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女は結婚したがってるし、子供も欲しがってるという前提で少子化対策を語る

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1 :名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)01:52:19 ID:p6u
もうやめた方がいいんじゃないかな?女は未婚と既婚とで主観的幸福度大して変わらないし、既婚の場合、子供がいると幸福度低くて、長期的に見るとうつ病リスクも高まるんだよね
21:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:18:02 ID:m8g
>>15せやから、そこをつついても論理的に無理があるんだから意味ないやんって言いたい現代もほとんどの女は昔と変わらず、子ども産んでるなのに政府はうめうめうるさい、そんなの言われなくてもしとるがなって言う大抵の女は
22:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:18:42 ID:p6u
>>19主観的幸福度な他人がこれは幸福的な要素やろなって決めるんじゃなくて本人の主観
23:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:19:40 ID:t6y
>>22バッカじゃねえの、そっちの方が100倍胡散臭いわ幸福ですか?と聞かれて素直にはいと答える奴いねーよ、たとえ現状に満足していてもな
24:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:20:12 ID:qTu
今の少子化って男女平等と言う考えを日本が間違って使ってるからだろ
25:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:20:28 ID:p6u
>>23それならなんで男は未婚だと幸福度が低くて、女は未婚と既婚とで大して変わらないんだろうねぇ
26:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:20:44 ID:4LC
孤独死で死ぬ場合は子供居たら良かったなぁと思いながら死ぬくせに子供いるやつは幸福度低くて鬱になるリスクが高いっていうのか
27:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:21:09 ID:m8g
>>25男と女の生物学的な違い
28:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:21:18 ID:t6y
>>25回答になってないんだが?幸福度を使うにしても結婚前の予想幸福度が大事だろ他人がどうだろうと自分が結婚して幸せになるかどうかとは関係ないんだからあとソースも置いとけよ
29:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:21:57 ID:qTu
男女平等の考えってレディーファーストって事なんやろ?つまり女性第一主義ってことだよな
30:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:22:03 ID:p6u
>>24って言っても出生率の低下自体は100年前からほぼ一貫して続いてたんだよね人口の維持に必要な2.08を切ったのが戦後ってだけでhttps://i.imgur.com/bnjPRBW.jpg
31:sage:19/06/04(火)02:22:31 ID:cae
幸福度とか人によって違うと思うんですが、どうなんでしょうか
32:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:23:15 ID:m8g
幸福度はちゃんと調査されてもいるから、うさんくさいものでもないで
33:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:23:29 ID:t6y
>>32そういう意味じゃねーよ
34:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:23:29 ID:qTu
未婚でも女は幸福度変わらないって割には高齢BBAは結婚傾向にあるのはなんでなんだろうな
35:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:23:30 ID:Nbq
やっぱ自分が死ぬ時には誰かにみとってもらいたい。アパートの一室で孤独死なんて御免やまぁその為に結婚したいです子供欲しいですなんて言えないけどさ
36:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:24:01 ID:4LC
>>31確かになせやけどsageはみんな名前欄に書いてもsageれないと思うぞ
37:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:24:02 ID:M8t
未婚と既婚とで主観的幸福度大して変わらない=女が結婚したがってないってのはおかしくね?論理的に
38:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:24:19 ID:qTu
>>32調査ってどこでどういう人達を対象にどのくらいの人数を行ったんだろう
39:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:24:28 ID:m8g
>>37たしかに
40:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:24:38 ID:p6u
>>26子供に看取られながら死ぬ奴ってそんな多いかな?>>28わりぃ不幸感やったわhttps://i.imgur.com/Oh9N1Id.jpg
41:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:25:10 ID:m8g
>>38詳しくは知らんけど、学者が多用し始めたくらいには研究すすんできた
42:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:25:35 ID:4LC
>>40まあ子供のいる男といない男じゃ平均寿命が違うのはある
43:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:25:56 ID:4LC
>>42いや、子供ってか結婚してるかどうかだったかな?
44:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:26:41 ID:Nbq
>>43多分そうやな独身男性はかなり早死にするらしいな不思議なもんや
45:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:27:03 ID:t6y
>>40ほーら出た世界価値観調査宗教に無関心だと不幸せだと考えるようなガイジシステムやんけそれとソースは二の次でワイが言うてるのは論理的に未婚と既婚の幸福度の差と女が結婚を求めてるかどうかはカンケーねーだろって話やでここに言い訳が欲しいんやが
46:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:27:22 ID:p6u
これは厚生労働省のデータやが昔は自宅で死ぬ奴が大半やったが今は病院が大半で、施設で死ぬ奴も増えてきてるらしいhttps://i.imgur.com/9Rtf6ng.jpg
47:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:27:40 ID:avp
まあ俺含めこんな時間に論争してるやつらは結婚すらしてないんだろうけど
48:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:27:46 ID:qTu
これあまり幸せでないと幸せでないって事なんだろ?そりゃ日本の男でこう未婚と独身で差が出るのは当然だろ独身の男性に幸せですか?って聞いたらそこまで幸せでもない(不幸でもないが)ってなるだろ既婚男性ならどちらとも言えないって答えるだろうしな
49:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:28:05 ID:L7N
その辺は独身だからというより結>>44婚が当たり前だった時代に結婚できない=人格にかなり難があるからでは
50:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:28:26 ID:L7N
ごめん変なタイプになった
51:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:28:57 ID:KdK
ワイは結婚もしたく無いしそれ以上に子供も欲しくないで
52:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:29:00 ID:4LC
>>49それは流石に勘ぐりすぎやろ
53:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:29:04 ID:m8g
イッチは適当なソースで適当な論理展開しすぎやな
54:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:29:19 ID:Nbq
>>49確か女性は独身でも割と大丈夫なんやけど男は酷いんや
55:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:29:26 ID:p6u
>>44女は群れるから独身でも楽しいが、男は本当に孤独だからなもっと群れろよ>>45?>>48なぜ?
56:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:29:45 ID:m8g
>>54それが生物学の範囲よ根拠になるのは
57:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:29:58 ID:t6y
>>55いや「?」じゃなくてさ何が分からないのかぐらい言うたらどうや会話、しよな
58:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:30:10 ID:p6u
>>53俺が貼ってるデータのほとんどは政府が出してるものだがな
59:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:30:39 ID:qTu
>>55何故って控えめに答えるだろ
60:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:31:09 ID:qTu
つまりイッチは何が言いたいのかがよくわからんのだが
61:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:31:22 ID:t6y
>>58「ソースは?」ってのに対して出典出せば終わりじゃあねえんだよそのデータがなぜその主張の根拠となるのかまで示して初めて意味があるデータだけならクソみたいな偏った手法でとられたデータなんていくらでもある訳で
62:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:32:06 ID:p6u
>>59実は女って学歴や年収による未婚率に差があんまりなくて、男は低学歴や低収入ほど未婚率高いんだよねって反論すればいいのに、それが言えるだけの知識がないんだな
63:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:32:10 ID:qTu
このデータって結局幸せではない=不幸って事なんだろうがさ
64:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:32:14 ID:m8g
社会調査って難しい科学なら数字や研究でスパッと出せるんだけど
65:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:32:45 ID:HMl
クソみたいな偏見やはりワイは生まれた時から不良品かまあ、こんなにもなった何れ自害するんやろなって思うわ
66:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:33:02 ID:M8t
>>62そう反論すればいいの意味が分からんのやがなんやコイツ
67:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:33:17 ID:qTu
>>62中学の先輩は高校中退だが子供居るぞ
68:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:33:41 ID:m8g
>>67そんな個人レベルの話持ち出すとさらに荒れるで
69:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:33:54 ID:Nbq
>>67いやその返しはおかしいやろ
70:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:34:04 ID:p6u
>>64そりゃそうだ例えば日本性教育協会がやってる高校生や大学生のデートやセクロス経験率調査なんか、調査員が学校に出向いて教室内で問診票に回答させる方式だからどこまでちゃんと答えてるか怪しい法務省の犯罪被害実態調査なんか、民間に委託して調査員が調査自宅に出向いて聞き取り調査だからな性犯罪とかだと答えにくいんじゃないの?って話
71:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:34:49 ID:qTu
>>68だって何人にどのような職種等の人に聞いたのかはっきりさせないデータ出されるのって自分の知人がどうって言うのとあんまり変わらないだろ
72:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:34:53 ID:t6y
>>70おっワイのアドバイスを受けとめて考えを改め始めてるやん恥を捨てて学ぶ姿勢はグッドやで
73:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:34:58 ID:p6u
調査方法がガバガバなんじゃないかってものは結構ある
74:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:35:30 ID:M8t
>>72やさしいせかい
75:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:36:05 ID:Nbq
まず幸福か不幸かなんて抽象的なものをちゃんと測れる筈がないからそんな厳密にしろいうてたら全体から崩壊する
76:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:36:21 ID:qTu
例えば独身女なんて幸せですか?って聞かれたら見栄はって幸せって言うだろ
77:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:37:40 ID:qTu
あと日本独身男性は競馬とかパチンコ屋とかで負けたばかりの人間に幸せですか?って聞いたらそんなの幸せではないって言うし
78:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:38:15 ID:m8g
>>75でも、主観的幸福度がそいつの幸福感を左右するってのは概ねそうってわかってきてるらしいでつまり毎日を奇跡と捉えるか、毎日を惰性と捉えるかで人生の捉え方は変わるんだと
79:忍【LV4,しびれくらげ,MW】:19/06/04(火)02:38:54 ID:jGy
ワイ童貞この国に恩返しせず世を去ることを決意
80:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:39:22 ID:t6y
>>79お前が死ぬまで税金を払うだけで充分やろ
81:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:40:48 ID:m8g
そういった社会調査とは、別に科学研究やと幸福感は快楽物質の分泌らしいな
82:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:43:12 ID:m8g
でも快楽物質の分泌度は遺伝子で決まるらしいから、そいつが幸福かどうかは生まれたときに決まるそうな生物化学の見解やと
83:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:43:20 ID:qTu
結局この調査はガバガバ理論って事だろ
84:sage:19/06/04(火)02:44:11 ID:cae
実際結婚して子供作っても経済力ないとただのお荷物だからな、よっぽど、高収入独身者の方が社会貢献してるわ
85:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:44:22 ID:m8g
どんなみすぼらしい生活してても、そいつの快楽物質の分泌が出やすい遺伝子やとハッピーらしいわ
86:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:45:05 ID:4LC
>>84まあでも子供おるやつのおかげで未来があるからな
87:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:46:22 ID:m8g
>>84お荷物だろうが、高スペックだろうが、幸福度とはあんまり関係ないらしいで
88:sage:19/06/04(火)02:46:27 ID:cae
>>86そうそうそれはある、だから全員が結婚する必要は無い、結婚しないならしないでその分だけ金稼ぐなり、経営するなりして雇用をうみ出せば立派な日本国への貢献になるっちゅうことや
89:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:46:39 ID:t6y
>>84んなこたない子供産めばそいつが高収入独身者にでもなる可能性ある訳で独身で可能性閉ざしてる時点で社会貢献度で言えば比べたら下の下よ
90:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:47:40 ID:m8g
社会貢献()で幸せを感じることができるのは、現代教育の賜物だな
91:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:47:46 ID:qTu
政府も少子化対策したいならコンドーム税とかつけたらいいんじゃないのかと思ったが
92:sage:19/06/04(火)02:50:13 ID:cae
>>89じゃあ聞くけど独身でゼロから会社創業して万人規模の大企業にして雇用生み出して数万人の家庭支えてる奴とくっそ貧乏夫婦どっちが日本国のためになるんだよ?
93:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:51:51 ID:m8g
なんか怒ってて草
94:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:52:04 ID:4LC
>>91第三のビールならぬ第三のコンドームが生まれるだけだろ
95:sage:19/06/04(火)02:52:28 ID:cae
すまそ、どーも結婚するのが正義みたいに言われるとガキの頃から頭きちまうもんで
96:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:52:43 ID:qTu
>>94それなら避妊具税って事にすればいいのでは
97:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:52:53 ID:t6y
>>92せやから言うてるやろその代はクソ貧乏だろうと子孫が日本に与える恩恵を合計していったらいつか抜かれるっちゅうねん
98:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:56:32 ID:qTu
結局イッチは独身男は不幸で独身女は幸せって言いたかったのか?
99:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)02:58:43 ID:uaO
よく分からないけどこういう人見ると結婚してて良かったと思う
100:sage:19/06/04(火)03:00:25 ID:cae
既婚者のくせにこんな時間にこんなとこいるのは草
101:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)03:00:58 ID:uaO
眠れないんだよ
102:sage:19/06/04(火)03:01:30 ID:cae
嫁さんとハッスルしてなさいな
103:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)03:01:47 ID:4LC
明日平日なのにこんな時間にすることではないだろ
104:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)03:04:10 ID:qTu
ワイも嫁の永井みひなとハッスルするかな
105:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)03:14:05 ID:ROp
「子供を生みましょう」←猛批判少子化対策なんて進むわけがない
106:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)03:16:13 ID:44d
自分という意味を結婚に持ってて行ってるだけな気がするなあ
107:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)03:16:47 ID:ROp
フェミ「男女平等!セクハラ!男はキモい敵!ストーカーしね!近寄るな!」結婚なんて出来るわけがない
108:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)03:18:46 ID:44d
原因を他人に押し付けるタイプはちょっとなぁ…
109:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)03:19:28 ID:l1R
女の独身の悲惨感やばい
110:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)03:35:27 ID:WH7
でも独身女の幸福度は高いって発表なかった?
111:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)03:38:42 ID:WH7
>>105前提が間違ってるからでしょ批判されて当然だわ
112:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)05:51:27 ID:qTu
>>110幸福度って言うのがモヤモヤする
113:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)05:55:33 ID:qTu
マンさんは独身でも平気って事なんやろそれでええやん少子化?日本のマンさんが独身望んでるから日本の男はグローバルに結婚したらいいだけ男は結婚した方が幸せ感じてマンさんは結婚しなくても平気って事やろ
114:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)05:58:42 ID:VTE
そもそも育てる金がないし仮に金があっても他のとこに使うから子供なんか産まない年金破綻増税増税でどんどん苦しくなるのになんで子供産みたいと思うのか小一時間問い詰めたい
115:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)05:59:36 ID:Jrs
>>110独身だけど年下の彼氏コロコロ変えてる女と独身デブスとかはまた事情違う気が
116:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)06:00:43 ID:VTE
>>115そら出来るけどやらないとできないはちゃうやろ
117:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)06:01:00 ID:Jrs
まあでも今の日本のスタンダードな価値観じゃ女は割食うよな夫の転勤とかで人生制約されるし
118:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)06:10:18 ID:568
40台独身女とかマジで腫れ物やぞ男の比ではない
119:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)06:34:41 ID:Yq0
31で別れた料理出来ん元カノは結婚出来るんやろかまあワイには関係ないけど
120:名無しさん@おーぷん:19/06/04(火)07:27:45 ID:N3O
強制力のないことをする気にはならんな
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女は結婚したがってるし、子供も欲しがってるという前提で少子化対策を語る