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日本の学校教育について物申したいことがある

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1 :名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)09:50:20 ID:D3x
古文や理科、音楽とかを学ぶ意味はあるのか?漢字、数学、社会とかはいるけど
205:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:21:14 ID:qn8
>>198だから教養程度で効率に支障が出るような低いレベルの人間はお呼びでないってことやろ?天才って言われるくらい突出するならともかく
206:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:21:43 ID:qn8
>>203ほらな教養が浅いとワイのようにボロを出す
207:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:22:24 ID:4eR
教養の是非とはややズレるが失敗と冗談に対する寛容性が足らんやろ日本の教育発言のときにビクビクしすぎや
208:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:22:39 ID:rmI
>>206いや見事に男塾だったワイは認めるぞ兄さんのことを
209:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:23:12 ID:dUz
>>205学校で習う世界史、日本史、古文などが教養レベルだとは思えんのやが教養って言葉でおさめるにはあまりにも詳細すぎんか?
210:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:23:34 ID:qn8
>>208男塾とか言う男社会の一般教養
211:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:24:30 ID:qn8
>>209まあ年号暗記したり本末転倒になってる感があるのはわかるけどな
212:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:25:25 ID:4eR
>>209義務教育のカリキュラムで求められている学び方の問題やなテーマ自体は教養や年号と用語だけ覚えとって「戦争が起きたらどうなるか?」とか「社会制度が変わるとはどういうことか?」みたいな想像力はゼロ
213:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:25:57 ID:dUz
>>211なら廃止まではいかなくてもそれらの時間を削って他の実用的なものに当たるべきやと思うわ
214:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:26:46 ID:dUz
>>212学び方っていうか試験が悪いやろ年代答えさせる問題とかもあるし
215:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:28:41 ID:qn8
>>213それは教える側じゃなくて将来評価する側される側の問題やなあ言うなら大学入試もセンターレベルならそこまで仔細にやらなくていいし理系の二次で古文、社会はまずない社会はそもそも選択の余地があるし
216:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:29:51 ID:qn8
>>214その点に拘る本人の問題か評価する大学なりの問題か教師はただスコアをつけるだけ赤点でもなきゃそれで人生を決めたりしない
217:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:31:10 ID:dUz
>>215いやせやから今教育制度の話をしとるんやろ?その評価方法自体を変えるべきやってことや
218:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:31:24 ID:4eR
理系こそ教養というか専門外のことをいっぱい知っていてほしいわ
219:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:31:37 ID:rmI
>>216教師の都合でハイスコア狙わされた思い出がある受験で余裕でクリアできる難易度を選んだら「ベリーハードにしなさい」みたいにめっちゃ推された
220:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:31:54 ID:qn8
>>217最終的に評価するのは大学なり企業なりであってそっちの問題かと
221:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:32:20 ID:dUz
>>220それは国の教育制度に基づいてるわけなんやが
222:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:32:35 ID:4eR
AO入試拡大はそういう詰め込み型の弊害解消の動きやぞ詰め込み世代がゆとりやと発狂しとるけどな
223:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:33:06 ID:qn8
>>218西欧圏の教授格の人は多趣味なことも多いと聞く
224:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:33:56 ID:dUz
>>219ワイもそれで現役の頃落ちて浪人したわ結局その大学には行けんかったけど
225:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:33:57 ID:qn8
>>221じゃあ社会としてはそう言う人材が重要って事で合意してるんやろ求められる側の都合の話ではないわな
226:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:35:05 ID:qn8
男は外見じゃないといくら主張しても女が外見を重視すると言うならそれに合わせるしかないんよ
227:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:35:34 ID:dUz
>>225いや意味がわからんどこの会社が古文や世界史を詳しく知ってる人材を求めてるんやあくまで大学においてやろ?しかも入学したあと専門以外ならその知識は求められんのに入試だけ求められる明らかにおかしいやろどこが求められてんねん
228:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:36:35 ID:4eR
>>227まあ義務教育の古文や歴史に教養的な側面は弱いから大学入学後でええな感はある
229:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:37:08 ID:rmI
>>227仕事で部下持ってる身から言うけどホントに日本語が出来ないヤツが多いんだよ生粋の日本人なのに特に繊細な対応が必要になる文章とか書かせると壊滅的
230:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:37:13 ID:qn8
>>227じゃあ求められてないんだから割り切ればいいじゃん成績表に低スコアがつくのが嫌なのは本人の心情の話だけに聞こえる3/5でも卒業できるだろうそれともセンターの話か?
231:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:37:37 ID:qUB
採用担当者やが今の就活生能力低すぎるわ最低限文理問わず英語、プログラミング、統計学あたりは身につけてきてくれこの辺使いこなせねえと仕事にならねえよ
232:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:38:00 ID:dUz
>>228まあ色々知ることは大事やと思うから、少なくとももうちょっと概要的に学ぶべきやと思うんや歴史とかは
233:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:38:20 ID:dUz
>>229それ古文も歴史も関係ない現代文や
234:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:38:50 ID:rmI
>>233違う古文も歴史もやってなくては現文出来ないんだよ
235:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:39:04 ID:qUB
本音言わせてもらうと韓国人取ったほうがよほど使い物になる日本よりも学歴社会でハングリー精神あるしね
236:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:39:12 ID:4eR
>>232完全同意やなあ歴史とか社会をひっかけクイズにされたまま育つから大人になって「おもしろそうやな、ちょっと調べてみるか」という心のバネがなくなるねん
237:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:39:20 ID:dUz
>>230スレタイ理解してる?教育制度の問題点について話してるのに、問題があっても割り切れ!ってなんやねん
238:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:39:25 ID:qn8
まあそんなかっきり別れてないからな数学と物理化学生物だってそうだし
239:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:40:08 ID:dUz
>>234いや意味わからんわどう必要になるんや
240:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:40:11 ID:qUB
今の日本人採用するより海外の人材とったほうがよほどええわ新卒一括採用はなくすべき
241:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:40:39 ID:qn8
>>237だから制度自体は問題ないって話だろより特化したいと言うのは個人の都合だしそもそも高校でそのようなところを選べば良い
242:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:41:39 ID:rmI
>>239文章の中の相手を立てるニュアンスとか一線は譲れない表現とかそういうものは現文だけやってても身につかない歴史はまあ違うかもしれないけれど古文は絶対に必要な素養
243:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:41:41 ID:4eR
日本の教育はいまや「就活までいかにミスをしないか」やからな
244:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:42:05 ID:qn8
>>240マジレスすると一見地からの言い分が全てじゃないからなそれこそ取る側で存分にフィルター掛けてくださいという話なわけで
245:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:42:30 ID:dUz
>>241いや意味わからんわ古文や歴史に精通してるやつが専門以外で求められてないっていうのは君自身認めたやん?なのにそれを大学入試で全員に課すのは問題やと思わんの?
246:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:43:09 ID:9gK
日本のような型に嵌った教育でイノベーションが生まれるとは思えない資本主義社会にマッチしてない
247:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:43:23 ID:qn8
>>243それが間違いという風潮があるけどそれこそ合理性で言うなら当然と言えなくもないからな
248:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:44:16 ID:dUz
>>242敬語ってことよな?それって古文で学んだん?ワイは生活の中で学んだけど一線は譲れない表現って例えばどんなの?
249:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:44:22 ID:qn8
>>245センターの話?センターで全部使うとこそんなある?配点も大学、学部毎で違うのに
250:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:45:35 ID:4eR
>>247個人でいえば合理的やね一度潜り込めば本当に日本の大きいところは仕事の責任が軽いうえに待遇もええでも社会全体でみればマイナス合成の誤謬というやつや
251:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:46:58 ID:qn8
>>250そうやろか?工場で言えば曲がったネジや簡易検査で掛かったもんをいちいち直すのは効率悪いと言うのは当然の見解やない?
252:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:47:34 ID:dUz
>>249私立理系やなかったら社会は必須やと思うで古文は国立なら必須
253:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:48:06 ID:4eR
>>251ネジは人間の比喩かな?だとしたらニキは教養が足らんで
254:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:48:37 ID:qn8
>>252それで差がつくような上のレベルの大学はそういう余裕ある人材を求めてるってことでしょ
255:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:48:39 ID:eHA
いずれにしろ古文理科音楽程度に適応できずに文句言うニキは会社でやってけなさそう
256:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:48:50 ID:dUz
>>253辮髪が使われた時代すら知らず教養を語るやつやぞ
257:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:48:54 ID:9gK
>>251ネジをはじいても出来上がるのは自動車だけやタイムマシーンは未来永劫作れない
258:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:49:45 ID:dUz
>>254いや、せやからさ、ワイは宮廷やけど入学後そんな知識求められたことないねんて!宮廷ですらやぞそれを全員に教える必要あるんか
259:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:50:19 ID:4eR
宮廷って言い方するってことはワイのところ以下やな
260:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:50:34 ID:qn8
>>253そう言う内実を語らずに上から他人を否定できるのも教養の恩恵と言えるあとネタにマジレスはやめてほしい
261:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:50:38 ID:dUz
>>259東大京大かな?
262:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:51:34 ID:qn8
>>258お前個人の見解で要らんかったと述べるのは浅すぎると思わんか?
263:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:51:48 ID:81U
>>45わいはやらなかったぞ?
264:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:52:08 ID:dUz
>>262教授に言われたんだよなあ…入試で使った知識は二度と必要にはなりません、ってな
265:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:52:19 ID:rmI
>>248ただの敬語じゃない相手を立てる文章なんてそれこそ古文にはゴマンとある語尾に何を付ければいいとかそういうものじゃない一線を譲れない表現もそう文脈全体で表現する必要がある
266:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:53:08 ID:81U
>>55すぐ忘れるから意味ないやろ
267:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:54:32 ID:qn8
一つ教えてあげるけど偉い人が言ったからと鵜呑みにするのは最も愚かな行為だよ東大京大だろうとノーベル賞受賞者だろうとねその教授にそう伝えたらきっと同意する
268:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:54:36 ID:dUz
>>265それが現代社会で必要になるとは思えんわそれを学んでないことが原因で敬語が使えんとも思えん
269:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:55:28 ID:xeV
それすらできない人が社会の何の役に立つと?
270:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:55:39 ID:qn8
宮廷の質も落ちたものだね看板出して愚かな発言をしたら汚すことになる看板は背負うものであって盾じゃない忘れないように
271:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:55:48 ID:dUz
>>267せやから大学で授業を受けた実感からも話してるんやがなニキは自分が正しいと思いたいから結局ワイの言っとることを認められんだけやんか
272:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:56:19 ID:9gK
>>269それすらできないんじゃなくて、それしかできなくなるんだよなあ
273:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:56:37 ID:qn8
>>269役には立つだろうだが社会を代表するような人間としてはこなして欲しいよな
274:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:56:39 ID:rmI
>>268じゃあなんで俺の部下はあんなに文章が壊滅的なんだって俺が悪いのかいや俺におっきいオッサンの義務教育やらせんのかよ勘弁してくれ
275:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:56:58 ID:3Xa
正直技術、美術、音楽はガイジ手前のやつの救済枠やぞ
276:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:57:17 ID:dUz
>>274せやからそれを古文と無理やり結びつけるのは無理があるってことや
277:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:57:31 ID:KTK
古文は意味ないけど理科音楽は意味あるやろ
278:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:58:25 ID:jxL
必要ないことを学ぶのはそら文明国としてのアレよ
279:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:58:42 ID:81U
>>143底辺ワイがうまれるんだよなあ…
280:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)11:59:59 ID:dUz
>>270ワイは宮廷の中の1つの大学の1生徒でしかないのに宮廷全体と質が落ちたと考えるニキが1番やばいで
281:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)12:00:16 ID:81U
>>151おんJでレスバトル
282:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)12:02:26 ID:81U
>>159寝たら成績に関わるやろガガイ
283:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)12:03:25 ID:rmI
単機能家電みたいになればええってんならまあ否定はしないし使うだけやけど
284:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)12:08:26 ID:aMi
>>280統計ってやつやろ 宮廷の名前で威張りちらすチンピラさん
285:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)12:08:59 ID:81U
>>230人生左右するのに嫌にきまってんだろ
286:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)12:10:00 ID:dUz
>>284ワイが威張ってるように見えたんか…そこそこなレベルの大学なら必要とされるっていうから反例としてあげただけなのにどんだけコンプ持っとんねん
287:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)12:10:11 ID:0BA
古文・漢文はあんなに長々とやる意味ない気がする過去の日本を学ぶ目的なら学ぶなら日本史でええやろって
288:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)12:10:30 ID:dUz
しかも統計ってどういうことやねんワイ1人で何がわかんなん
289:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)12:10:53 ID:rmI
結果的に古文いらんかった派ならまあわかるがいらん派は自身を単機能安価の家電にしたいのか
290:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)12:11:08 ID:81U
>>242まじでなにいってだ
291:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)12:11:22 ID:0BA
>>289もっと分かりやすく
292:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)12:13:23 ID:rmI
>>291いやここまでああだこうだ言ってるんだから「じゃあやっておくか」くらいに思ってもいいだろうに頑なに「いらん」と言うのはよっぽど何かで優れた実力があるかあるいは「食料なんていらん今腹減ってないし」程度の考えなのかと
293:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)12:14:09 ID:dUz
>>292古文や歴史にかける重量を下げてええんやないかって思うんや
294:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)12:15:58 ID:rmI
>>293下げるのはええよ慎重に下げ幅考える必要はあるけど
295:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)12:17:19 ID:rmI
そもそも弥生時代をガッツリ掘り下げてどうするそれをするのは考古学って話やしな下げる事自体はええねん
296:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)12:18:06 ID:4rr
国語とか学ぶ必要皆無やろhttp://open2ch.net/p/livejupiter-1561251020-296-490x200.png
297:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)12:18:46 ID:rmI
>>296まず掲示板の使い方学ぼう?
298:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)12:19:23 ID:8aL
学ぶこと自体が大切であって学ぶ内容は二の次でしょ
299:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)12:20:37 ID:rmI
>>298究極的にはそうそれを否定してしまうと単機能な者にしかなれない
300:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)12:24:19 ID:81U
>>296http://open2ch.net/p/livejupiter-1561251020-300-270x220.png
301:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)12:25:39 ID:qn8
>>280看板を汚す事の意味をわかってないだから気安く持ち出し軽く扱う
302:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)12:31:17 ID:qn8
そもそも宮廷クラスなら入試も二次重視なわけで本来旧帝国大学ともなれば国を代表する人材となるべく目先の実利にとらわれず専門は勿論だとしても広く豊かな教養を持つ余裕のある人間を育てたいところセンターに科目がある程度で余裕がなくなるようなレベルの低い人間が無理して入ってしまうってのが現状なんだな
303:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)23:12:30 ID:YuR
>>302他の実用的な教科に時間を当てるバカって言うてるのに余裕がないって解釈するんかこの馬鹿は
304:名無しさん@おーぷん:19/06/23(日)23:13:06 ID:YuR
当てるばかやなくて当てるべきや
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