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プロ野球の減額制限て余裕で破ってくるけど意味あるんか?

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1 :名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:09:33 ID:wfi
今年の金子とかもやけど減額制限を大幅に超える減て協約めっちゃ破るやんけ
2:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:10:16 ID:2Td
ワイも疑問や
3:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:10:21 ID:aZk
減額制限の内容を調べたらいいんやない?
4:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:10:37 ID:bMZ
確か選手が認めればええんやろ
5:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:10:51 ID:juD
今までは減額されてもそれを受け入れなアカンかったんやそれを今は「じゃあ辞めます」って選手が言っていいことになったんやデータ
6:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:10:58 ID:LaB
その分選手側も自由契約にできるからおkって聞いたことある
7:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:11:01 ID:SNo
確か減額制限を超えると自由契約するかどうか選べるんや
8:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:11:11 ID:JIR
拒否されたら他球団行かれるし
9:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:11:33 ID:juD
>>5なったんやで予測変換嫌い
10:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:11:35 ID:LaB
>>8井端とかそうやったな
11:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:11:47 ID:wfi
ほー じゃあこのままいけば金子はFA使わずとも他球団行けるんやな
12:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:11:51 ID:bMZ
あー拒否できるのか一応
13:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:12:04 ID:hW1
別に大幅な減俸を禁止してる訳ではない
14:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:13:16 ID:wfi
ん?じゃあ制限あってもなくても変わらんくないか?減額制限超えなくても拒否すりゃ退団やろ
15:忍法帖【Lv=13,こうもりおとこ,K5Y】:18/11/07(水)23:13:20 ID:MUU
拒否したら自由契約なるだけや
16:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:13:33 ID:SNo
だから球団からしてもリスクはあるよね特に金子みたいに大型契約から不良債権やと当然次の契約では制限突破して下手すりゃ移籍される
17:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:13:53 ID:hW1
むしろ逆に考えれば制限ギリギリ下回らなければ選手は受け入れるか引退の道しかないというね
18:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:14:01 ID:GaO
限度額を超える減俸は拒否して退団する(自由契約)事ができる逆に言えば限度額を超えない限り球団に保有権がある限度額を超えて退団した場合その選手はどの球団とも契約できる当然元々いた球団とも契約できる違反では無い
19:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:14:30 ID:aZk
>>14保有権があるから退団はできない
20:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:14:32 ID:SNo
>>14制限超えないと移籍できない制限超えないで不服やったら銭闘しかない
21:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:14:59 ID:JIR
>>14退団といっても他球団と自由に契約できる退団とできない退団があるんやで
22:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:15:13 ID:VrP
>>20福留がいい例やね
23:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:15:18 ID:GaO
違反というか順序が逆なんだよな自由契約にしてから限度額を超える減俸でオファーすればええねん
24:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:15:26 ID:aZk
正直ここまで移籍を制限する手段があるんだからFA宣言で移籍しても文句を言われる謂れはまったく無いと思う
25:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:15:28 ID:wfi
制限超えなかったら受けるか引退なんか 引退して復帰はあかんのかせこいけど
26:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:16:07 ID:GaO
>>25そういう引退は任意引退と言って球団の保有権が消えないから「復帰して別球団行くで〜」はできない
27:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:16:20 ID:SNo
>>24減俸に制限があるだけで移籍自体に制限はないで
28:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:16:29 ID:VrP
>>25基本的に無理やトレード志願するしかない
29:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:16:39 ID:JIR
野球詳しくないなら任意引退とかで調べるといいと思う
30:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:18:14 ID:hew
選手「限度額超えてるやん!出て行くで!」球団「そうか…」選手「〇〇ズさんどうですか?」〇〇ズ「いらない」△△ズ「ウチもいらない」◇◇ス「いらんわ」選手「すいませんでした」元球団「君の席、もうないから」選手「…。」
31:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:18:37 ID:juD
>>25選手からの希望で引退するのを「任意引退」って言うけどこれをすると外国含めた他球団とは一生契約できない決まりになっとるんやで球団からクビ切られた場合が「自由契約」でこの場合は好きな球団と交渉してその球団に移籍する権利が与えられる
32:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:18:57 ID:aZk
>>27いやそもそも納得いかない契約を提示されても制限超えないと移籍できないんだからおかしいと思う
33:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:19:33 ID:hW1
>>30大幅な減俸は球団がお情けで契約してやってる形だしな楯突いたらバイバイよ
34:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:19:45 ID:GaO
>>32そういう時のために調停があるんやで
35:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:20:22 ID:wfi
金子くらいなら制限超えても大丈夫だろうけど 2000〜3000万くらいの選手が減額制限超えない程度で徐々に下げられて行ったら地獄やな
36:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:20:22 ID:juD
>>32納得いかない契約で移籍できるなら「この額少ないから移籍します」が横行してFA制度いらんようになってまうで
37:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:20:57 ID:iPt
>>35その年俸でその下げられ方って相当酷い成績やろ
38:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:21:00 ID:aZk
>>34>>36FAまで8年もあるのになあと思うとねもう少し移籍に緩くていいんじゃないと
39:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:21:14 ID:GaO
>>35元の年俸が1億以下の場合限度額は-25%やからそこまで大幅には下がらんハズや
40:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:21:22 ID:JIR
任意引退知らない人は野茂のメジャー移籍の経緯とかも調べるとええで
41:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:21:27 ID:SNo
>>35そういう選手ってだんだん給料が前に戦力外になっちゃうよね…
42:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:22:25 ID:SNo
でもこの制度って年俸1億以上じゃないと対象にならないよね
43:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:23:39 ID:hW1
>>42>>39やね
44:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:24:02 ID:aZk
>>42そもそも1億に満たない給料でその下げられ方する人はどこも需要がないしクビになるんじゃないかと
45:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:24:18 ID:SNo
>>43こういう原理があったのか
46:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:25:13 ID:GaO
例えば9000万の選手なら限度幅は2250万マイナス結構でかいな
47:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:25:15 ID:hW1
最大の減俸はクビ(0円)という事実
48:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:26:00 ID:wfi
4年で84試合登板30勝30敗で20億か そりゃ当然やな
49:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:26:08 ID:GaO
杉内なんかは5億から5000万やったろ確か事実上のクビやな今思えば
50:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:26:54 ID:aZk
1億未満でそんな下げられ方されそうな人ってだれだ倉本か?
51:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:27:20 ID:SNo
長期契約はあんまり成功した例ないな小笠原とかバレンティンくらいか
52:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:27:41 ID:wfi
>>51ノムさんも否定派だったね
53:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:29:00 ID:It5
>>49杉内は自分から返したんじゃなかったっけ
54:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:29:10 ID:aZk
このまま続けば柳田も成功例になれるか?
55:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:30:33 ID:hW1
>>50ワイの倉本の契約更改予想7300万→6200万(↓15.1%)6000万でも17.8%だから25%は中々ない
56:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:31:27 ID:aZk
5400くらいで25%か相当だなてかこれ元が高すぎやろ
57:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:31:59 ID:koA
中日の高卒新人ですら25%切られたんだよなあ
58:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:33:45 ID:qxw
1700万→600万(65%減)こんな奴もいたんやで
59:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:34:21 ID:GaO
2018倉本88試合.232 1HR 14打点 OPS.527う〜ん元が7300万なら半減やなw
60:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:35:37 ID:JkM
>>58いじめやろ
61:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:35:41 ID:aZk
>>58ヒェ〜wwww
62:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:36:26 ID:wfi
>>59妥当やな
63:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:36:27 ID:JLU
(下がるのには制限をかけるのに、上がるのには制限をかけないのな…)
64:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:37:42 ID:hW1
>>59単なる成績低迷は出場試合が少ないことによる減俸より軽いからいくら成績がアレでもね…
65:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:38:53 ID:GaO
>>64控え選手の88試合は多いか少ないか微妙なラインやな
66:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:39:27 ID:AxV
>>65控えと考えたら多いんちゃうかな半レギュラーレベルでは出てるやん
67:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:40:00 ID:hW1
>>63共産主義かな?MLBの贅沢税がそれに該当するかも
68:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:40:29 ID:aZk
>>66正直細かいプレーを見ていくと茂木事件みたいな怠慢も多いしよくセカンドでベースカバーサボってるから球団によっては懲罰的な意味で下げられてもおかしくないと思う
69:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:40:33 ID:koA
>>63???「夢を与えられない」
70:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:41:17 ID:GaO
すまん85試合やったちなみに打席数は235で試合数で割ると2.7やから出てる試合は概ねスタメンって事やそれで.232はやっぱ物足りないなw
71:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:41:31 ID:It5
>>68怠慢に見えるプレーなんて割とどの選手もやっとるぞ
72:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:43:16 ID:aZk
>>71倉本は格が違うぞ 大和ファインプレー集とか見てるとわかるけど他のセカンドが三遊間のショートゴロで1塁に走ってるのに倉本は棒立ちの時多いからな
73:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:43:42 ID:hW1
>>68倉本の普段の守備は緩慢だけど時々怠慢もあるのがねプレー態度も更改のときに言われるやろな
74:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:43:51 ID:GaO
倉本前ヒットの話はやめろ
75:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:44:30 ID:lJ4
オリのフロントが気合入れて大金と複数年叩きつけるけど契約終了したら怒りの大減俸か放流ってのもう何回も見たと思うわ
76:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:44:38 ID:Ldl
年俸で調停した選手調べたら最速1年、遅くても3年以内には元の球団離れとるな落合→中日から2年後FA高木→翌年戦力外野村(薬)→2年後オリからトレード下柳→2年後ハムからトレード涌井→3年後西武からFA
77:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:44:40 ID:Psc
野茂って任意引退でメジャーやなかった?
78:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:44:59 ID:aZk
野茂は自由契約じゃなかったっけ
79:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:45:43 ID:hW1
>>71ワイは糸井が怠慢に見える体にガタが来てるのかもしれんが身体能力を考えるとね
80:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:45:55 ID:GaO
のもがメジャー行った頃は任意引退はなかった引退=自由契約やったから野茂は引退してメジャー行ったこれができると選手は好きに移籍できて無法地帯になるから任意引退ができた
81:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:45:55 ID:Psc
>>78あれ?そうやったっけあんまり覚えてないけど任意引退とかいうてた気がする
82:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:46:45 ID:JkM
??「喝だ!怠慢ですよ今のプレイは!」
83:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:47:18 ID:XEq
ばーか
84:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:47:47 ID:Psc
>>80それかもしれんななんか報道で引退ってのはいうてたはずやし
85:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:49:08 ID:hW1
>>80日本の球団には今と同じ引退扱いだけどMLBにはそれが当時通用しなかったってことやな
86:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:49:09 ID:Ldl
野茂のごたごたで任意引退が出来て伊良部のごたごたでポスティングが出来たんやったか
87:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:51:03 ID:uDQ
>>75大型契約自体年齢的にピークの選手とやるもんやから契約が切れる頃に賞味期限切れるのはまあ大体どこもそんなもんやオリは誰彼構わずやり過ぎやけど
88:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:51:47 ID:lJ4
近年では田澤で田澤ルールができたりメジャー関連は色々荒れるね
89:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:53:07 ID:It5
>>79打球判断クソの上に走れてないのに守備につきたがる謎
90:名無しさん@おーぷん:18/11/07(水)23:55:22 ID:DLJ
任意引退自体は昔からある(支配下枠が少ない時に怪我した選手が任意引退扱いになってそれを戦力外と誤解した選手が失踪した事件があるし野茂の時はその効力が国外リーグには適用されなかったという経緯だったはず
91:名無しさん@おーぷん:18/11/08(木)00:01:43 ID:toi
任意引退3年後は自由契約になるんやなもし野茂が今の制度で任意引退扱いされても3年待てば他球団でも現役復帰可能3年ブランクある選手なんて普通は契約せんが
92:名無しさん@おーぷん:18/11/08(木)00:07:09 ID:h3n
メジャーが荒れるっつーかNPBの選手がメジャーに移籍する際のルールが全然整備されてなかったんやろな
93:名無しさん@おーぷん:18/11/08(木)00:24:26 ID:m8f
杉内は結局あれだったね
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