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なんで抗がん剤とかは使う使わないを自分で決められるのに、抗精神病薬は駄目なんや?

1名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:31:50 ID:qWJ
もっと言えばガンは治療を拒否してもいいのに精神病は駄目なんや?
 
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2名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:33:26 ID:gFw
知らんけど拒否できるやろ
拒否しちゃいけないって法律あるんか
3名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:34:16 ID:fEw
拒否してもええで
4名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:35:15 ID:qWJ
>>2
措置入院は自傷他害があるからあかんが、医療保護入院は本人無視・保護者の意向で治療させられるやん?
5名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:36:53 ID:ihy
責任能力が無いからやろ
裁判で罪逃れられる特権があるけどそんな状態長続きさせるわけにはいかんからな
6名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:37:12 ID:q3L
回りに迷惑かけるから
7名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:37:22 ID:qWJ
自傷他害は確かに駄目や

でもそうじゃなくて気ままに過ごしているだけなのに医療保護の名のもとに入院させられて治療を強制させられるのはなんでや
8名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:38:04 ID:qWJ
>>5
>>6
自傷他害はだめやで
そうじゃないケースや
9名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:38:41 ID:7lz
ほっとくと周りに迷惑かけるから強制させるんやろ
10名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:39:57 ID:ihy
>>8
そうじゃないケースでもやで
精神病の時点で責任能力が既に無い扱いなんや
だからとりあえず治してから考える
11名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:39:58 ID:qWJ
>>9
かけてない状況でやるのは人権侵害やないんか?
12名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:41:23 ID:PtP
当たり前やん
精神異常者ってだけで犯罪を犯す可能性が高いんやから
先に牢屋ぶち込んどくだけやろ
13名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:42:07 ID:qWJ
>>10
責任能力認められることもあるやん?
14【凶】:2019/03/13(水)13:42:32 ID:hc3
>>11
責任能力がないんだから人権もなくしていいやろと個人的には思う
1回でも犯罪(責任能力ないから厳密には違うけど)やったら一生病院で暮らしててほしい
15名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:42:41 ID:qWJ
>>12
精神病患者の犯罪率ってあまり変わらんのちゃう?
16名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:42:54 ID:ihy
>>11
やらなくて問題起こしたら責任問題やぞ、医者がそんなリスク負うわけないやん
リスク回避に人生かけてる人種やで
17名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:43:05 ID:Don
社会や他人に迷惑が掛かる
18名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:44:03 ID:7lz
>>15
治療強制しとる効果でとるやん
19名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:44:48 ID:qWJ
ほんならがん治療かてやらなきゃターミナルケアとか周りへの負担を生じるやん?
20名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:45:23 ID:qWJ
>>18

21名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:45:45 ID:mUo
精神疾患は酷すぎるときは患者本人が判断できんやん
22名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:45:53 ID:ihy
>>19
責任能力が本人にある以上問題ないぞ
23名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:46:36 ID:qWJ
>>22
これから死ぬ人間がどうやって責任とるんや?
24名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:47:26 ID:ihy
>>23
どうやってとるかは関係ないぞ
責任能力があればええんや
25名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:47:53 ID:qWJ
>>24
ぬぅ〜?
26名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:47:59 ID:mUo
>>7
全部が全部医療保護入院になるわけじゃないぞ
治療が必要だと判断されたら本人の意向無視しても治療が必要なことあるやろ。そういう場合は大抵保護者とかに同意取ってるからセーフ
27名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:49:26 ID:qWJ
>>26
そしたらがん治療も本人が拒否しようが治療によって余命が延びるから必要と判断されたら家族同意で治療を強制できるんか?
28名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:49:57 ID:4aE
>>4
薬って強制的に飲まされるんか?
本当ならソース教えてくれメンス
薬は体に害になる事があるから強制的に飲ませるのは完全な人権侵害やと思うで。
29名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:50:05 ID:mUo
>>27
無理やな
本人が判断できてるかどうかの違いだぞ
30名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:50:15 ID:ihy
>>25
責任抱えてて死んでくれたら「アイツ糞やな」で終わりやん
責任能力がないヤツは責任抱えられんから別の方向に責任が飛ぶ
それが大体保護者か医者やからリスク回避の強制的にために治療するんやぞ
31名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:51:43 ID:qWJ
>>28
ちょっと語弊がありそうや
力ずくとかじゃなくて薬を飲まないなら退院させないとか、薬を飲まないから点滴するとか、そういうのや
32名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:52:16 ID:4aE
>>26
治療が必要ってどういう基準で判断するん?
その基準が無くて医者の裁量次第なら医者の権力強すぎやろって思う。
33名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:52:22 ID:ihy
>>27
意識なければ保護者の意向やろ
結局精神が最優先されるんやで
34名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:52:26 ID:SNz
拒否できるかどうかの正常な判断が出来ないから精神病なんやろ?
35名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:52:30 ID:qWJ
>>29
本人が判断できるできないってのはどう判断しとるんや?
36名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:53:19 ID:mUo
>>35
精神科の医者が判断するんやろ
37名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:53:25 ID:qWJ
>>30
…ぬぅ〜?
38名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:54:56 ID:4aE
>>31
納得行かなかったら然るべき所に処遇改善請求や退院請求した方がええんちゃうか。
そういう貼り紙とか病棟内に貼ってるか?
39名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:55:27 ID:bQA
いや「自分で決める」ということが適切にできない状態をどうにかしようってのに、それを自分で決めさせられるわけないやろ
40名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:55:34 ID:qWJ
>>36
他人がどういう基準で判断しとるんやろ?
この間の透析拒否の事例にしても何が本人の意向なのか分からんくなる
41名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:55:36 ID:ihy
>>37
アカンか?
別に医者を批判するつもりじゃなけどアソコは方針が基本的に保身やねん
42名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:56:43 ID:qWJ
>>39
その適切にできるできないを何をもって他者が判断するのかが気になってきたわ
43名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:57:02 ID:J2B
子供にに「お前風邪治したいか?」て尋ねるバカおらんやろ?
判断能力無いからどういった治療うけたいかを判断できるようになるまで強制的にぶちこむってこっちゃ
44名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:57:05 ID:mUo
>>40
それは専門的な話やから素人にはわからんやろ
45名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:57:20 ID:ihy
>>40
医者を信用しないなら病院に行くべきじゃないし、行かせるべきでもないで
インフォームドコンセントって言っても持ってる情報の絶対量が違うんやから医者は選別したあとに意見を出してくるからな
46名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:58:13 ID:qWJ
>>43
未成年に関してはその通りやが成人はどうなんや?
47名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:58:32 ID:qWJ
>>44
そうか、ありがと
48名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:58:52 ID:ihy
>>46
精神病なら子供と同等の扱いやぞ
子供と大人の違いは判断できるかどうかにあるんやから
49名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)13:59:42 ID:qWJ
>>48
でも選挙権とか与えられとるやん
50名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)14:00:12 ID:qWJ
すまん、電池が切れる
みんなサンガツやで
51名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)14:00:54 ID:ihy
>>49
まあそこら辺は法整備が進んでないんやろ
ちょっと法律関係は詳しくないから意見が出せんわ
52名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)14:08:30 ID:4aE
医者の判断を信用して良いのかどうかも曖昧やな
法律できちんと判断基準明記せんとあかんやろ
精神保健指定医に診て貰った事あるけど患者の状態ちゃんと把握してないまま的外れな推測するいい加減な部分もあったからな
53名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)14:10:59 ID:J2B
>>46
子供に喩えたのは判断能力の不足の部分やで
成人やろうと適切に治療を受けるべきか否かが何らかの原因で正常に判断できん場合は周囲が判断するしかないわけや
依存症なんかで考えるとわかりやすいんやないか
治療を受け、依存の原因を断つべきだって理性で思っていてもその対象から離れる事ができんわけやからな
54名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)14:43:54 ID:4aE
>>53
すまんが医療保護入院とかで治療を強制するのは患者本人に治療に同意するかしないかの判断能力が充分に無い場合に限るという解釈で間違い無いか?
患者本人に判断能力がある場合で治療を強制した場合は法的に問題にならんのか?
55名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)15:01:50 ID:J2B
>>54
勿論アカンで
ただ防疫とかの観点で感染性の病原菌のキャリアとかやったらその限りではないやろね
56名無しさん@おーぷん:2019/03/13(水)21:12:13 ID:4aE
>>55
サンクス
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なんで抗がん剤とかは使う使わないを自分で決められるのに、抗精神病薬は駄目なんや?