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日韓が中露や北に攻撃された場合アメリカは助けに来てくれるの?

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1 :名無しさん@おーぷん:19/03/20(水)20:44:16 ID:DPk
来ない可能性高くない?助けに来てくれても韓国軍隊や自衛隊が全滅した後に来るってことだよね?どちらにしろこちらがたくさん死んだ後に来てくれるんだよね?憲法早く変えた方が良くない?
331:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:00:27 ID:lhJ
やはり日本軍が必要やな9条二項を消して日本軍を持ちアメリカに戦争誘われたら9条前文を理由に拒否や
332:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:01:24 ID:lhJ
日本が核持って戦争したら負けそうになったら自国に核落として自爆しそうやな
333:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:02:21 ID:Pxh
集団安全保障上手いこと使った方が賢いわ中国に本気で軍備でタイマン張ろうと思ったらどんだけ金かかるねん
334:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:02:38 ID:x5a
>>331予算不足定期
335:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:03:47 ID:lhJ
>>334いきなりガッツリ持つ必要はないやろ今の自衛隊と米軍がいるんだから少しずつでかくしていくだけ
336:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:04:48 ID:x5a
>>333年金と高齢者医療費を全額ぶち込めば20年で対抗出来る様になる可能性が有るぞ
337:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:05:10 ID:wDz
>>333米国、日本、インド、オーストラリアで太平洋同盟作るかフルスペの自衛権が必要やが
338:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:05:44 ID:x5a
>>335日本の感覚で少しずつ増やした所で相手の増える速度のが増えるから時と共に差が付く一方だぞ
339:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:06:13 ID:lhJ
実際核の発射装置をハックされて勝手に発射されたりしないんだろうか
340:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:08:09 ID:lhJ
>>338まあそうではあってももっとおおっぴらに兵器開発したいんよね9条二項を無くせばネットで 兵器作ってみた って放送が増えるかもしれないし量より日本国民の変態頭脳に期待なのよ
341:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:09:23 ID:x5a
>>339それを防ぐ為アメリカの核発射施設は外から完全に遮断された制御装置を複数経由して発射する手順になってる
342:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:09:34 ID:MlP
>>330同盟国のポーランド助けられなかったフランスが言うと説得力あるわな
343:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:09:58 ID:Pxh
>>340そんな素人レベルの創作が軍隊の装備として採用された前例なんて一つも聞いたこと無い
344:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:10:57 ID:x5a
>>340それはまた別の法律だな憲法じゃ無くてもっと下のレベルの法律で禁止されてる
345:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:11:40 ID:MlP
>>340ただの犯罪者じゃねえかしかも自分から証拠まで提示してるのかよ
346:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:13:15 ID:wDz
アメリカのトラックドライバーが核爆弾作ってみた本当にやってたのは草
347:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:13:45 ID:lhJ
>>344そうなのかでも日本に新興軍事企業ってないじゃん?日本も兵器作って海外に輸出して儲けるべきでしょ
348:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:15:12 ID:lhJ
>>341それ怖いわーそんなのいつか突破されるでしょ押していけないと言われたら押したくなるのが人間の性だし
349:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:19:31 ID:MlP
>>347何の兵器作るのかは知らんが簡単じゃないだろうな法律や政治情勢抜きにしたって、さくっと新規参入できるほど甘くないよホイホイ新興軍事企業が成功するならどこの国もやってるわ
350:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:20:36 ID:jRf
自国で開発するくらいならアメちゃんから買った方がコスト的にも政治的にもええんやろ?
351:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:20:54 ID:Uqh
韓国はレッドチームやろ
352:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:21:47 ID:x5a
>>347そもそも兵器関係って最先端技術の塊だから新興企業と言うのは出て来ないよ
353:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:22:51 ID:wDz
日本の兵器は高いんだよなあロット数が少ないからそこが輸出のネックになるんや
354:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:24:49 ID:lhJ
>>350自衛隊の兵器の8割~9割が国産でしょ日本の企業が作ってるんだよ
355:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:24:52 ID:Uqh
日本が兵器うるなら腹くくってフランスのように陣営関係なく売るくらいのことしなきゃ
356:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:25:18 ID:wDz
ソフトウェアなら新興企業も軍需に参入できるかもしれんな中国が目指しとるものAI技術の軍事転用やし
357:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:25:48 ID:x5a
>>350アメリカが日本と同じ環境を想定して使ってる物に限って言えばそうだよただ飛行艇とか一部の偵察機とか支援戦闘機とか10式戦車とかアメリカがそもそも想定もして無い物については自前で作った方が早いし確実国産兵器に言いがかりつけるのが生き甲斐の軍事評論家とその信者な元防衛大臣とかいう困ったちゃんも居るがその程度の差しか無いよ
358:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:26:22 ID:x5a
>>353だから海外に売ってロット数増やすんだろ?
359:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:26:59 ID:lhJ
日本の兵器を輸出して稼げないのは憲法のせいだよ変えるべき
360:忍法帖【Lv=2,ほうおう,RvQ】:19/03/21(木)00:27:26 ID:eUU
ハリネズミのジレンマ
361:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:28:51 ID:MlP
まあ輸出したところでドル箱産業になるかは別だけどな兵器産業←もれなく儲かる、と思い込んでそう
362:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:28:57 ID:wDz
>>358安定的な売り先があれば一番ええんやけどな一時期オーストラリアなんかが潜水艦買おうとしてくれたけど失敗してしまったし
363:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:30:10 ID:Pxh
いろいろ売ろうとする動きはあるけど何年も交渉して結局決裂みたいなパターンばっかりや
364:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:30:36 ID:wDz
軍産複合体の様な超巨大産業はアメリカとロシア、中国くらいしか維持できんやろ日本では無理や
365:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:31:13 ID:x5a
>>359すげぇ真面目な話するとそもそも安倍ちゃんが輸出解禁するまで武器輸出は勝手に自粛してたんだ安倍ちゃんが輸出する為の法律準備して商談も頑張ってるけど作ってる物がニッチ過ぎたり転換費用が高くなるとかで中々導入にまで至らないんだ
366:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:32:08 ID:lhJ
>>363そうなんやあるんだね日本はもっと小型の殺傷兵器を作ったら良いんじゃないか
367:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:32:59 ID:x5a
>>362そら技術移転一点張りされたら何言ってんだって言って帰るしか無いやろ
368:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:33:09 ID:jRf
なんかミサイル的なの開発するって防衛大臣会見してたなそういや
369:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:33:31 ID:wDz
c2をUAEに輸出するだかの計画もどうなったんやあれも失敗なんか
370:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:33:38 ID:Pxh
ワイは早くF3の姿が見たくてうずうずしとる
371:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:33:47 ID:lhJ
>>365これからってことなのか期待できる
372:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:34:38 ID:x5a
>>366小銃も拳銃も作ってるぞ皆M4とかAKシリーズとかトカレフとかベレッタとか使うから買われないだけで
373:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:34:38 ID:Pxh
>>367技術流出恐れて日本側が売らないパターン結構見るなトルコに10式売ろうとしたのもそのへんでだめになったし
374:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:36:11 ID:x5a
>>370上手いこと開発するとF-4とF-4が同時に配備されてる的な奇妙な絵が見られそうでちょっと期待してる
375:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:36:47 ID:lhJ
兵器開発はネットで放送してネット民の声も取り入れて欲しい
376:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:37:52 ID:Pxh
>>374国産のF4が完成する頃にはファントムは博物館やろ流石に
377:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:38:13 ID:x5a
>>373多分一番真面目に10式導入を考えてるのはアメリカ海兵隊だと思う次がアメリカ陸軍でその次がアメリカ海軍
378:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:39:39 ID:wDz
そうりゅう型の次期潜水艦計画っていつ完成するんや旧式技術なら海自も外国に潜水艦売るの容認するんちゃうの
379:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:40:46 ID:x5a
>>376F-3の開発期間と調達機数次第ではワンチャン有るやろF-4EJ改改改改くらいになって生き残ってる可能性もゼロではないやろ
380:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:41:16 ID:Pxh
>>377アメリカって一生エイブラムス改修して使っとるけど新しい戦車作る気無いんかな
381:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:42:14 ID:Ezg
>>379いっそそれが新F4でいいんじゃないかな
382:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:42:51 ID:x5a
>>378毎年マイナーチェンジしてるからそうりゅう型も最新技術で作られてるぞ新型にするのはマイナーチェンジで得られた技術的蓄積を前提にフルモデルチェンジを行うってのがメインなんや
383:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:44:58 ID:x5a
>>380重くて強くて硬くて頼れるからなただ頻繁に海外遠征行う米軍的には取り回しとメンテナンス性が良く一度により多くの車輌を運べる10式はそれなり以上に魅力的な筈
384:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:45:28 ID:lhJ
アメリカは本当に韓国を捨てるのか
385:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:46:26 ID:Pxh
>>383アメリカが10式を中東とかで運用してるとこ想像するとワクワクするわ
386:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:47:07 ID:x5a
>>384それを決めるのはアメリカじゃなく韓国彼等の態度がアメリカの極東戦略を左右するんだ
387:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:48:05 ID:wDz
いっそサウジに直接10式売ればええんやないかあそこ記者殺害で欧米から兵器購入に制裁課されとるそうやし
388:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:48:25 ID:lhJ
北で統一しても米軍基地は置かないんでしょ?それだとアメリカの影響力は弱くなりそう北が反中と言っても核を持ってても実際たいしたことないし中国に飲まれるでしょうそうしたら朝鮮半島全てが中国の手に落ちたことになるし
389:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:49:39 ID:Pxh
韓国の対米感情って意外と悪いからなほんまに突然米軍基地撤廃するとかいい出して南北統一されて赤の仲間入りするところ割と想像できる
390:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:49:52 ID:lhJ
北が統一したら竹島にも米軍基地必要だろ
391:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:50:34 ID:wDz
次期戦闘機もなんだかんだ言ってアメリカと共同開発なるんやろなあ全部国産でやろうとすればどうしてもコスパ悪いし
392:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:51:14 ID:MlP
北が統一したら竹島に北朝鮮基地が必要になるだろ
393:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:51:22 ID:lhJ
実際北で統一されたら半島から米軍基地無くなるしもう少し近くに基地欲しいやろ実際竹島に米軍基地はアメリカ的にどうなんだろう
394:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:51:54 ID:wDz
>>389数年前に中韓米大使刺されてたよな韓国人の潜在的反米意識はヤバイと思うわ
395:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:52:35 ID:MlP
>>393なんで対馬じゃなくてタケシマー(笑)なのか逆に知りたい
396:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:53:02 ID:x5a
>>387彼等が欲しがるのは10式じゃ無くて90式じゃね?海渡る予定少なくて島嶼部も抱えて無い国が軽くてコンパクトな主力戦車並の性能持った軽戦車なんて趣味的な物を欲しがると思えないわ
397:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:53:08 ID:Uqh
目先の金を言い始めるからアメ公にええようにされるんやで長い目で見たら自国の技術の向上や金儲けにしても自国開発なんやで
398:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:53:38 ID:Pxh
>>391金の問題は置いといてエンジンやステルス技術ってどこまで進んどるんやろうなX-2で結構検証したはずやけど
399:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:53:40 ID:lhJ
>>392北の基地はいらないだろアメリカが使えるわけじゃないしそれに竹島に米軍基地があっても北にとっては脅威じゃない北と日米は反中を目的とした同盟だ
400:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:55:13 ID:wDz
>>396やっぱM1が一番だってはっきりわかんだね!
401:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)00:56:23 ID:MlP
>>399北が南を吸収統一するなら、そのまま南の実効支配領域を飲み込むと考える方が自然だろよどさくさに紛れて竹島だけ日米が確保する想定なのか?どういう想定なのかよくわからん
402:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)01:01:58 ID:wDz
最近になって在日米軍が竹島のこと領土問題と言い出してるのは韓国に不信感抱いてる表れなんやろなあ
403:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)01:03:15 ID:lhJ
>>401そうだな北に核と統一を認めるから竹島と対馬に米軍の核施設を認める竹島と対馬に核施設があれば中国が核を打とうと思っても先に刺せるやろ北が裏切ってアメリカに反抗的な態度した場合も刺せるし
404:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)01:05:33 ID:Pxh
まあ同一民族やった北朝鮮と分割されたもともとの元凶アメリカやしな恨む気持ちわからんでもない
405:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)01:06:52 ID:wDz
>>404あいつらヤルタ密約も知らんで南北分断も日本のせい言うとるのは草生えるわ
406:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)01:07:36 ID:lhJ
>>404日米がいなかったら最初から全て北やろ半分でもK-POPやれてるのは日米のお陰なんだからむしろ感謝すべきやろ
407:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)01:08:48 ID:Pxh
>>405理屈より感情を優先する国民性やし「日本嫌い」が先に来てて理由は後付やろ
408:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)01:10:26 ID:lhJ
まあ韓国から学ぶことはたくさんあるけどな
409:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)01:10:34 ID:MlP
>>403竹島に核施設って壮大な埋め立てする想定なのか?沖縄にすら核施設置いてすらいないのに、何で竹島と対馬に核施設建てるのか?しかもなぜそれを北に許可を求めるのか?など、挙げればキリが無いくらいよくわからない想定の連続だな
410:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)01:11:41 ID:wDz
まあ竹島って岩礁やしね軍事基地化は流石に無理や
411:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)01:13:10 ID:Pxh
>>406あいつら都合悪いこと全部日本のせいってことにして愛国心保ってるから多分100年経っても感謝どころか恨まれてる
412:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)01:13:58 ID:RP0
アメリカ「尖閣守ってやらねーぞ!」絶対こんなこと言うやろなあ
413:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)01:15:15 ID:lhJ
竹島に基地は無理かでも韓国から米軍撤退したら日本に基地増える話し出てくるんじゃないの?
414:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)01:16:00 ID:5UI
>>412中国「尖閣は我が国の領土」未来にそんなこと言うかもしれないアメリカと今こう言っている中国やな
415:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)01:18:39 ID:lhJ
米軍撤退したら戦争になるんだろうかまあ平和に統一されて多少内紛起きる程度かな
416:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)01:18:59 ID:MlP
>>413そりゃ出てくるかもしれないなかもしれないし、違うかもしれない
417:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)01:21:03 ID:MlP
平和に統一って朝鮮労働党による弾圧、虐殺ありも平和扱いか?
418:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)01:24:08 ID:lhJ
でもムンムン大統領が北に従う姿勢だし国民も大部分は北様に従うやろ反発する人は警察が抑えるだろうけど北に対する国民感情もそんなに悪くないしそれで平和に統一
419:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)01:28:00 ID:MlP
従ったところで共産党の得意技の弾圧虐殺の圧政は無くならないんだよなあ従うとか従わないとか主導権がまるで統治される側にあるような勘違いっぷり
420:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)01:30:31 ID:Pxh
例えば日本の北半分が共産国家になってて国民が極貧の生活をしてたとして国民には同情するかもしらんがその政府に従おうと思うか?しかも北朝鮮って数年おきに韓国の船沈めたり砲撃したりして数十人単位で死者出しとるからな
421:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)01:35:27 ID:x5a
>>413増えて不都合有るか?
422:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)01:36:41 ID:lhJ
>>419そうかそれなら内紛が勃発するねでもそれは内政干渉だから他国は関われないアメリカ的にも北主導の統一のほうが操作しやすいかもしれないな
423:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)01:37:09 ID:lhJ
>>421ないよ税金が上がるかもしれないくらい
424:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)01:39:02 ID:lhJ
でも実際北で統一されたら日本にとって敵国これは脅威だわ
425:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)01:42:05 ID:MlP
>>422内紛に発展させる余地を無くすほど弾圧するだけだろうなあ韓国憎し北朝鮮の方がましマンなのかしらんが、共産党系の恐怖政治を甘く見すぎ
426:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)01:44:25 ID:MlP
>>424ちょっとだけマジレスすれば、統一朝鮮というもの自体が日本にとっては都合悪い北だの南だの真ん中だの関係なく勿論、北なら尚更悪い
427:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)01:48:35 ID:x5a
>>423でもその分基地周辺の地域も活性化するし税負担つっても所得や法人税にまで関わる物には成らんやろ
428:名無しさん@おーぷん:19/03/21(木)13:13:58 ID:Lej
アメリカは太平洋を絶対に中国に渡さないだろうから日本列島を守るために協力してくれるとは思うけど油断は禁物だから日本軍を復活させ軍事力強化するしか日本に道はないぞ
429:名無しさん@おーぷん:19/03/22(金)03:25:59 ID:3cS
グアムより東に後退して戦うらしいから日本本土が戦場やぞw
430:名無しさん@おーぷん:19/03/22(金)03:39:33 ID:3cS
>>10グアムより東に後退して戦うらしいから日本本土が戦場やぞw経度で言えば北海道の一番東の端っこより東だからなwww米軍なんて日本列島より前に出て戦わないから有事は居る意味なんて無いぞwww平時に日本に滞在して日本監視と中東出陣する拠点に利用して金毟り取ってるだけだからなしかも相手が核保有国なら相手本土にミサイル打ち込んだら報復で自国本土に核撃たれるから海上戦で日本列島を盾に戦うらしくて日本政府と実戦協議しようと言ったが、日本政府がそんなの受け入れられないと突っぱねて放置とかそんなレベルらしいがw
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