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人生において最も重要な要因は顔や性格などではなく

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1 :名無しさん@おーぷん:19/06/13(木)23:17:21 ID:b77
自己肯定感だと思う
417:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)01:57:14 ID:OJ6
>>414都合のいい意見は否定しないやん否定しないでおこうという判断を肯定しとるやん
418:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)01:57:36 ID:fkt
>>415どんなに他人から嫌われようと、どんなに生きづらくあろうと、自分が自分を好きならいいって話やろ?あっとるやん
419:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)01:57:51 ID:OJ6
>>416反論側がそんな前提で反論してくるからや
420:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)01:58:01 ID:eMn
イッチの論には、自分を好きな理由に根拠付けがない
421:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)01:58:20 ID:iGX
自己肯定感があるない以上に高めていくこととそのプロセスが大事な気がする
422:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)01:58:25 ID:OJ6
>>418そうやな、けど基準にはしてへん0でもこの理論は崩れないっていってるだけや
423:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)01:58:29 ID:zQk
イッチイララで全然幸せそうじゃないの草
424:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)01:58:41 ID:HoM
確かにイッチが例に挙げる幸福の有無が極端に見える
425:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)01:59:21 ID:OJ6
>>421いや、そのプロセスも確かに大事だが、それは自己肯定感が大事だという大前提の元に成り立つ話だ
426:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:00:11 ID:OJ6
>>424なんでやねん、反論側が極端な例を挙げてきてるんやぞ?んでワイはその極端な例でもわいの理論は崩れないと主張してるんや
427:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:00:54 ID:OJ6
>>423端から見たらそうやろうけど、大事なのは自分が自分をどう思うかって話やとなんべんもいってる
428:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:01:12 ID:iGX
>>425自己肯定感がまったくないってことはあらへんやろそんな奴は病気になってるしその意味では大事で前提やろけどそれだけでどうなるってもんではない気がするで
429:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:01:16 ID:eMn
>>426イッチが言う自己肯定感が、どこからともなく現れてるから変なんやと思う反論側が上げてくる極端な例で、無理やり自己肯定感を感じさせる必要なんてないやんか
430:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:01:36 ID:OJ6
>>420そんな話してないやん自己肯定感が大切か否かって話やろ?
431:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:02:32 ID:eMn
>>430だから、自己肯定感があればどんな状況でも幸せ、それは問題ないただし極端な例に反論するために、全く根拠のない自己肯定感が突然ポップしてくるために現実感がない
432:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:03:48 ID:OJ6
>>429自己肯定感が発生するファクターが人それぞれやから、挙げてもきりがないんちゃうか?例えばワンマン社長なら人に頼るのではなく人を使って経営できる自分が好き!こんな感じで発生してるかもな、こんな感じで自己肯定感の発生原因もあげたほうがええ?
433:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:03:52 ID:fkt
自己肯定感を得るために自己嫌悪エンジン蒸して頑張りました自分を客観視出来、自分磨く努力を怠らなかったおかげでたくさんの人から好かれましたそんで死に際にようやく自己肯定感を得ましたさあ大事な感情はどっちですかって聞かれた時、自己嫌悪ですって答える人多いんちゃう?自己肯定感が強過ぎるために周りの目など一切気にせず自分磨く努力もせず、そのせいで人から好かれませんでしたそういう人と自己嫌悪が強い人を比べた時、どっちが幸せですか?って聞いた時、自己肯定感が強過ぎた人を選ぶ人もあんまりおらんと思うまあ何事も程々が一番って回答が正しいっつーか一番票多めやろけど、取り敢えずイッチの考えはおかしいとワイは思っとる
434:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:04:56 ID:eMn
>>433自己肯定感を得るために頑張ってるんやから、大事だったのは自己肯定感やろ自己嫌悪単体だったら何のために努力したんや?
435:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:05:35 ID:OJ6
>>433ニキがいっとるのは端から見た評価やろ?さっきから話してるのは自分がどう感じるかや
436:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:05:40 ID:fkt
>>434でも自己肯定感を得るために頑張れたのは自己嫌悪があるからこそやろ自己嫌悪ない人間はそもそも自己肯定感に向かって頑張ろうなんて考えん
437:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:05:54 ID:eMn
前者はずっと足りない足りないって思いながら過ごしてきたんやろ?足るを知る、という言葉があるで
438:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:06:26 ID:fkt
>>435いや、ワイは人から好かれない人間なんて理想像と思ってないし
439:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:06:42 ID:OJ6
>>436いや、違う自分「も」ええかもなと思って別ベクトルに努力する奴もおる
440:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:06:54 ID:iGX
自己を肯定できるかどうかが否定とセットでもあるわね否定を肯定にするために頑張って肯定を手に入れられたら幸せ感じるし
441:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:07:28 ID:eMn
>>436いやいやw自己肯定感を得たいってのは肯定感を持つことが幸福だと信じてるからやろ?
442:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:07:32 ID:fkt
>>437まあ程々が大事ってのがアレなんやけどさでも自己肯定感がありすぎる人よりはマシやと思うで
443:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:07:37 ID:HoM
ハンター×ハンターで結果が大事な奴もいれば過程の方が大事な奴もいるみたいな台詞あったな
444:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:07:59 ID:OJ6
>>438お前の幸福はそうなのかもしれないが、そうでない人もいるねん、その共通部分が自己肯定感だっていってんだよ
445:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:08:04 ID:eMn
自己肯定感がありすぎて失敗するやつは、傍目に見たら不幸やろうけど本人の頭の中は幸せお花畑やと思うで
446:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:08:13 ID:fkt
>>439まあ確かにそれはそうやな
447:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:08:19 ID:OJ6
>>445これ
448:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:08:47 ID:fkt
>>441自己嫌悪がない状態が幸せやと信じとるからやね似たようなもんやけど
449:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:09:45 ID:eMn
>>448その考え方やと自己肯定感を得られるまでの期間をずっと不幸として過ごすことになるぞ
450:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:09:45 ID:fkt
>>444共通やないなあぶっちゃけワイは自分客観視出来ないくらいなら自己肯定感なんて要らんって考えやし
451:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:09:55 ID:OJ6
>>448いや、自己嫌悪と自己肯定は絶対値が逆になった同じものをはかる指標や
452:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:10:14 ID:iGX
>>448自己嫌悪が全くない状態やったらたぶん幸せやなくて病気やろな
453:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:10:29 ID:fkt
>>449まあええんちゃう?もう慣れた
454:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:10:42 ID:OJ6
>>453草
455:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:10:56 ID:fkt
>>452まあせやなでもそれがイッチにとっては1番の幸せらしいで
456:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:11:12 ID:eMn
認知症は幸せか否か
457:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:11:43 ID:iGX
>>455自己嫌悪でも頑張ってれば肯定できるってやってるときはたぶん幸せや思う
458:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:11:58 ID:OJ6
>>450 いや自己嫌悪が低い状態が自己肯定やからな?わかっとるか?
459:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:12:03 ID:fkt
昔は不幸って思ってたかも知らんけど、今のワイは別に自己嫌悪強くてもええんちゃうかなって思っとるでおかげで自分のこと客観視出来るからな自分のこと客観視出来ないようになるくらいなら自己肯定感なんて要らん
460:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:12:23 ID:HoM
とりあえずイッチの>>327での発言
461:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:12:30 ID:OJ6
>>459自己嫌悪してる自分を思いっきし肯定しとるやん
462:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:12:50 ID:fkt
>>461さっきも言ったけど、裏の裏を見るような真似をするのは馬鹿だけやで
463:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:13:25 ID:OJ6
>>462なんかそういうデータでもあるんか?裏の裏っていうのは具体的にどこを指しとるんや?
464:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:13:57 ID:iGX
自己肯定力だけ無駄に強くて誰にも相手にされんような奴おるけどああいう奴は幸せっていうんやろかな本人がそう思ってるならって話やろけど
465:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:14:00 ID:eMn
客観的に見て自分が肯定に足る要素が多くても自己嫌悪ニキは自己嫌悪のほうが幸せやと思ってそうし続けるんやろか?それはホンマに客観的に見れてることになるんか?そして自己肯定感が高いやつが客観的に見れていないというのも疑問や極端な例を除いて、大体は自分を好きな理由がちゃんとあるはずや
466:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:15:01 ID:eMn
>>464逆に誰にも相手されん状況でどうして自己肯定感を保ってられてるのか気にならへん?
467:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:15:06 ID:OJ6
ていうか、あまりにも自分は自己嫌悪してますってのを全面に押し出すニキがおったから忘れてたが、自己肯定感が最も重要やって主張であって、こいつが自己肯定してるかどうかはどうでもええんや
468:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:15:22 ID:fkt
>>463草自己嫌悪してる自分を肯定してるってのは裏の裏を見てるやろ言うてるのと同じことやろ自己嫌悪してる自分も嫌悪してたらそれは自己愛に溢れてる人やから、自己愛に溢れてる人もある意味では自己肯定感なんて無いと言えるそんで似たようなことを無限に繰り返せる少し考えれば分かる話やろ
469:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:16:04 ID:iGX
>>466周りの奴を人格のある人間と思うてへんワイが見たおかしいやつはそんな感じやったわ
470:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:16:34 ID:OJ6
>>468自己嫌悪してる自分も嫌悪してたらそれは自己愛に溢れてる人やから、←そうはならんやろ
471:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:16:39 ID:eMn
>>469それやとやっぱり本人の頭の中だけは幸せお花畑やね・・・
472:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:17:21 ID:eMn
自分が嫌いな自分が嫌い←これを自己愛と言うのは無理がある
473:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:17:55 ID:fkt
>>465自己肯定感強すぎて自分客観視出来てないってのはただのイッチにとっての理想の人間像の話やから関係ないでそしてワイにとっての理想の人間像は完璧人間なんや自分の悪いとこを他人に見つけられる前に見つけ直せる人間やだから常に自分を誰よりも細かく観察できる人間でなければいけないなら目敏い観察眼を持ってる自己嫌悪ちゃんは外せないかなあって感じや
474:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:18:02 ID:iGX
>>471ほんそれそれなりのことはやってきてる奴やけど話題が俺様すげえ以外何もないねん
475:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:18:21 ID:OJ6
>>472自己愛に溢れてる人もある意味では自己肯定感なんて無いと言えるそんで似たようなことを無限に繰り返せる少し考えれば分かる話やろここの部分が瓦解して、自己嫌悪する自分を肯定するという意見が正当性を帯びると、そういうわけやな
476:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:18:33 ID:HoM
「終わりが無いのが終わり」とか「あり得ないなんて事はあり得ない」みたいなだなw
477:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:18:58 ID:eMn
禅問答にすらならんわ
478:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:20:10 ID:OJ6
自己肯定感大切派がセイロンティーだったというわけやな
479:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:20:18 ID:fkt
つーか自分を嫌悪してる自分を嫌悪してる自分を嫌悪してる自分を嫌悪してる自分を嫌悪してる自分を…なんて続けるのめんどいやろどうせ似たようなもんや、自分を嫌悪してるでまとめてしまえばいいちゃうか?
480:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:20:31 ID:HoM
イッチとfktニキのやりとり見てると頭こんがらがってくる
481:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:20:54 ID:fkt
>>480ワイもイッチの返答レスみると頭こんがらがるわ
482:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:21:10 ID:OJ6
>>480これはレッテル貼りみたいなもんやが、fktが悪い
483:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:21:10 ID:eMn
両方こんがらがるわ
484:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:21:35 ID:fkt
>>482草互いに互いのこと頭悪いと思ってるんやな
485:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:22:03 ID:eMn
レスバで自分が正しいことを言ってると思ってる間は幸せ感じてそう
486:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:22:21 ID:fkt
つーかワイの意見としてはずっと変わってないで自己肯定感が一番大事なものでは無いって話
487:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:22:24 ID:OJ6
>>479そっちは純粋に自己嫌悪のみやんけど自己嫌悪してる自分を肯定しているってのは、自己肯定成分も含まれてるからnpg
488:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:22:39 ID:OJ6
>>487npgやなくてng
489:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:22:42 ID:eMn
自己嫌悪してるやつ自分の意見押し通そうとせんからな
490:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:23:13 ID:OJ6
>>484ワイは思ってるんやなくて確信してる
491:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:23:34 ID:iGX
自己嫌悪な自分嫌いってやってる奴もだいたい趣味やない?ある意味自己陶酔な奴多すぎるわ
492:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:23:36 ID:OJ6
>>489たしかに、間違ってるやろなぁみたいな心理に陥るやろ
493:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:23:36 ID:fkt
>>487自己嫌悪してる自分を肯定出来なかったらそもそも自分は何を考えとんねんっちゅー話
494:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:24:22 ID:fkt
>>490奇遇やなワイもやで自分で言うたことを意味分からんものにするような発言するような馬鹿やからな
495:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:25:04 ID:OJ6
>>493自己嫌悪してる自分を肯定できないことで何も考えられなくなることが、自己嫌悪してる自分を肯定することができない理由にはならない
496:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:26:14 ID:OJ6
>>494二分前思ってるって言ったやんけ互いに互いのこと頭悪いと思ってるんやな←これのことや
497:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:27:15 ID:fkt
>>495じゃあちょっと言い方変えよか自己嫌悪してる自分を肯定しなかったらどうすればいいと思う?何も出来ないやろ自己嫌悪を少しでも改善するためには一歩でも前に進まなけりゃいけないならどうする?自己嫌悪を肯定し、そいつを改善するための努力を積まなけりゃいけないそう考えたらこうなるはずや
498:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:27:17 ID:HoM
ワイのレスのせいで話が脱線してて草
499:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:27:40 ID:OJ6
>>498くそホモやろう!
500:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:27:50 ID:ybJ
自己肯定感と変な自信は違うと思う自分を客観視しないのも違うそういうの受け入れるほんの少しの明るさみたいなもんがホンマの自己肯定感
501:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:28:05 ID:OJ6
>>497うん、そうしてるのが今の君だ、つまり自己肯定してる
502:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:28:51 ID:fkt
>>496アホやなあお前馬鹿に決まってるやろって鼻から決めつけるとか喧嘩腰もええとこやんだから軽めの表現使ってたんにまあそっちが喧嘩腰ならワイも別にええかっつってそう言ったわけや
503:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:29:19 ID:OJ6
>>502結果矛盾してるならあほやん
504:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:29:42 ID:OJ6
>>497お前自己肯定はしてはいけないって思ってないか?
505:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:30:14 ID:OJ6
わいの負けや!おやすみ!
506:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:30:24 ID:fkt
>>501そっか、そんで?って話
507:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:30:37 ID:HoM
>>500自分の表と裏 善と悪 つまり自分の全てを受け入れるのが本当の意味での自己肯定感やねジオウのリュウガ編で学んだわ
508:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:31:25 ID:fkt
>>504んなわけないやん今まで何話してきたんよ
509:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:32:53 ID:OJ6
一定以上の論理的な思考力を有した人間でないと説き伏せるのは不可能!立証できなかったワイの負けや!!もうレスバはしない!
510:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:33:01 ID:fkt
寝たんかつまんなまあどうせこのまま続けてもお互い水掛け論やったろうしええか取り敢えず自己肯定感が人生において大事なものだとは思わない少なくともイッチの言うような過剰な自己肯定感は
511:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:34:40 ID:HoM
まあイッチはさっき現状の自分を肯定しなきゃ幸せにはなれんて認めてたしな
512:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:34:55 ID:fkt
>>509呆れた風装ってワイは大人やでアピールしたかったんやねま、ええよ
513:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:35:41 ID:eMn
屁理屈こねくり回したところで敗北宣言した方の負けは揺るがないぞ
514:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:36:06 ID:fkt
あ、ちょっと訂正>>510やけど人生において一番大事なものだとは思わないって言いたかった自己肯定感自体はまあ大事な感情やとは思うけど1番ではないと考える人もいるって話
515:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:55:11 ID:EKa
自己肯定は人生を楽しむにおいての第一歩やと思うし大事やとは思うけどもな最もと言われるとうーん
516:名無しさん@おーぷん:19/06/14(金)02:58:08 ID:nuh
一番重要なのは自己肯定感なのは認めるが、それを得るには容姿がいいほど有利というのもまた事実なんやで
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