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ジッジ「昔の日本軍は強かったんや!最強や」ガキワイ「はえーさいきょーなんか!」

1名無しさん@おーぷん:2018/11/06(火)20:52:21 ID:eth()
今ワイ「なんやこれ糞雑魚ナメクジやんけ!!」
2名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)20:53:27 ID:T2q
戦前生まれの人間の言うことは本気にしたらあかんで
3名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)20:54:26 ID:tJ4
洗脳教育の賜物やな
4名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)20:54:28 ID:eth()
てかプロパガンダガンガンやってた時代の人間やからそうなるのは自然な話やな
5名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)20:56:21 ID:eth()
良くジッジ自慢もとい日本の兵隊さんは強かった!って話聞くけど中国戦線はそりゃあ強かったやろうな長年内戦してた軍閥と国民党相手やもん
6名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)20:57:16 ID:uT1
ジジイ「日本軍最強!!!」
ワイ「じゃあなんで負けたの?」
ジジイ「氏ね」

なんでやねん…
7名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)20:59:27 ID:eth()
兵隊の質は確かに良かったかも知れんけどそれで戦線が維持できたりするわけないやろゲームやなし
8名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:00:14 ID:h9J
× 最強
◯ 最狂
9名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:00:51 ID:lQT
でも日本には大和魂があるから…
10名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:01:59 ID:SoB
MoHライジングサンでは何回も殺されたから強いぞ
11名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:02:07 ID:eth()
>>8
ヤバさ漢民族のがヤバいと思うわ
虐げられてきただけあってあの当時は野蛮の度を越えてる
12名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:02:49 ID:m1W
タイマン性能はそこそこあったやろ

なお
13名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:03:46 ID:kqU
まあ当時のアジア国家にしてはってところやろ
14名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:03:56 ID:eth()
規律も敗戦色が濃くなるにつれグッチャグチャになるしな
15名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:04:19 ID:uT1
>>14
規律なんて、ノモンハンのころから無かった事実
16名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:04:39 ID:eth()
>>15
あ、はい
17名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:04:46 ID:bBJ
敵の短機関銃やブローニング機銃が欲しいと言うと殴られた模様
18名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:05:28 ID:m1W
>>13
なんやかんやアジアの国の中で欧米に一矢報いたのは日本だけやしなぁ
中国はまぁ・・・あれやし
19名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:05:55 ID:eth()
>>17
日本軍って基本、敵の戦利品で補給をつなぐっていう戦国式をとってたんやろ?
20名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:07:04 ID:uT1
>>16
関東軍参謀「勝手にソ連攻めるで!」
大本営「…なんか起こってるっぽいけど、情報が集まらん。よっしゃ、とりあえず参謀送るで」
陸軍参謀「よっしゃ、ワイも攻めたろ!」

ノモンハン事件って、こんな感じやで
21名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:07:30 ID:uT1
>>18
一矢報いて、大虐殺にあった模様
22名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:07:37 ID:eth()
>>20
アホの極み
23名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:07:59 ID:bBJ
>>19
こっそり装備を取っ替えるのはいいが欲しいと言うのはダメとかまぁ部隊によって細かい所は違ったらしい
24名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:08:17 ID:7TT
ジッジ(徴兵逃れ)「昔の日本軍は強かったんや!最強や」
25名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:08:54 ID:iXi
http://youtu.be/ha5kwttRqG8
大本営発表本当草生えるし草枯れる
26名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:09:01 ID:gcd
クソ雑魚になってた中国とやる気なかったロシアに勝っただけで世界取れると思ってしまったんやな
27名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:09:13 ID:eth()
>>21
南京虐殺は一応否定派やわ
でも裁判なしで処刑しまくってたし一概には言えんけど
そう考えるとやっぱ元から誠実()な日本兵なんてなかったんやな
28名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:09:24 ID:ECL
どっかのスレで一部の兵士はなろう主人公並み、士官の頭もなろう主人公並みとか言われてて草生えた
29名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:09:31 ID:xTS
アメリカが強すぎるんだよなぁ
30名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:09:42 ID:h9J
>>20
参謀「勝てなかった前線指揮官が悪い! 自決しろ!」
31名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:09:46 ID:uT1
>>27
南京なんて一言も言っていないんだが
32名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:10:13 ID:uT1
>>30
なお、参謀は出世した模様
33名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:10:13 ID:eth()
>>31
あ、はい
34名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:10:24 ID:uT1
>>33
あ、はい
35名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:11:39 ID:kqU
>>26
国民が煽ったって所もあるけど
それで本気になる軍部がもうダメ
36名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:12:09 ID:xaK
>>30
日本「ソ連強いンゴwwwwwww」
ソ連「日本強いンゴwwwwwww」

ほんま草
37名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:12:29 ID:eth()
ハルノートとかいう落書きごときであたふたするのも最高に無能
38名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:12:46 ID:3xb
>>11
漢民族は西洋以上の支配者民族やろ 無知は晒したらあかんで
39名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:13:37 ID:eth()
>>38
ずっと他民族に虐げられてきたやんけ剃髪がその証拠やぞ
40名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:14:55 ID:3xb
>>39
ずっと?
41名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:15:14 ID:eth()
>>40
ずっとやないな暫く
42名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:15:14 ID:Rls
満州事変からして独断専行な日本軍に規律なんてあるわけないだろ!いい加減にしろ!
43名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:15:41 ID:3xb
西洋はええけど東欧はガチのゴミカスやからな
44名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:16:41 ID:eth()
孫文自信が漢民族の染み付いた奴隷根性を嘆いていたし、人民に今勉強させても無駄やと言ってたくらいやからアレだったのはたしかやで
45名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:16:51 ID:Rls
というかそのジッジって歳いくつよ
46名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:17:17 ID:eth()
>>45
今年で97になります
47名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:17:39 ID:3xb
>>46
イッチ何才?
48名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:17:57 ID:eth()
>>47
24やでん
49名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:18:51 ID:Rls
>>46
戦時中から今まで一貫して日本軍を信じてるのはすごいと思う (小並感
50名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:18:59 ID:xaK
西晋の後は夷狄とクソまみれで
隋の後を継いだ唐の李氏も先祖は鮮卑
間に宋を挟んでモンゴル人の元に支配され
これまた間に明を挟んで満州人の清の支配
もう200年もしたらまた別の民族に支配されとるんちゃうか
51名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:19:17 ID:imQ
仮にジッジが「昔の日本軍はそれなりに強かったんや、平均値より上や」言うてたら納得する?
52名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:19:54 ID:I2l
>>51
それ位なら納得する
53名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:19:57 ID:kqU
>>42
WW1の頃はむしろ規律重視やったのになぁ
54名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:20:14 ID:3xb
>>52
お前誰やねん
55名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:20:14 ID:eth()
>>49
ワイがガッキの頃やしな
あー、今でもヘルパーさんに日本軍の事言っとるの聞いたな
56名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:20:25 ID:h9J
人殺し甘粕→予備役
ボンバーマン河本大作→予備役
満州事変で軍を勝手にウゴカシタ石原→順調に出世

なぜなのか
57名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:20:44 ID:imQ
>>54
イッチの兄弟やろ
58名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:20:55 ID:UMY
>>51
戦う相手間違えすぎたんだよなぁ
59名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:21:16 ID:xaK
2年前に死んだジッジから戦争の話聞かせてもらったやが
シンガポールで食べたパイナップルほんま美味いとか
蒋介石の軍で捕虜やってた時に中国人にぜんざい作ってやったら喜んでたとか
なんかめっちゃラッキーな軍隊ライフやったみたい
60名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:21:20 ID:eth()
>>56
石原は嫌いやないです...
61名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:21:38 ID:Rls
>>53
そら満州事変になったら他所の国の目なんて気にしなくなったからな

>>56
満州事変をきっかけに政党政治が崩壊したから
62名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:22:27 ID:3xb
当時の日本は言うて世界でも6.7番目には強かったやろ
63名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:23:30 ID:eth()
>>59
国民党軍は日本兵を懐柔するためにわざと捕虜を優遇してたらしいな
まぁそれは本隊の話で末端士官は普通にぶっ殺してたらしいけど
64名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:23:33 ID:Rls
>>62
まあ五本の指に入るけど五番目くらいが妥当な評価のような
65名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:23:39 ID:xaK
>>62
米英独ソに続く5番手やぞ
さすがに仏伊よりは強いやろ
66名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:24:50 ID:xaK
>>63
ヒエッ・・・ワイジッジほんまラッキーやんけ
最後に酒飲んだ時は「毛沢東のところで捕虜やらんでよかったわガハハ」て笑っとったで
67名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:25:13 ID:3xb
>>65
確蟹
68名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:25:13 ID:eth()
強さランキングなんてくっさいもん作りたくないが
1 アメリカ
2 ソ連
3 イギリス
4 ナチ公
5 日本
6 フランス
7 イタリア

じゃねーかなぁ
69名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:25:34 ID:UMY
ちな第一次終わったときは憧れの常任理事国やぞ
70名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:27:47 ID:Rls
石原とか日本の軍部の暴走のきっかけになったのに未だに評価してるやつ居るのは不思議

最終戦争論とかいうアレのせいやろうか
71名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:28:00 ID:xaK
>>69
米「国際連盟作ろうや」
世界「ええやん」
米「ちなワイ国、民の反対で加盟せず」
世界「えぇ……」

草生えますわ
72名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:28:21 ID:xaK
>>70
あの本で過剰人気してるのは間違いない
73名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:30:12 ID:UMY
>>71
これは自由の国
74名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:30:14 ID:Rls
まあ第二次世界大戦はアメリカが引きこもりをやめた戦争でもあるんだよな

それが必ずしも良い方向にばかりは進まなかったんだけど
75名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:32:00 ID:bBJ
>>74
???『石器時代に戻してやる』
なお
76名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:32:37 ID:eth()
ホー・チ・ミンはすげーなぁ
77名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:33:11 ID:xaK
>>74
第二次大戦後に引きこもられたら、今頃世界はもっと赤かったでしょうなあ……
78名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:33:17 ID:Rls
>>75
ルメイ君!勲章上げるからアーリントンに帰ろう!
79名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:33:33 ID:UMY
>>77
ほんこれ
80名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:35:59 ID:f6c
>>71
アメリカは国連加盟しなかったのは多数決より
二国間で交渉したほうが利があると判断しただけやけどな
81名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:36:28 ID:Obb
BARすこ
82名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:37:18 ID:qqh
>>75
ちゃんと対空兵器と防空用の戦闘機を充実させた
北ベトナムは有能
陸続きで支援が受けられるって大きいな
83名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:38:01 ID:h9J
欧米人て交渉する時、最初に過大な要求をふっかけといて、相手とのやり取りを通して妥協点を探していく、みたいなやり方するよな

もしかしてハルノートもそういう感じで出したんちゃうか
84名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:38:12 ID:xaK
>>80
ほえー、そんな話あったんか。知らんかったわ。
昔の議員もトランプ揃いやったんやなって……サンガツ。
85名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:44:37 ID:Rls
>>80
昔の国連の総会は全会一致だから多数決じゃないぞ
86名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:45:21 ID:f6c
>>83
今こそそうなんやけど
当時は逆で一つ飲ませて2つ3つやからな
だから禁油解禁は平時3ヶ月分だか4ヶ月で毎回更新
このテーブルに乗った時点であれよ
87名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:47:35 ID:Rls
>>83
ハル・ノートはいきなり出てきたもんじゃないから

日本側の要求に対する対案なので

日本側が出してきた甲案も乙案もお話にならないレベルの提案だったからハル・ノートが出てきた
88名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:51:58 ID:f6c
こういうのは歴史学者スタントンエバンスの「スターリンの秘密のエージェント」見るとええよ
実名でぼこぼこ書いてるから
ジョージケナンのX論文とか生ぬるくすら感じるで
89名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:52:10 ID:UMY
そもそもハルノート以前からリットン後に英国が落としどころの妥協案の交渉したんだよなぁ
松岡は受けるべきって伝えた外相が民衆と軍にビビって受けなかったし
90名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:52:54 ID:Obb
日本がアメリカ側につけば今頃……
91名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:53:51 ID:Rls
>>90
そら10年早く朝鮮特需がより大規模に来るようなもんでしょ
92名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:55:13 ID:UMY
>>90
おもっくそ権益絡んでるから手放すなんて無理無理
93名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:55:42 ID:Rls
>>92
支那事変が早期解決してればよかっただけの話
94名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:56:38 ID:UMY
>>93
あれだけ投入しまくってできましたか…?(小声)
95名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:56:56 ID:xaK
出発前
政府「ええか、脱退だけはあかんぞ」
松岡「おかのした」

現地
英国「満州は手放してもろて別に組織作って管理するやが、その首脳は日本人って事でどうや」
松岡「ええやん。本国に連絡するわ」

本国
陸軍「英霊が血を流して得た土地を明け渡すわけないんだよなあァ!?」
政府「ヒエッ……松岡、その提案は呑んだらあかんぞ」
松岡「えぇ……」

現地
松岡「ほなさいなら」

クソクソアンドクソ
96名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:57:10 ID:U9H
>>94
トラウトマン和平条約を信じろ
97名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:57:20 ID:Rls
>>94
宇垣・孔祥熙工作とかはかなり実現度が高かったでしょ
98名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:57:59 ID:Rls
アホな軍部が汪兆銘を引き出せばなんとかなるなんて信じたのがいけない
99名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:58:39 ID:U9H
>>97
これなんや?
100名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)21:59:21 ID:UMY
そもそも支那事変からはっきり軍の独断専行がやべー段階で
政府の外交発言と足並みそろわなくなった元凶だし
101名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)22:00:00 ID:Rls
>>99
宇垣一成が外務大臣やってた頃に、中国国民政府のナンバー2の行政院長(首相に相当)の孔祥熙との和平工作が実現しかけた話
102名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)22:01:01 ID:f6c
>>90
満州投資は実はアメリカも参戦してるんやが
アカンかったのはアメリカの農作物を拒否したから
ストロングジャパン派が追いやられた
でも満州でアメリカの農作物受け入れろってそら無理よねって話で
103名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)22:01:27 ID:U9H
>>101
はぇー結果はどうなったんや
104名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)22:02:03 ID:UMY
>>95
脱退アカンは天皇直々やなかったっけ
105名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)22:02:31 ID:Rls
>>103
近衛文麿が興亜院とかいうのを作って外務省から対中工作の主導権を取り上げたので挫折しました(半ギレ

なまじ上手く行きそうだったから軍部が躍起になって邪魔した模様
106名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)22:03:28 ID:U9H
>>105

107名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)22:03:35 ID:Rls
犬養剛が萱野長知を中国に特使として派遣しようとしたときも陸軍が邪魔してるしいい加減にしてくれ
108名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)22:03:43 ID:UMY
>>105
いろんな所で見事に地雷踏み抜いていく近衛ほんま草
109名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)22:05:13 ID:Rls
まあ近衛みたいなのをトップにつけるのに貢献した軍部が悪いとも言えるんだが
110名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)22:06:27 ID:Rls
>>107
剛じゃなくて毅だ
111名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)22:09:55 ID:f6c
オーウェンラティモアっていう当時対中政策してたアメリカの太平洋委員会のドンがおるんやが
こいつは蒋介石の私的顧問で簡単に言えば日本寄り側について国連とは別に交渉してたんやが
こいつがやってたのは日本と中華民国の対立煽って共産党とも仲良くしてたっていうとんでもないやつやからな
勿論後の赤狩りで引っ掛かってアメリカから逃げたけど
112名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)22:13:57 ID:UMY
まあ軍が勲章目当てに勝手に暴走してたからそいついなくても影響あんまなさそう
戦後の共産党の台頭も国民党のポカありきやし
113名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)22:18:50 ID:f6c
1950年アメリカ連邦議会議事録
太平洋戦争報告書
わかりやすく日本の昭和16年11月25日までは日本と妥協するつもりだった
一夜にして変わったのは蒋介石メッセージで覆った
ちなみにこの蒋介石メッセージはオーウェンラティモアの捏造であることが判明してる
114名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)22:35:23 ID:hfM
歴史学者と言えばビアードチャールズの著書を日本語翻訳しようとしたら
翻訳しようして売り出そうとした歴史学者と双方の身内が命の危険感じてやめたらしい
命懸けなんやなって
115名無しさん@おーぷん :2018/11/06(火)22:43:08 ID:h9J
>>102
加藤・ランシング協定をぶっ潰した小村寿太郎が悪い
116名無しさん@おーぷん :2018/11/08(木)17:01:08 ID:o6Y
>>113
こういうのって何で公にならないんや?
117名無しさん@おーぷん :2018/11/08(木)17:03:24 ID:zsR
>>115
石井ランシング協定は聞いたことあるけど加藤ランシング協定は初耳
勉強不足でスマソ
118名無しさん@おーぷん :2018/11/08(木)17:03:46 ID:4ww
>>116
なってるで
だから赤狩り必死にやってたし引用にも使われてるよ
119名無しさん@おーぷん :2018/11/08(木)17:05:45 ID:o6Y
>>118
わいが知らなかっただけか
120忍法帖【Lv=2,スカルゴン,HPh】 :2018/11/08(木)17:06:28 ID:R4M
>>114
GHQがまだ稼動してる証拠やなあ
121名無しさん@おーぷん :2018/11/08(木)17:09:04 ID:PtP
>>95
我 が 代 表 堂 々 退 場す ! ! !

国民「うおおおおおおおおおおおお!!!!!大日本帝国バンザーイ!!」
122名無しさん@おーぷん :2018/11/08(木)17:13:43 ID:4ww
>>119
この時代の米歴史学者の著書で公文書から引用してるものは日本で訳されて販売してるのが少ないだけ
引用しても日本の学会だと何故か発狂する人がおるんやと
岩波派の人とか
だから知らなくてもしゃーない
123名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)09:37:53 ID:svw
中道左派、右派も史観は同じやが結果の考え方がちゃうだけ
ネットがおかしいのよ
まとめの責任は重い
124名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)19:52:15 ID:qzb
>>122
日本の歴史学会は現代の政治と絡めてる人多いからね
125名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)19:57:47 ID:7Ox
思い出は美化するものだからね仕方ないね
126名無しさん@おーぷん :2018/11/10(土)20:09:51 ID:eId
ジッジ「昔の日本軍=明治の日本軍だから、勘違いすんなよ」

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ジッジ「昔の日本軍は強かったんや!最強や」ガキワイ「はえーさいきょーなんか!」
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