:15 ID:ryf
退職金うん百万って言うほどダークファンタジーレベルなのか…
うちの会社…
59名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:50:38 ID:1VB
世の中変わったものだな
60名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:51:12 ID:0Zg()
>>58
貰えるだけ有難い世の中だよ
61名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:51:16 ID:a94
>>52
その代わり、早出あるよ、まぁ、早く帰れるけど。
頑張って
62名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:52:08 ID:0Zg()
>>61
早出くらいは何ともないんだ
何て検索すれば出やすい?
給食センター 求人 とかかな
63名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:53:34 ID:1VB
ネタだろう
64名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:53:37 ID:SVf
>>58
そんな事無いよ出ない企業だって多いし
家から出ないのかよっぽど恵まれてるのか知らないけど彼が世間知らずなだけ
65名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:54:16 ID:0Zg()
>>63
本当なんだよ
66名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:55:07 ID:I16
>>14>>40
涙ぐましいというか痛々しいというかwwww
67名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:55:22 ID:1VB
>>58
退職金7ケタとか退職金0とか本当にあり得るのか?
68はなやに◆KQ12En8782 :2016/07/08(金)23:55:53 ID:xxC
まあ、もらう頃にはわかるだろう。
69名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:56:31 ID:SVf
なんかもう触らないほうが良さそう

ちなみにイッチの収入出費ってどんな感じ?
70名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:56:34 ID:0Zg()
てか、今給食センターの求人調べてるけど、どれも調理師免許必須ってなってる…
71名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:58:04 ID:a94
>>61
土日に新聞に大量に挟まれてる病院の募集とかにしょっちゅう出てるよ。

給食会社っていっても、病院とか施設の名前で出してるから【給食 調理員】とかで出ないかな?
72名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:58:26 ID:0Zg()
>>69
家賃4万5000円
スマホ代1万円
光熱費7000~8000円
メニコン1800円
73名無しさん@おーぷん :2016/07/08(金)23:58:59 ID:a94
>>71 あとは調理補助とか
74名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)00:00:51 ID:ecX
>>72
結構がんばってるな
勉強するにもお金がいるだろうからどうしても嫌ってわけじゃないなら
事務の仕事探したほうがいいんだろうけど一般職って待遇悪い所多いんだよね
75名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)00:02:21 ID:jeB()
>>71
>>73
ありがとう
でもどれもパートばかりだね
76名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)00:03:45 ID:jeB()
>>74
そうなんだよね
事務職ってカレンダー通り休めるからそこは嬉しかったけど
でも裏を返せば本当にそれだけだった
強いて言うなら世間体かな
77名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)00:06:38 ID:jeB()
うううーむ、時給800円かぁ
78名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)00:06:48 ID:0Y7
>>67
釣れなくても最後まで一応キャラ貫こうとする努力がステキw
79名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)00:09:03 ID:jeB()
>>78
俺は事実言ってるだけだよ
801 :2016/07/09(土)00:10:54 ID:jeB()
てかID変わってるし…
81名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)00:11:26 ID:ecX
変わってないよ
82名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)00:11:45 ID:ecX
変わってた
831 :2016/07/09(土)00:13:57 ID:jeB()
>>82
俺も気がつかなかったw
調理員や調理補助で検索かけてるけど、どれも時給800円からとかだ
確かに調理師免許不要だけどね
84名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)00:14:00 ID:0Y7
ID:1VB

こいつマジウケる。
退職金ネタで釣ろうとして総スルーされて、キャラ替えてそれ指摘されたら
いちおう最後までキャラ貫こうとしてんのwww
851 :2016/07/09(土)00:16:32 ID:jeB()
>>84
もう触ってやるな
861 :2016/07/09(土)00:23:18 ID:jeB()
>>34の言ってるのも嘘ではないんだけど、正社員は調理師で、調理員や調理補助はパートタイムだね
87名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)00:25:03 ID:1Pv
単純作業はみんな派遣に奪われてしまった
881 :2016/07/09(土)00:25:07 ID:jeB()
急に人居なくなったな
891 :2016/07/09(土)00:25:32 ID:jeB()
>>87
給食に関しては派遣少ないね
ほぼパートタイム
901 :2016/07/09(土)00:29:42 ID:jeB()
ごめんよ、何だか俺の探してる求人ではなさそうだ
911 :2016/07/09(土)00:32:24 ID:jeB()
何で人が居なくなったか考えたら、もう12時過ぎてるんだな
92名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)00:32:51 ID:Xnc
webとかは?
残業やべーけど
931 :2016/07/09(土)00:34:38 ID:jeB()
>>92
Webデザイナーだよな?
確か資格いるよね
94名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)00:35:13 ID:Xnc
いや、いらなかった気がする
951 :2016/07/09(土)00:38:25 ID:jeB()
>>94
やたら基本給高いよね
全くノータッチの世界だから資格いらないの知らなかった
961 :2016/07/09(土)00:39:34 ID:jeB()
ちょww
調べたらめっちゃ専門知識いるやんけ
97名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)00:41:13 ID:Xnc
>>96
大丈夫研修とかあるとこはあるらしいから。
981 :2016/07/09(土)00:41:57 ID:jeB()
>>97
いや、条件としてそういう知識あること前提だそうだ
99名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)00:42:46 ID:Xnc
>>98
職業訓練とか行けばおk
100名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)00:42:54 ID:90G
年収いくらよ
1011 :2016/07/09(土)00:43:48 ID:jeB()
>>99
うーん、ごめんね
他の仕事当たるよ
君が何故Webデザイナーをここまで勧めてくるかは分からないけど
1021 :2016/07/09(土)00:44:25 ID:jeB()
>>100
今は無職だよ
前は年収170万くらいだった
103名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)00:45:45 ID:90G
>>102
独身?
1041 :2016/07/09(土)00:46:57 ID:jeB()
>>103
そうだよ
独り暮らし
105名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)00:47:32 ID:Xnc
>>101
覚えるもん覚えたら楽だろうし
うまくいけば在宅で仕事をする人もいるらしいから
てか今俺がなろうかなーて考えてたからさw

がんばれー
1061 :2016/07/09(土)00:48:06 ID:jeB()
>>105
そうだったのか
頑張れよ
1071 :2016/07/09(土)00:52:51 ID:jeB()
ID:90Gは何がしたかったのかな
108名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)00:55:54 ID:90G
>>107
これと比べて上かどうか

独身男性の色んな平均
http://xn--w8ts13blubxy9b.net/category7.html
1091 :2016/07/09(土)00:56:46 ID:jeB()
>>108
うわわわ…嘘だろぉ
俺貯金なんて殆どないのに…
110名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)00:59:06 ID:90G
>>109
もしかしたら情報が古い可能性もある
1111 :2016/07/09(土)00:59:53 ID:jeB()
>>110
もしこれが事実なら俺は一生結婚なんて出来ないだろうな
1121 :2016/07/09(土)01:05:59 ID:jeB()
て言うかマジなのかそれ…
113名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)01:07:35 ID:BFD
家賃と生活水準による
1141 :2016/07/09(土)01:11:15 ID:jeB()
>>113
>>72
115名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)01:13:08 ID:90G
独身はさることながら、今は所帯持ちも貧困化しているからな
116名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)01:13:40 ID:j5U
【巨大】
ギガビックマック超でかくて大満足!
うめえ(   ´・ω・`   )
http://info-netbiz.info/info/archives/807
1171 :2016/07/09(土)01:16:08 ID:jeB()
>>115
そりゃそうだ
上司ですら28万くらいだったし
118名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)01:16:16 ID:BFD
>>114
食費が分からんが
毎月15くらいあって質素に生きれば貯金も夢じゃないな
119名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)01:19:27 ID:90G
サラリーマンの福祉や保証を削る企業も増えているからな
それだけ経営者も不安を抱えているんだろうか
1201 :2016/07/09(土)01:20:27 ID:jeB()
>>118
食費は食うことが楽しみで4万くらいかかってる
1211 :2016/07/09(土)01:21:57 ID:jeB()
>>119
俺の前の会社は有給無しボーナスほぼ無しサービス残業だったわ
交通費も当然出ない
正社員とパートや派遣の違いが無くなりつつあるね
122名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)01:25:30 ID:BFD
>>120
他を抑えればいけるな
1231 :2016/07/09(土)01:28:41 ID:jeB()
>>122
いやまあ、食費は今後グッと押さえるつもりだよ
1241 :2016/07/09(土)01:29:08 ID:jeB()
食べることが楽しみだと、太っちゃうからね
125名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)01:29:12 ID:90G
バブルの頃から食事関連や必需品全般の値段が下がったわけでもないのに賃金だけ下がったからな
1261 :2016/07/09(土)01:29:35 ID:jeB()
>>125
これがアベノミクス?
127名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)01:32:14 ID:90G
>>126
失われた25年だよ
そして今も失われ続けている
バブル崩壊を経験した経営者は労働者をコストと考えるようになった
バブル崩壊を引き起こさないために労働者に金を使わな過ぎている
128名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)01:33:39 ID:90G
デフレって言っても消費意欲向上するほど物価が下落したわけでもないしな
1291 :2016/07/09(土)01:41:53 ID:jeB()
>>127
そうなんだ
バブル時代って聞けば聞くほどおかしな世の中だもんな
1301 :2016/07/09(土)01:42:21 ID:jeB()
>>128
変わらないどころか上がってる物もあるわな
131名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)01:48:32 ID:YeJ
バブルの頃は100均とか特売スーパーなんてなかったな
ゴミみたいのを売り逃げしてるとこはあったけど
1321 :2016/07/09(土)01:49:26 ID:jeB()
あー探せば探す程派遣しかなくなる…
133名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)01:50:20 ID:lGa
>>128
デフレは給料もさがるかんね
134名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)01:50:31 ID:Nh3
一度不況を経験した経営者は慎重になるからな
多少会社が利益出してもすぐに社員には還元せずに資金として蓄える
もちろんそれが悪いってわけじゃないけど度が過ぎると会社だけが潤って
社員は乾いて結果として経済は停滞してしまうんだな
1351 :2016/07/09(土)01:55:49 ID:jeB()
>>134
それは個人にも言えることだわな
みんな溜め込んで消費を控えるし
136名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)01:56:43 ID:YeJ
田舎のあるあるだけど辛そうだな
137名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)01:57:14 ID:D9U
会社がそれすると天文学的な額の金が眠ってしまうからな
1381 :2016/07/09(土)01:58:49 ID:jeB()
工場系が派遣しかない…
139名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)02:02:35 ID:D9U
知り合いの開業医も従業員が非正規だと楽だっていってたな
1401 :2016/07/09(土)02:04:48 ID:jeB()
>>139
そらそうよ
雇いやすく切りやすいし
141名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)02:07:25 ID:GfE
特定派遣でやっていた業種なら
月40でも50でも行くんだけれどね

そうじゃないのは・・・・ちょっと辛いと思うよ
1421 :2016/07/09(土)02:12:27 ID:jeB()
>>141
だよね
俺免許持ってるんだけど、運転超下手くそでとてもじゃないけど二度と公道走れないんだわ
だから車使う仕事に就けないし
事務職もずっとやって来たけど、凄まじくミスが多くて努力で補えるレベルじゃなかった
だから工場狙ってるんだけど、派遣ばかり…
この際派遣でも続けた方がいいのか
無理してでも正社員で事務職とかを目指した方がいいのか
143名無しさん@おーぷん :2016/07/09(土)14:06:01 ID:U0l
バスの運転手は年中募集してるぞ
144名無し :2016/07/09(土)14:06:23 ID:U2r
退職金0とか7桁とかネタだよな
145犬◆WOLF/aDUvs :2016/07/09(土)14:07:24 ID:4wV
期間工から社員目指せば?
146名無し :2016/07/09(土)14:07:47 ID:U2r
年収170とか嘘だろう
147名無し :2016/07/09(土)14:13:29 ID:U2r
そんなネタみたいな生活してて大丈夫なのか?

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