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お前らブラックホールについてなんも知らないのな

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1 :名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:10:23 ID:rQJ
立ってるスレ見ても大体見当違いなことばっかり言ってる
35:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:27:48 ID:hpz
>>26太陽質量の8倍以上の星が最終的にはする超新星爆発により残った核がブラックホールにもなる見たいな他にはクエーサーとか中性子星とかにもなるとか
36:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:27:54 ID:xLK
>>31太陽は白色矮星となるか超新星爆発で星間ガスになるかのどっちかなんやっけ?
37:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:28:14 ID:A9O
この手の知識を得ようとおもったらそれに関連して色んなこと調べな理解しきらんから面倒なんだよなあ
38:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:28:31 ID:i9B
時間は相対的なものって知った時の衝撃
39:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:28:35 ID:rQJ
>>33ちょっと違うな、普通物体って言うのは光を反射してそれをワイたちが見てるんやブラックホールは光を反射しないから原理的に見ることが不可能なんや
40:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:29:14 ID:2Sd
>>33今回も正確に言えば見えちゃいないぞ穴を見ただけ
41:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:29:52 ID:CUB
エッッッ!
42:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:29:59 ID:i9B
インターステラーて理論上は正しいの?
43:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:30:04 ID:glr
あーなるほど
44:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:30:06 ID:Voi
事象の地平線な
45:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:30:09 ID:rQJ
>>36太陽の8倍以下なら白色矮星→黒色矮性コースやなよって太陽も白色矮星や
46:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:30:16 ID:hpz
>>36太陽はまず燃料の水素使いきった辺りで地球飲み込むほどでっかくなってその後ガスを放出しながら小さくなって白色歪正になるんやなかったっけ?
47:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:30:38 ID:2Sd
物理的に見る事は今後も不可能だろう肉眼で見える距離まで言ったとしてもたぶん真っ暗の穴が見えるだけだろうな吸い込まれるジェットとかは見えるかもしれないだろうが
48:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:30:58 ID:tgJ
肉眼で見える距離にいたらもう終わりやろな
49:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:31:02 ID:xLK
>>45ブラックホール出来ないのは残念やね>>46赤色巨星やっけ?
50:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:31:02 ID:rQJ
>>42偉そうなこと言っとるがインターテスラー見てないんやワイ…すまんやで
51:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:31:40 ID:rQJ
>>46その解釈で合ってるはずや
52:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:31:46 ID:i9B
>>47外から見て、時間の流れが遅すぎるから、吸い込まれてるのも止まってるようにしか見えないんじゃないの?
53:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:33:21 ID:i9B
>>50いやええんやどうせ小難しい映画やし
54:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:33:21 ID:v90
ガンバスターがブラックホールから逃れるために1億2千万年かけたけどもしかしてその途中だったりするのかワクワクするわ
55:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:33:41 ID:rQJ
>>52周りになんもないブラックホールに人間が落ちたなら無限に引き伸ばされてオレンジ色に光ってくる今見つかった吸い込まれてるやつはブラックホールから離れとるからただものすごいスピードで回ってるだけや
56:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:34:07 ID:KnG
ブラックホールの知識でマウント取る時代か
57:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:34:23 ID:2Sd
>>52違う吸い込まれて内から外を見た時に止まった感覚になる(潰されるのでそれは不可能だが)と思われるだけ外から見た場合一瞬で吸い込まれ極限まで圧縮されて点どころかクォークとかの素粒子以下の存在になって観測なんて不可能だろう
58:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:35:00 ID:rQJ
>>54せやなその映画?見てないがブラックホールから脱出できる速度で1億年ならワイたちから見たら何十億年経ってるか分からん
59:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:35:10 ID:hpz
ワイの知識はWikipedia、でも見よるとかなりおもろい
60:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:35:43 ID:xLK
そういやなんで高い質量の星の超新星爆発が起きるとブラックホールになるんや?いくら元の質量が大きいからって凄い重力になる想像がつかない
61:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:36:08 ID:i9B
>>57そうなん?自信ある?
62:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:36:11 ID:rQJ
>>56すまんなちょっと話したくなったんや
63:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:36:22 ID:2tP
おすすめうちう映画インターステラーオデッセイゼログラビティほかある?
64:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:36:38 ID:lam
空間を削り取ってボールの勢いを殺すんだぞ事前に設置も可能プロテニスプレイヤーなら皆できる
65:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:36:53 ID:i9B
>>63ア、アルマゲドン…
66:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:37:15 ID:xLK
>>63宇 宙 の 法 黎 明 編
67:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:38:05 ID:lvk
ブラックホールは大きな星が死んだ時にできます。星の中心の炎ほのおが燃料切れで消えてしまうと、星が自分の重さを支えきれなくなって、たくさんのものが中心に向かって落ちていきます。ものがギュウギュウにつまると、その重力はどんどん強くなり、最後には宇宙で最も速い「光」でさえにげ出せないほどになるのです。
68:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:38:09 ID:hpz
>>60高い質量といっても太陽質量の数百倍(200倍辺りやっけ?)ではブラックホールすらぶっ飛ばす超新星爆発するとか
69:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:38:53 ID:2tP
>>65あー久しぶりに見たろ>>66怪しすぎる
70:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:39:20 ID:EMf
なんかよくわからんけどなんとかかんとか半径が実体よりもちいさいんやろ?
71:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:39:24 ID:rQJ
>>60そこらへんは難しいんや…ちょっとだけ話すと自分の重力で自分がどんどんちっさくなってくんや
72:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:39:58 ID:5KM
シュワルツシルト半径やで
73:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:40:01 ID:xLK
てかよく考えたら重力はどこから発生するんや?
74:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:40:27 ID:5KM
>>73三次元空間が星の重みで歪むんちゃうかったか?
75:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:40:27 ID:2Sd
>>60そもそもなんで恒星が燃えてるかと言えば重力作用で核融合が起きてるからんでその燃料は星の構成物質核融合はどんどん構成物質が作り替わっていくどんどん重い元素の物質にそしてそれが極限まで進むとついぞ核融合も出来なくなって圧縮される重すぎて耐えられなくなって重力が崩壊その反動で大爆発大体はこれで星は消滅するがさらに巨大な星はそれでもまだまだ重すぎてさらに崩壊圧縮が続くついにはシュバルツシルト面を超えてブラックホールになると考えられてるんやで
76:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:40:33 ID:rQJ
>>70シュバルツシルト半径やな理ちきうのシュバルツシルト半径は3センチとかだったはずだから理論上はビー玉以下くらいにちきう圧縮すればブラックホール完成やな
77:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:41:36 ID:Frn
なんで銀河の中心には超巨大ブラックホールがあるんや?
78:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:41:38 ID:Ftt
>>60星に限らず全ての物質には重力があるんやそんで物質の中央に行けば行くほど重力が光速に近くなるんや(画像の点線より内側に行くと光速)普通は物質の内部に光速になるラインがあるからそこまで行くことはないんやけど超新星爆発が起こると星が縮むわけやそうすると光速ラインが星の外側に現れるこれでものすごい重力(光速で引きつけられる)重力の完成やhttps://i.imgur.com/LzUVY7z.jpgってワイは簡単に教わった間違ってたらすまんな
79:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:41:49 ID:xLK
>>75水素に核融合云々は習ったわでも核融合出来ないと圧縮されるってのが分からんあとシュバルツシルト?ってなんや?
80:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:41:59 ID:rQJ
>>77それはまだ解明されてないンゴ…すまんな
81:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:42:08 ID:5KM
星は燃料切れる前から膨らんだり縮んだりしとったよな?ベテルギウスなんか顔面ボコボコにされたアンパンマンみたいになってたで
82:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:43:31 ID:2Sd
>>79構成物質が重くなりすぎると核融合出来なくなる(鉄)外へのエネルギーが失われて内へと向かうそうすると重力崩壊を起こしてバキャっと砕ける砕けるのをイメージしてほしいなんかこう、外に何か出そうだろ?それが超新星爆発
83:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:44:11 ID:rQJ
>>79すごい簡単に言うと星から光が脱出出来なくなる半径や詳しくは調べてクレメンス、ちゃんと説明しようと思ったら何行になるか分からない…
84:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:45:01 ID:2Sd
んで、バキャっと砕けてある程度のエネルギーが爆発四散しても、全部が飛び出しきらずなおも質量がデカすぎて圧縮が進行シュバルツシルト面って言う境界を超えると無限大に近づきもう圧縮が止まらないそれがブラックホール
85:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:45:26 ID:xLK
>>82砕けた時に外のエネルギーが内に向かってくるんか?頭おかしくなりそうや…
86:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:45:36 ID:rQJ
>>81そーゆー星もあるな種類によっては脈動型変光星とかって言われたりする
87:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:45:41 ID:5KM
>>79あまりにも低反発なマットレスに腰掛けると立てなくなるやろ?そんなイメージや
88:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:46:17 ID:xLK
>>87それなら分かるわ
89:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:47:11 ID:2Sd
>>85圧縮プレス機をイメージすればいい最初結構耐えて縮んでいくそしてバキャっと砕けると飛び散るだろ?でも全部が飛び散るわけじゃない尚も潰れていくんだよ
90:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:47:48 ID:hpz
物質で最も安定しているとが鉄ワイらも10^n年放置したら鉄に自然となるんやで陽子が崩壊しない場合やけど
91:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:47:53 ID:2Sd
仕組みは違うがイメージはそんな感じ
92:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:48:16 ID:xLK
>>89一応少しは飛び出るけどあとは残って一緒に圧縮されるってことかまぁ頑張って勉強して理解できるようになるンゴ
93:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:48:21 ID:Voi
重力よりも電磁力の方が強いんやワイらが地面の上に立っているのがわかりやすいつまり地球の中心に引きつける重力よりも地面と足の裏で反発する電磁力の方が強いわけやもし電磁力より重力の方が強かったらワイらの体は地面をすり抜けて落ちていく地球だって自分の重力で潰れないのは地球の重力よりも地球を構成してる粒子の電磁力の方が強いからや恒星は核融合して強力な電磁力を発生させているがガス欠になったら電磁力より重力が強くなるんやだから自分で自分を飲み込んでしまうんやな
94:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:48:32 ID:5KM
本当は体重比べて言った方が分かりやすいかも知れんが
95:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:48:37 ID:K1H
当時ガイジ扱いされてたアインシュタインが100年の時を経てようやく評価されたってだけやろ
96:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:49:13 ID:rQJ
>>85恒星ってのは重力で自分からつぶれようとしてるんやそれを核融合反応で中から押し留めてるつまり核融合反応が終わるとその釣り合いが取れなくなって重力でどんどん縮まってくその時の巨大な衝撃並が超新星爆発や
97:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:49:46 ID:5KM
>>95当時から天才だったんだよなぁ
98:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:50:39 ID:rQJ
>>90自然にはならなくないか?恒星の核融合反応って言う巨大エネルギーでやっと最終到達点が鉄やぞ
99:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:51:30 ID:xLK
>>96はぇ〜重力と対になるんやね根本的な考えが間違ってたのを理解できたわハンカチ!
100:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:51:35 ID:5KM
宇宙の事が知りたいなら入口としてコズミックフロント見ればええで
101:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:52:08 ID:xLK
ハンカチってなんやねんサンガツや
102:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:52:26 ID:2Sd
ちな銀河の中央になんでブラックホールがあるかは無論まだわからないけどワイが考えるのはビッグバン直後の宇宙の密度や広がる速度がやべー時、密度や速度がやべーからやべーくらい巨大な星がやべー勢いで作られてやべー勢いで巨大化し核融合だの言う前にやべー勢いで重力崩壊してやべー勢いで巨大なブラックホールが作られたんじゃないかとワイは考えてるんでそのやべーブラックホールたちが銀河のコアとなってそれぞれが星間物質を渦巻き状に集めて銀河を作って行ったと思ってる
103:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:52:34 ID:rQJ
>>101草ええんやで
104:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:53:54 ID:xLK
>>102考え方は壮大なのに語彙力が酷くて草
105:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:54:22 ID:2Sd
つまりワイはブラックホールが宇宙の起源と考えるビッグバンそのものがブラックホールのような存在である可能性も0じゃない
106:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:55:05 ID:tgJ
つまりやべーんか
107:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:55:25 ID:2Sd
>>106ここまでいくともうやべーとしか言いようがない
108:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:55:28 ID:hpz
宇宙、やべーんだわさ
109:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:55:38 ID:xLK
ビックバンはなんで起こったんやろな何が起きたらあんな爆発起きるんや
110:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:56:01 ID:rQJ
>>105ええんやない?実際見たわけじゃないからそーゆー理論もワイには否定できない一線級で活躍してる教授陣なら何かしらのデータで論破されるかもしれんが
111:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:57:07 ID:rQJ
>>109ワイもそれが知りたいんや、それで物理学科行こうとしたら物理の成績悪すぎて色々あって化学系に進んだんや…
112:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:58:03 ID:5KM
なんで+と-の均衡が崩れたんやろなぁ
113:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:58:06 ID:tgJ
今回は輪郭だけやったわけやけど今後ブラックホールそのものを観測できる可能性はあるんかねどうしたって光速を超えるっていう課題が付き纏うわけやけど
114:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:58:10 ID:lLZ
ホワイトホール白い明日が待ってるんやで
115:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:58:12 ID:2Sd
>>109そもそもそれよな単純に考えれば何が起こるにせよ忽然と何かがあったわけだでもおかしいよな理由もなくスタートも過去もなく忽然と何かがあって、何かが起きてビッグバンが起きたでも普通に考えればいきなりそこに有る、在るっておかしいよな誰がそこに置いたんだよって話
116:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:58:27 ID:hpz
宇宙も今のところ無限に広がっていく見たいやし、ワイらの想像も膨らむな
117:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:59:01 ID:5KM
ブラックホールって高次元体やから3次元やと点やで
118:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:59:02 ID:2Sd
おそらくこれは四次元的考え方では理解も説明も出来ないんだろうな
119:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)02:59:10 ID:tgJ
>>114ニャースダニャー
120:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)03:00:03 ID:tgJ
>>115そういうことを考え出すと神の存在に行き着くんやろな宗教的なやつじゃなくな
121:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)03:00:45 ID:xLK
やっぱりワイは世界が一周する説を考えるんやビックバンは全ての終わりであり始まり何かの拍子に星同士が融合して巨大な恒星が生まれるそれが超新星爆発してビックバンが起こり残ったエネルギーが銀河の中心のブラックホールになるんや
122:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)03:00:54 ID:hpz
今の宇宙も一説によると7回目のビッグバンとか
123:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)03:01:06 ID:2Sd
ビッグバンが起きたからには、成因となる物質なり現象なりは在ったんだろういきなり、発生したと言うか・・・最初からあったと言うか・・・でも四次元的に考えるとおかしいんだよなほんと、神の存在を信じたくなるほどにでも神が存在したとして、その神はどこから来たんだ、って話に行きつくすなわち無限に終わらない話になる
124:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)03:02:51 ID:xLK
>>121でもこの考えも不完全や最初のビッグバンが起きる要素が無いやっぱりビッグバンが何故発生したかを説明できないんや
125:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)03:02:55 ID:rQJ
ワイは明日も講義あるし寝るで付き合ってくれたj民サンガツ
126:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)03:02:55 ID:5KM
宇宙の始まりかぁ学者でもないから分からんし観測も出来ないから分からん、その時生きていた訳でもないから分からんわ
127:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)03:03:29 ID:Voi
そもそも本当にブラックホールに特異点があればアインシュタインの一般性相対性理論は間違ってたことになりつまり今の人類が常識だと思ってるあらゆる物理法則が成り立たなくなるわけだよね人類の科学なんて所詮まだその程度のレベルであってビッグバンの解明なんて夢のまた夢だよ
128:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)03:04:16 ID:tgJ
>>125おやすみやで
129:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)03:05:07 ID:xLK
ワイの頭が爆発しそうや…
130:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)03:06:49 ID:5KM
言葉でイメージするより映像見た方が分かりやすいと思うゾ
131:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)03:52:22 ID:Xkr
オバンドーのイメージ
132:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)03:59:05 ID:h50
>>19そのレベルでwww専門系www
133:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)07:35:35 ID:iXa
>>75適当なこと書くなよ重力が崩壊するわけがないだろ核融合が進んで鉄が燃え出すと これは吸熱反応なので星の中心部分が急激に冷える高温の膨張圧と重力が釣り合っていたのがバランスが崩れ重力が優勢に急になる→中心核へすべてのものがすごい速度で落ちてきて衝突→反作用で爆発こうやで
134:名無しさん@おーぷん:19/04/12(金)07:40:57 ID:iXa
最近の観測では太陽質量の数十億倍という超巨大BHが観測されているそんなに大きいと、恒星がBHになる説は説得力がないBH同士が融合しても まれな現象なので 宇宙の寿命ではそんなに大きくなれないというわけで別の理由により銀河中心の超大質量BHはできたと考えるべきだといわれ出してる宇宙生成時の質量分布のばらつき(ゆらぎ)でそこにたまたま大質量が集まったのではないかとも言われとる
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お前らブラックホールについてなんも知らないのな