- -pv
スレッドの閲覧状況:
現在、- がスレを見ています。
これまでに合計 - 表示されました。
※PC・スマホの表示回数をカウントしてます。
※24時間表示がないスレのPVはリセットされます。
このスレは10件 まとめられてるよ! まとめ表示

社会人ワイ「オフィスの仕切りを全部なくしましょう!」→採用された結果ww

1名無しさん@おーぷん:2018/10/08(月)19:31:17 ID:tO2()
なんかみんなが冷たくなったンゴ・・・
ワイそんなに悪いことしたか?周りの人と話やすくてええやんけ
2名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:33:37 ID:kg9
それで能率がどうなるか過去のデータ調べた上で言った?
思いつきだけで提案した?
3名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:35:35 ID:tO2()
>>2
データとかはない
口数が少ない部署だから、話やすいように上司に提案した
4名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:35:49 ID:1Ne
仕切り無くしたのに仕切りを作られる男
5名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:36:36 ID:y20
精神的な仕切り
6名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:36:43 ID:MmY
視線恐怖症のワイ、絶対に許さない
7名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:37:23 ID:eQF
イッチだけ仕切られてたんやろ
8名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:37:23 ID:MmY
壁やドアを取り払って仕切りのない「オープンオフィス」が実は効率を下げているという事実
https://gigazine.net/news/20170113-why-open-office-bad/
9名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:37:54 ID:tO2()
オフィスの仕切りってかデスク周りね

>>6
いや仕事中はさすがにジロジロ見ないやろ
10名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:38:00 ID:sWE
吉田戦車の四コマであったなあ
11名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:38:17 ID:5w6
仕切りをわざわざ外すのもコストやん
12名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:39:04 ID:MmY
>>9
そういうことやないんやで
言っても恐怖症の人しか分からんと思うしええわ
13名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:39:52 ID:QpV
口数が多いと効率が上がる部門なの?
14名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:40:15 ID:yvo
実際に会話は増えたの?それで仕事捗ったの?
15名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:40:36 ID:sZ3
>>8
そらそうよ
16名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:40:42 ID:LPR
その成果も提出しろよ
じゃなきゃただの思い付きや
17名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:40:55 ID:FO3
じゃあ机や棚も全部スケルトンにして中身が見えるようにしよう
18名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:42:53 ID:MDx
これ欲しい

どこにでも設置できる1人用のミニオフィス
https://gigazine.net/news/20121211-office-pod/
19名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:43:52 ID:sZ3
>>18
窓際族の流刑地によさそう
20名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:43:55 ID:tO2()
>>8
こんな一部のソースみても納得できへんわ

>>12
そうなんか、病気ならなんともいえんわすまんな

>>13
メッセとか送るより口頭のほうが仕事早くならない?

>>14
意外にもぜんぜん会話が増えないのよ
オープンな雰囲気なのに不思議や
21名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:44:18 ID:LPR
職場では黙々としていたいわ
22名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:44:22 ID:vyp
>>12
分かるやで
23名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:45:13 ID:TTV
>>9
視線恐怖の人にとって実際見られてるかどうかは関係ないねんで
見られてるかもしれないという不安感だけでパニックになったりする
24名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:45:13 ID:GdO
GTOでこんなのあった
25名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:45:58 ID:sZ3
>>20
ほらよ

・オープンオフィス、社員は嫌がっていた
https://www.lifehacker.jp/2017/04/170405_open_office1.html

・オフィスが「オープン」な設計だと、生産性が低下する
https://wired.jp/2018/07/19/open-offices-less-productive/

・オープンオフィスは仕事の効率を下げ健康にも影響を与える
http://j.people.com.cn/94475/7564417.html
26名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:46:33 ID:yvo
>>20
意外も何も元からコミュニケーション好きな同僚が少なかったってことでしょ
コミュニケーション不可欠な現場なら仕切りがあっても声かけとか部内メールいっぱいあるだろうし仕切りなくしたら相互監視みたいな気分で仕事に集中できないんちゃう
27名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:47:57 ID:BS5
ワイのところは本棚とかで仕切り作ってたけど
集中できる反面こそっと少しサボるやつも多かった
その結果サボりが役員連中にバレて
鶴の一声で相互監視オフィスになったわ
28名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:48:19 ID:Lus
オープンオフィス?リブレ?
29名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:50:14 ID:P73
余計なことしたイッチだけ罰ゲーム中
30名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:52:47 ID:tO2()
>>23
せなんか知らんかったわ
病気なら仕方ないで、説明した上で別の席用意させるわ

>>25
さらっと見たけどイマイチ信憑性にかけるわ

>>26
好きとか嫌いじゃなくて仕事するうえでコミュニケーションは必須でしょ
実際オープンだとサボりにくいから相互監視も必要だと思うで
31名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:54:57 ID:sZ3
>>30
ハーバードで信用できんならイッチを信用させる術は皆無やな…

>お互いの顔が見えるオープンオフィスでは生産性が最大で70%も落ち込む、とハーバード大学の研究者たちが言っている。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=337317
32名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:55:49 ID:tO2()
ちなみに聞いた意見だと
・昼休みに机につっぷして仮眠しづらくなった
・ご飯が食べづらい(見られたくない)などや

ワイの会社休憩ルームも飯食う場所もあるからそこでもええやん
33名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:55:53 ID:MmY
開放的なアメリカでこれなら閉鎖的な日本ではなおさらやね
34名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:56:43 ID:Nrm
仕切り外したくらいで仲良くなるわけないやんかイッチあほやなぁ

社長も役員もみんな同じ大きいテーブルで仕事するようにしたらええんや!
そした一体感も高まってみんなワイワイやで^^
たまに仕事帰りに誰かの家で飲み会もしよう!
35名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:58:09 ID:c1T
>>34
それだと足りないから毎週土曜はバーベキューとかボウリング大会設けよう
あと3か月に一回は社員旅行とかあると親睦はより一層と深まるはずや!
36名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:58:19 ID:tO2()
>>31
実際仕切りのある企業いっぱいあるわけでしょ?
それが何よりの証拠やん
37名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:59:16 ID:sZ3
>>36
何の証拠なん?
38名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:59:29 ID:eQF
お前がここで何を言おうとお前の周りには未来永劫見えない仕切りができた事実は変わらんぞ
39名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)19:59:41 ID:QT8
スキンシップも大事やな
お触り合いで互いの健康具合をチェックや
40名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:00:19 ID:RVZ
イッチの会社の雰囲気って最近会ってないいとこレベルの距離感みたいやななんか
41名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:00:35 ID:MmY
>>36
仕切りを取っ払ったら逆効果、ってことやで
42名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:01:26 ID:tO2()
>>37
すまんいい間違いや、仕切りのない、や
43名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:01:39 ID:Nrm
集中力削ぐ要素しかないからな基本
視線があるのって
44名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:02:27 ID:sZ3
>>42
そういう企業でもまた仕切りを付けたら集中力が上がって効率も上がるかもしれんってことやんけ
45名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:02:29 ID:JN0
隣の人のPC画面も見えないオフィスなんてサボりが横行するやろ
この前も公務員がアダルトサイト400時間とか見ててクビになったろ
46名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:02:31 ID:QT8
なんというか理想論なのよねオープンオフィスでうまく行く場合ってのは
現実には人間関係に問題抱えてたり
仕事中と言えどもあまり人に見られたくない部分とかもある
そんな連中の最後のセーフティーを外したんだからそりゃ
47名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:04:26 ID:Nrm
>>39
SODの新作かな
48名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:04:32 ID:RVZ
まぁでも、ワイらがパソコンやスマホ見てる時に後ろから
(知り合いだとしても)ずっと見られてたらやな気分になるよな
そんなような事をイッチはやってしまったのかもしれん
49名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:04:52 ID:LPR
>>47
ありそう
50名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:05:54 ID:Nrm
そういう意味では窓際って理想的やなと思うんやけど
ワイが窓向いとったら地獄やな
51名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:06:02 ID:tO2()
>>40
仕事の話はするけど、互いのプライベート知らないしお互い興味ない
感じやな、飲み会開いても参加者少ない

仲良くなれるきっかけがほしかったんや

>>45
あんなことする奴そうそうおらんやろう
うちの部署そんな余裕ないで

>>46
分からないでもないが、1人になりたいなら
気分転換に人いないとこいくのもアリちゃうか
52名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:07:15 ID:RVZ
>>51
それまさに最近会ってないいとこぐらいの距離感やん
53名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:07:30 ID:RVZ
一番気まずいタイプやなそれ
54名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:08:24 ID:sZ3
ガッツリ仲良い職場やないとオープンなのは辛いわ
55名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:09:04 ID:tO2()
>>52
>>53

まあ否定はできないわ・・・
だからこそスキンシップ取りやすいように仕切り外したんやで

上司も人間関係希薄なの知ってるからワイの案には
ノリノリやったで
56名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:09:40 ID:Nrm
ガチでスキンシップとるのかよ…
ホモ大歓喜やんけ
57名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:09:48 ID:457
たまにバーみたいな内装のベンチャーあるけど面接の時点でこっちからお祈りやろ
58名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:10:05 ID:916
イッチが仕切って
仕切りを無くしたわけか?
59名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:10:56 ID:QT8
仕切り取り払ってうまく行く場合ってつまり
ホントはお話ししたかったけど壁が邪魔で出来なかったんですぅ~
って場合やろ?
いや~ないっすわ
60名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:10:56 ID:1g0
職場にプライベートな空間なんて期待してへんけど仕切りはほしいな
なんとなく落ち着かんし
61名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:11:00 ID:sZ3
全く人目を気にせん人には何も問題ないんやろな
果たしてそんな人がどれだけいるのか
62名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:11:17 ID:Nj5
>>4

63名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:11:21 ID:tO2()
ああすまんスキンシップって肌のふれあいか取り消すわ
64名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:11:22 ID:5jA
>>55
あー
これは余計なことしやがって…と上にごまする調子ええ奴が…みたいな嫉妬入るわ
65名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:12:29 ID:RVZ
>>55
それはいとこと距離感があり気まずい2人に、
親がどうのこうの言うぐらい「やめてくれ!」ってパターンや
66名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:13:09 ID:h6q
課ごとに仕切りは欲しいわ
ワイの課暇やから雑談ばかりやけど
隣の課は忙しそうやし
67名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:13:13 ID:sZ3
>>58
イッチが仕切って仕切りを無くしたら見えない仕切りができたんや
68名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:13:25 ID:457
イッチ空気読めないって言われるやろ?
他人の迷惑考えないでしつこく話しかけたり
69名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:14:33 ID:1g0
>>63
スキンシップも知らんとか大丈夫か
70名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:15:13 ID:tO2()
>>59

仕切りがあるから話しづらい→話さない
仕切りがないから話やすい→話す→ある程度会話があるから
まわりも話やすいと思ったんやわ

実際静かな空気だと話しずらいわ

>>64
>>65
仕事は結果が全てでしょ?結果出すにはコミュ必須でしょ?
親戚とは違うと思うわ
71名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:15:24 ID:Nrm
このイッチ、ひょっとして実は社長ちゃうか
72名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:15:41 ID:wRW
>>70
仕切りがあるから話しづらいって時点でコミュ障の発想
73名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:15:43 ID:kg9
>>8見たいな前例くらい調べてからやれよと

一部のデータがまたお前の愚行で支持される結果になったな
74名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:16:05 ID:457
たぶんイッチはハゲやな
しかもワキガ
75名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:16:17 ID:TlF
話すことに重点おいただけで、事務処理の効率は下がるよね。
76名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:16:41 ID:kg9
結果出てるのにゴネてるのは草
自分の施策の失敗を認められないたかどんだけ無能なん?
77名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:16:42 ID:C1f
あいつらまたムダ口かよって思われるような環境ってことや
78名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:17:18 ID:457
イッチ逃亡中
79名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:18:17 ID:5jA
>>70
出世するには上からよく思われてイッチの手柄として成果が出ればいいんで間違っちゃいない

周りや下からどう思われるかは知らんが
80名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:18:42 ID:RVZ
仕事だから尚更馴れ合う必要ないなんて思う人多いんだよなぁ
81名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:19:30 ID:TlF
イッチが社長であれ、ヒラであれ、効率を悪くしたことに変わりはないよな。
82名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:20:12 ID:uVj
話す必要があるなら仕切りがあろうとなかろうと話すやろ
83名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:20:54 ID:457
あんまりイッチ虐めてやるなよ
明日から会社で虐められるんやから
84名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:20:58 ID:tO2()
すまんレスおおくて全レスできないわ
せっかく書いてくれてるのにすまんな

こんなに反対意見多いとは思わなかったわ
仕事って絶対コミュニケーションが必要だから
そのためにできることをして改善したかったんやワイは
85名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:21:24 ID:sZ3
一方超合理主義のキーエンスは
・仕事の後も馴れ合いになるからと飲みに行ったりするのも禁止
・キーエンスでは仕事中は私語禁止
86名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:21:38 ID:EEI
口頭でやりとりした方が早くなるのは自分の仕事だけでしょ
相手の時間を取らせるなよ
87名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:21:58 ID:wRW
何か提案する前に下調べをしない時点で仕事できなさそう
88名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:22:01 ID:TlF
コミュニケーションと業務中のプライベートは別物
89名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:22:08 ID:Nj5
レスバに勝つために必要なものは時間と粘着力と人としてダメになる勇気やぞ
90名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:22:12 ID:kg9
おるよなこう言う他人の根拠には煩いけど自分の持論は根拠テキトーな奴
91名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:22:16 ID:uVj
コミュニケーションが必要なのは分かる
仕切りの有無が根本の原因やないってことやな
92名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:23:37 ID:TlF
大体、対面で座ってる状態で単に仕切り取ったら、仕事中はずっとにらめっこになるだろう。
気持ち悪い
93名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:23:51 ID:qvm
>>84
お前がアスペなのを先ず気づけよゴミ
94名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:24:28 ID:kg9
パーソナルスペースなくしたら人の集中力どうなるかわからんのか
95名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:24:53 ID:5jA
自分じゃ正しい事したと思ってんのやろ?ソースをガン無視するくらい 
それなら「みんなが冷たくなった…」とか気にするなよ
96名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:26:26 ID:TlF
10年くらい前に、どこぞの馬鹿な市長が「昔を思い出してパソコンの使用を禁止する日を作る」
とか言ってたの思い出した。
その結果、その市役所は仕事が進まずにめちゃくちゃになったってニュースあったな。
97名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:27:10 ID:tO2()
周りの意見も聞かずに実行したのは悪いと思っている
ちゃんとアンケートとった上でするべきやったわ
98名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:27:18 ID:Nj5
>>96
夕張「」
99名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:27:55 ID:Nrm
まあそのうちみんな順応するやろ(適当)
100名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:28:34 ID:KjZ
会話が少ない職場っつっても
仕事中は雑談しないんやから仕切り無くす意味ないやろ
101名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:28:43 ID:wRW
>>97
自分が一番コミュニケーション不足だったってことがわかったな
102名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:29:35 ID:tn7
デスク周りに仕切りあるって閉鎖的やな
103名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:30:15 ID:tO2()
>>100
多分仕切りがあるから話づらいと思ったんや
ものすごく極端だけど、ネカフェの隣のブースって知り合いでも
気軽に話しせんやろ?
104名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:30:15 ID:RVZ
>>97
とりあえずすぐやめて皆に謝罪するべきやなー
「悪気があったわけじゃなくあまり仲良くない感じだからやった」と
105名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:31:20 ID:wRW
>>103
仕事中は雑談する必要がないって言ってるのにその返しはアスペ
106名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:32:24 ID:KjZ
>>103
仕事スペース以外に話しやすい場所つくれや
昔の刑務所で、パノプティコンってのがあったんやが
それと同じ状況になってる可能性があるで
要はみんなが心の中に他人の視線を仮定してストレスの塊になる状態や
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%8E%E3%83%97%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B3%E3%83%B3
107名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:32:25 ID:5jA
>>97
もっと自分のやる事に責任と自信をですね……
そういう感想いらんからじゃあこれからどうすんのを考えるべき
元に戻すなら一時的に周りから叩かれるけど周りの態度は戻ってくやろな
そのままなら逆
どうすんの?
108名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:34:28 ID:BS5
仕切りをいいことに
サボリや勝手な仕事が横行してるんならまだしも
イッチは急ぎすぎたわね
109名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:34:44 ID:Qq9
確かに仕切ないと集中できんな
無理矢理でもイヤホンつける
110名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:35:50 ID:CVi
仕切りの有無は業種やその職場ごとに何がええかわからんけど
少なくとも今すでにある仕切りを外すなら目的をはっきりさせるべきやろうな
なんとなく会話が増えそうだけでは業務上何につながるのかわからんやろ
111名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:37:15 ID:tO2()
>>107
とりあえずまだ様子見するわ
慣れない環境で、もしかしたらオープンがいいっていう
意見が出る可能性を捨てたくない


>>108
確かに結果を急いだかもしれん
「コミュ不足に対してあなたはなにをしましたか?」
と聞かれてこういうことをしましたっていう結果も
ほしかったかもしれん
112名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:38:40 ID:TlF
なんだ、中間管理職かいな。

仕切り無かったら、吉野家のU字テーブルの向かいの奴と一触即発
みたいなもんだからな。
コミュ不足の原因は業務の流れがわるいんじゃないか?
113名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:38:49 ID:tO2()
>>110
小さなことや悩みを気軽に言える環境がほしかったんや
それによって勘違いによるミスも防げるし
114名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:39:32 ID:K8Q
イッチを除け者にして団結したんやから会社的には成功では?
115名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:42:09 ID:tO2()
>>112
牛丼屋ってそんなにピリピリしてるんか・・・?
同じ仕事場だし、向かいってだけで仲良くしたいやん
116名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:42:25 ID:TlF
業務上自分が知ったことを秘密にしておいて、他人がそれでミスをするのを待ってるとか、
いわば、足の引っ張り合いばかりで雰囲気悪いなら仕切り取った意味ないけどな。
117名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:43:57 ID:BS5
>>115
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
118名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:44:28 ID:tO2()
>>116
ワイの部署は会話少なくてもそういうことはせんで
むしろミスしたらみんなでサポートしあうええ関係や
仕事には一生懸命なのは断言できる
119名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:45:41 ID:CVi
>>118
ええ状態やんけ
それ以上何を求めるんや
120名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:46:23 ID:Qq9
仲良くなろうとしてたら仕切りあっても話しそうやけどな
121名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:48:00 ID:TlF
出世競争がある以上、なにかしらの駆け引きがあるはずや。
組織なら虐めも絶対にある。
無いって思う方がおかしいわ。
122名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:48:14 ID:WLq
自分が仕切りない方がいいから外したかっただけだぞ
他の人がどう思うかなんて考えてないし後付けだぞ
123名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:48:42 ID:6y6
イッチの言い方だと仕切りあっても仕事捗ってるやんか
要らん事する奴が権力持つと最悪になる好例ですねえ!
124名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:49:22 ID:tO2()
>>119
ホンマみんな優しいで
ただ何もないと本当に会話0だからな
仕事に対してはすごい真摯だけど、お互いに興味ないから
もったいなくて今回のことをしたんや

>>120
雰囲気って大事やん?
シーンとした空気より、話してる人がいるほうが
気軽にこっちも話せるやん
125名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:50:13 ID:L1n
あちゃーやってしまったなイッチ
126名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:52:16 ID:tO2()
>>122
それは悪かったけど、どうしても環境を改善したかったんや

>>123
仕事は常にどうやったらうまくいくか、コミュが取れるか
との考えと思うから行動することは悪くないと思うぞ
127名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:52:22 ID:TlF
会社の雰囲気って根が深いところにあるし、表にでてけえへんから、
なかなか変えづらいんや。
なんとかしようと飲み会開いたり、休日に運動会したり、社員は表向きは
ありがとうございますって言わざるをえんのやけど、内心は要らん事
しよって!って思ってるのが常や。
飲み会とか仕切りとか、単純なところに解決の糸口は無いで。
128名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:55:43 ID:L1n
イッチが提案したって事みんなにバレてるんか?
129名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:56:16 ID:tO2()
>>127
確かに飲み会などでプライベートを裂くのは悪いと思っている
ワイはみんなが一致団結して頑張れる会社を築きたいんや
そんなことをしなくてもコミュ取れますよーってなれば
何もいわん、ただきっかけがほしいんや
130名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)20:59:10 ID:L1n
ありゃりゃ…学生みたいなこと言ってる
131名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:00:16 ID:Qq9
仕事とプライベートを完全に分ける人が多いって割り切るしかないんやない?
132名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:01:56 ID:6y6
多分イッチが異動なり退職なりしたら仕切り復活するで
133名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:04:33 ID:tO2()
>>130
学生でも社会人でも共通しているんちゃうか

>>131
せっかく週5日8時間一緒いるんだから関係よくしたいやん?
仕事が全てではないけど、「この仕事できてよかった!」
と思わせるのも上司の仕事やしプラス思考だと
後輩にも影響与えられるで
134名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:05:15 ID:KjZ
>>113
業務中に悩み相談するな
昼飯時にでもせえや
135名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:08:40 ID:tO2()
>>134
その場で納得できないこととかもあるから
瞬時に動ける必要もあるやろ
136名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:11:39 ID:tO2()
話がちょっとズレてしまったわ

ワイがいいたいのは、社員同士のコミュは必須で
仕切りをなくすという手段は叩かれたけど
じゃあお前はどんな努力したの?考えた?っていいたいわ

現状に満足とかしたくないわ
137名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:12:04 ID:KjZ
>>135
会話ってのはな
言われたあとしばらく脳が働いてるんじゃ
その脳の働きが仕事中は邪魔なんじゃ!!!!!!!
138名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:13:15 ID:TlF
>>136
代替案がないから俺の方法で行くってのは屁理屈やで。
139名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:13:36 ID:wRW
>>136
仕切りがあるとコミュニケーションが取れないってのはイッチだけやぞ
140名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:13:53 ID:CVi
>>136
> じゃあお前はどんな努力したの?考えた?っていいたいわ
いやみんな仕事上必要なコミュニケーションは取れてるから特に何もする必要がないとおもってるやろ 
141名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:14:11 ID:Qq9
>>133
部下にとっては仲良くなることが仕事できてよかったという発想にはつながらないんやろ
仕事の成果を目に見えるようにするとか部下の小さな変化にでも気づいてあげてイッチが褒めてやればええんやない?
142名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:14:18 ID:rmr
椅子もなくしてしまおう
143名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:15:50 ID:TlF
コミュニケーションをとれるようにしなさいっていうお題に対して、
真面目に考えすぎやねん。
適当な解決策を提案して、のらりくらりとかわしたら良かったのに。

コミュニケーションの問題なんか一番難しい事やねんから。
144名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:19:54 ID:BvY
無能な働き者よりも無能な怠け者のがマシとはよく言ったもんやで
145名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:20:14 ID:tO2()
なんか動いたら負けってなってない?

「利益を出すために何をしましたか?」
「なにもしていません」
って論外やろ

>>141
ありがとうちょっと気づいたわ
個人の気づきより、周りの活性化を考えたかったんや
146名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:21:28 ID:CVi
>>145
どう利益につながるんですか?
147名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:21:30 ID:6y6
イッチの行動は利益を上げましたか…?
148名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:21:34 ID:wRW
>>145
まず仕事に支障が出るレベルでコミュニケーションが足りてないっていう現状分析から間違ってるぞ
149名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:23:00 ID:uVj
仕切りなくすより無駄な作業なくしたほうが利益上がりそう
150名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:23:33 ID:Nfd
ワイ将のアダ名がゾウのアナルみたいな顔って言われてるけどイッチがしたことは仕事中社員にアナル見せつけてるようなもんやぞ
151名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:23:34 ID:f5C
なんか実証されてたな
152名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:24:00 ID:TlF
>>145
そうやって、天下の東芝は粉飾決算で落ちぶれて行ったんやで。
改革を起こすと評価されるって考え持ってたら、部下がしんどくてたまらん。
153名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:24:41 ID:2Ft
無能な働き者やんけ、銃殺しなきゃ(使命感
154名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:25:12 ID:tO2()
利益だすのって業務がもちろんだけど
社員同士の連携に必要でしょ、1個でもすれ違ったらダメになるんだから

コストなしでそれが防げるならやるべきでしょ
155名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:25:35 ID:sRH
じゃあ今度はやっぱり元に戻しましょうって提案すればええやんけ
156名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:26:00 ID:wRW
>>154
行動に移す前に周りと連携取れてないじゃん
一番すれ違ってるのはイッチやぞ
157名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:27:02 ID:BvY
>>156
これは強烈なピッチャーライナー
158名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:28:10 ID:2Ft
>>156
火の玉ストレートやめろ
159名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:31:06 ID:tO2()
>>156
連携取れてないのは認める
荒療治してでもコミュとってほしいって思ったんや

一生この会社で働けとは言えないけど、給料もらってる以上
会社にあわせる努力も必要ちゃうか?
160名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:32:55 ID:O0a
イッチの会社の奴が
>>8>>25を上司や幹部に見せたら
イッチは減俸やろうな
161名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:33:01 ID:wRW
>>159
一番コミュ取れてない本人が言ってどうするんですかね…
162名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:33:16 ID:dhv
これは意識高い''系''やな
痛い奴やな
163名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:33:39 ID:2Ft
>>159
周りに会社に合わせる努力を求める前にまず自分が周りに合わせたら?
164名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:34:01 ID:BvY
>>159
あわせるのはイッチなんやで
会社っていうのは社員によって出来上がってるんだから構成されてるんだから
165名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:34:16 ID:irV
>>18
これ自室じゃダメなのか……?
166名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:36:27 ID:wRW
クラスで一番浮いてる本人が先生に提案して机くっつけさせてみんな仲良くしようとか言ったようなもん
167名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:37:17 ID:TlF
そもそも、「コミュニケーションを取れ」を言い換えると、
「お互い監視させろ」ってことやから、真に受けて革命おこしたら
あかんで。
部下がもっと働きやすいように、きっちり問題点を洗い出さんと。
仕切りを再設置するのが一番やな。
ミスが発生せんようにチェックシートも作るのが上司の役目やで。
168名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:37:55 ID:tO2()
>>163
そんなことしたら芯がなくなるわ
「あれもオッケーこれもオッケー」とかしたくないし
改善案を求めてのことだから

>>164
会話がない部署にあわせたら、成果でないし周りも変わらない
ままやん
169名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:38:51 ID:wRW
>>168
イッチにないのは主体性じゃなくて協調性なんやで
そんな奴がコミュニケーション増やそうとしてうまくいく筈ないんやで
170名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:40:30 ID:dhv
>>169
やめたれw
171名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:41:09 ID:dhv
>>167
いい加減句読点外せやガイジ
172名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:42:55 ID:wRW
コミュニケーション取れてないのを自分の性格じゃなくて周囲の環境に求めたのが間違いやったな
173名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:43:15 ID:SFI
仕事内容によるんじゃねーの?
現場寄りなら仕切りない方が絶対ええと思う
174名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:43:21 ID:d39
いらない仕切り捨ててしまおう〜
175名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:43:38 ID:6y6
会話があれば利益に繋がるという所は間違いちゃうんか…?
会社内のメールでも間に合うかもしらんやん
176名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:43:50 ID:TlF
会話でしか仕事進められんようになったら、会話に入りこめん奴が被害被るねん。
意図的に会話に入り込めんようにするやつも出てくる。
ある程度は、仕事上の壁を持たさな身を守られへんで。
177名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:43:57 ID:tO2()
>>167
ありがとう、このスレで1番納得したわ。ちょっと暴走した感あるから
見直すわ

>>169
協調性は大事なのは認めるけど、周りが意識してないなら
目覚めせたいた
178名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:45:30 ID:6y6
目覚めさせるとかいう傲慢さ
そういうとこやぞ
179名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:46:06 ID:wRW
自分だけが問題に気づいているってのがそもそも勘違い
180名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:46:47 ID:tO2()
目覚めせたいたって誤字だなすまん
181名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:48:01 ID:6y6
こんなん絶対このケース以外にも要らん事しとるやん…
182名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:50:21 ID:tO2()
長時間ありがとう

叩かれても自分は間違ってないと思うで
会社の環境ってすごい大事と思うから
進展あったらまたスレたてるわ
183名無しさん@おーぷん :2018/10/08(月)21:51:25 ID:2Ft
またやらかしそう
184名無しさん@おーぷん :2018/10/09(火)01:32:57 ID:7so
>>182
新スレじゃなくてここに続き書けよ
185名無しさん@おーぷん :2018/10/09(火)01:34:32 ID:myB
出る杭打たれてますねぇ
186名無しさん@おーぷん :2018/10/09(火)01:43:44 ID:7so
まとめブログでも>>1ボコボコやん
http://alfalfalfa.com/articles/235365.html
187名無しさん@おーぷん :2018/10/09(火)01:52:41 ID:cy2
そら今までは仕切りあったから自席で鼻噛めたのに
わざわざ鼻噛むためにトイレ行かされたら効率下がるやろ
188名無しさん@おーぷん :2018/10/09(火)01:55:27 ID:p8i
>>182
凄い大事だと思うのになぜ荒療治に走ったの?
頭イカれてるの?
189名無しさん@おーぷん :2018/10/09(火)01:56:19 ID:GqQ
ワイはコンサルやから企業内の生産性向上の相談案件なんかも扱ってるからよかったら今回の件フィードバックしようか?
190名無しさん@おーぷん :2018/10/09(火)02:18:15 ID:GqQ
何?話終わったの?まだ4人いるみたいだけど
191名無しさん@おーぷん :2018/10/09(火)05:20:28 ID:esr
無能な働き者って本当に害悪なんだな

しかしこいつは自分の言ってることのデータは一切ださんくせに
人のデータは信頼性がないとか何様なんだろうか
192名無しさん@おーぷん :2018/10/09(火)05:36:35 ID:Wji
>>191
いやまあそら信頼性は無いやろ
193名無しさん@おーぷん :2018/10/09(火)05:38:06 ID:Wji
信頼性が無いとかドヤってるけどな
信頼性あるんならコレをやったったという自慢でもしてええんやで
194名無しさん@おーぷん :2018/10/09(火)05:38:28 ID:esr
頭大丈夫か?
195名無しさん@おーぷん :2018/10/09(火)05:43:05 ID:5un
相互監視やぞ
196名無しさん@おーぷん :2018/10/09(火)06:15:05 ID:QTc
ガイジスレ
197名無しさん@おーぷん :2018/10/09(火)06:55:34 ID:j0Z
軍人は4つのタイプに分類される。

有能な怠け者は司令官にせよ。

有能な働き者は参謀に向いている。

無能な怠け者も連絡将校か下級兵士くらいは務まる。

無能な働き者は銃殺するしかない。
198名無しさん@おーぷん :2018/10/09(火)06:57:11 ID:j0Z
Ich unterscheide vier Arten. Es gibt kluge, fleißige, dumme und faule Offiziere. Meist treffen zwei Eigenschaften zusammen.
Die einen sind klug und fleißig, die müssen in den Generalstab. Die nächsten sind dumm und faul; sie machen in jeder Armee 90 % aus
und sind für Routineaufgaben geeignet. Wer klug ist und gleichzeitig faul, qualifiziert sich für die höchsten Führungsaufgaben,
denn er bringt die geistige Klarheit und die Nervenstärke für schwere Entscheidungen mit. Hüten muss man sich vor dem,
der gleichzeitig dumm und fleißig ist; dem darf man keine Verantwortung übertragen, denn er wird immer nur Unheil anrichten.

私は(将校を)4種類に分類する。賢明な者、勤勉な者、愚鈍な者、怠惰な者である。ほとんどの将校はこのうちの2つの属性を併せ持つ。

一部の者は賢明かつ勤勉であり、参謀本部におくべきである。

次に愚鈍かつ怠惰な者――彼らはすべての軍人の90%を成すが――ルーチンワークに適している。

賢明であり同時に怠惰な者は最高管理責任者に適任だ。重要な決断に必要な、明晰な頭脳と図太さを持つ。

気を付けるべきは、愚鈍であると同時に勤勉でもある者だ。責任ある立場に就かせるべきではない。常に損害を引き起こすことしか行わないからである。
199名無しさん@おーぷん :2018/10/09(火)08:34:17 ID:oCu()
>>189
なんやそれ興味あるわ、もういない可能性高いけど
頼みたいわ

まとめサイトみてきたわ、ひどいなこれは
200名無しさん@おーぷん :2018/10/09(火)11:17:32 ID:zlf
そんな他人の私生活まで興味ない。
自分はそんなこと聞かれたくもないね。
仕切りを外したところで本や書類を積み上げて自分で仕切り作る人もいる。
今の状況でそんなことしてもメリットは何もない。
201忍法帖【Lv=0,作成中..】 :2018/10/09(火)13:57:55 ID:qw2
俺は逆に管理職になってから、仕切り付けたぞ。
集中出来るタイミングも個人差あるから、10分集中して20分抜いてやるのが合う奴も居れば、5分集中、5分抜いてが合う奴も居るし。
オフィスの端に休憩スペースの雑談所作っていつでも一息入れて良い状態にもした。
結果は残業時間一人当たり平均1時間半削れたぞ。メンバーからも集中し易いと割と好評
202名無しさん@おーぷん :2018/10/09(火)16:50:33 ID:esr
http://find.open2ch.net/?bbs=livejupiter&t=f&q=ID%3AoCu


うーん、この
203名無しさん@おーぷん :2018/10/09(火)16:51:41 ID:l1e
お前が話したいだけやろ
黙って仕事しろや
204名無しさん@おーぷん :2018/10/10(水)12:07:39 ID:w7C
業務に支障がないならコミュニケーション増やそうなんてのは一個人の意見だし仕切りをなくしてコミュニケーションが増える根拠もない
問題の洗い出しと解決へのアプローチが全て自己満足
205名無しさん@おーぷん :2018/10/10(水)15:33:36 ID:lUf
ハッタツガイジってこうだよな デリカシーが生まれた時から無い
馬鹿とか無能とかさー 障害なんだよコレは
206名無しさん@おーぷん :2018/10/11(木)23:41:04 ID:Nfc
パーティション戻ったんか?
207名無しさん@おーぷん :2018/10/11(木)23:47:09 ID:AyG
>>201
雑談や休憩スペースあるのは有能だと思う
208名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)17:28:05 ID:WUk()
進展があったから書く
結論からいうと、仕切りは戻されたわ

余りにも環境がギスギスになって、仕切り撤廃に
GOだした上司から「これやばくね?」と言われた
209名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)17:32:52 ID:WUk()
んで思い切って、社員全員にアンケートを取ったんや
「仕切り撤廃に賛成ですか」と
すると96パーセントが反対だったんや

事態を重く見た上司が、仕切りを戻すことに決めた
210名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)17:32:54 ID:H9f
イッチの仕切りは特注品だけどな
211名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)17:35:52 ID:WUk()
アンケートには
「向かいの人の顔が見えるのが嫌」
「風邪流行ったらどうすんねん」
「何を考えてこんなことをしたか分からない」
などの意見が多くあった

ってことで仕切りは月曜から戻される

お前らが言ったとおり配慮にかけてたわ
212名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)17:37:05 ID:DKH
「友達の家で宿題やってくる」みたいなもんやろ能率的には
213名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)17:40:13 ID:WUk()
上司からは「GO出した僕にも責任はあるから気にしないでほしい」
「今回は失敗だったかもだけど、また何かあったらアイデアを出してほしい」
と言われた、優しい上司やで・・・

てことで今回はこれで終わりです
214名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)17:43:10 ID:EZq
全体アンケートなんて無駄な工数掛けるなら外す前にとれや無能
215名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)17:43:15 ID:aKY
イッチ、「ホラクラシー導入しましょう!」って提案してみてや
216名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)17:45:56 ID:WUk()
>>214
YESorNOと理由だけだから2分もかからんやろ

>>215
そんなでかい動きは無理や
217名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)17:48:43 ID:YDL
失敗は成功のもとや、がんばれイッチ
218名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)17:51:26 ID:WUk()
>>217
ありがとやで・・・
熱くなってしまってすまんな
同じ過ちはしないように注意するよ
219名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)17:53:52 ID:aKY
まあ結果出てやんや言われとるけど社風マターやしハマらんとこはハマらんけどハマるとこはハマるだけやしな
220名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)17:54:13 ID:ehQ
データ示されても認めず自分の案にデータは無い
ガイジかな?
あ、就労支援作業所の話か
221名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)17:56:34 ID:WUk()
次の案なんやが、月に1回くらい部署のみんなとランチするのは
どやろか?これぐらいならよさそう?
222名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)17:58:44 ID:VbC
お前のおごりでいつもよりワンランク上の店ならええで!
223名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)17:58:48 ID:WUk()
>>219
すまん何いってるか分からない

>>220
どうしても案としてやってみたかったんや
224名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)17:59:27 ID:GqI
それ前ウチでもやったな
飯代でて議題とか議事録とかない完全雑談+メシならまあ有り
そうじゃなかったウチ?お察しよ
225名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:01:45 ID:WUk()
>>222
流石におごりはきついな・・・
会社の近くに美味いトンカツ専門店があるんやが
事前に予約してお金を徴収しとくんや

>>224
もちろん完全雑談や
お察しってことはみんな嫌がってたんか?
226名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:02:32 ID:uxW
そら嫌ですわ
227名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:03:36 ID:lCG
お金徴収されたうえに部署のみんなでランチとかなんの罰ゲームやねん
一人で食った方が安上がり+疲れるだけやん
228名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:06:08 ID:9SD
飲み会とかもそうやけどそういうの嫌いな人はとことん嫌いやしなぁ
229名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:06:48 ID:WUk()
>>227
うん、だから1ヶ月に1回くらいならいいかなーと

>>228
リラックスした状態で社員の話を聞きたいんや
230名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:06:54 ID:rH3
飯をおごってもらえるなら許すって人多いけど、ワイおごられるの苦手だわ
自分のペースで食べたかったり、食べたくない日だってあるからな
おごられるといやでもおいしそうな顔して完食せんとあかん
231名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:07:44 ID:9BI
会社はお友達会やないんやぞ
232名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:10:50 ID:WUk()
>>230
うーん、確かに体調悪いときとかもあるしな
社員食堂なら軽いモノもあるからそっちでも考えてみるわ

>>231
確かに友達や馴れ合いでもないけど
みんなで頑張ろうっていうきっかけがほしいんや
233名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:11:34 ID:oaE
まあやる前にスレで聞きに来たのは一歩成長したと思うけど

なぜ何かしらやらずにはいられないのか
234名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:13:27 ID:8OM
トンカツなんておっさんにはキツいやろ
そもそも今回の後で社内ギスギスしとるときに無理矢理顔会わせようとしたところで険悪な空気になるだけやぞ
235名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:14:22 ID:oaE
社交性のないやつに限って「みんな仲良くしよう」って言うよな
236名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:15:23 ID:9SD
みんなで何を頑張るんや?
そもそもそれは馴れ合いが必要なんか?
237名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:15:26 ID:rH3
>>232
誰かと食事するのが苦手なやつもいるってことを覚えといてな
238名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:17:05 ID:lCG
喧嘩中の子供を先生らが無理矢理仲直りさせたところで仲良くはならんやろ?
本人次第やからあんまり第三者がどうこうすべきじゃない
239名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:19:22 ID:H9f
んで現状業務に影響でとるんか?
でてないならやりたい奴だけでやれや
240名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:19:22 ID:WUk()
>>233
社長から「上に行きたいなら何かしら成果を出せ」
と言われたから必死なんや

>>234
休みの日に呼んだりするよりマシと思ったんや

>>235
社交性ないから改善したいって思うのおかしい?

>>236
仲を深めて仕事の連携を取りやすくするため
つまり利益を取るためや


>>235
241名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:20:54 ID:WUk()
>>237
気持ちは分からんでもないが、社会人にそれ通用するんかな?

>>238
子どもなら分かるけど、大人同士なら相手嫌いでも一緒に仕事せなあかんやん
242名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:22:38 ID:tlN
よくイッチを叩くことが義務ですって言わんばかりのゴミクズ共の集まりで相談なんかするわな
243名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:23:00 ID:oaE
>>240
社交性ないから改善したいのは正しいけど自分が行動するんじゃなくて会社の環境変えたのがおかしい

学校で言うなら先生に頼んで◯◯くんと一緒にご飯を食べてあげましょうって言ってもらうレベル
244名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:23:27 ID:8OM
>>240
昼休みも休みの時間であることに変わりはないぞ
他人に好き勝手される道理は無いわ
今回の事件で皆気が立ってるんやで。そこにまた無理矢理同じようなことされたら誰でもキレるわ
悪いこと言わんからせめて半年は何もせずに地道に個人的に親交深めとけや
245名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:23:37 ID:9SD
ほならね、おんjじゃなくて会社の皆に聞いたらどうや?
ちゃんと同僚のみんなとコミュニケーションとって進めてけよ
言ってることとやってること逆やん
246名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:24:49 ID:VbC
何かしら成果だせって社内の人間関係に関することじゃないと駄目なん?
247名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:24:50 ID:lCG
もしかしてイッチは共通の敵を作ってみんなを団結させようとしてるんじゃ…
248名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:25:25 ID:rH3
>>241
ワイが会食苦手だからいうけど、そういう食事の場は必要最低限にしてほしいわ
きちんと食べきれるか、とか気にしてて飯が苦痛になるわ
あと定食系より居酒屋系のがそういうやつにとっては好まれるで
定食だと完食するまで周りを待たせてしまうからな
249名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:25:51 ID:oaE
>>245

イッチは>>32みたいに社員から聞いた意見でも自分が納得しないと取り入れないタイプの人だから
250名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:26:38 ID:rH3
>>249
イッチは経験に学ぶ人だからな
251名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:27:23 ID:Y5E
月一回とか多すぎるわ
せいぜい半年に一回
252名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:27:35 ID:9SD
>>249
なんかイッチがいなけりゃ全て丸く収まりそうやね
253名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:28:35 ID:lCG
忘年会くらいでええねん
何かと気を使うし疲れるだけ
254名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:29:58 ID:oaE
>>240
そもそもさ、動機が社長に「上に行きたいなら何かしら成果を出せ」って言われたことなら、仕事で成果出せや

何の業種か知らんが、今のところむしろ成果どころかマイナスやぞ
255名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:30:00 ID:WUk()
>>243
すまん、ワイは学校と会社を同列だと分からない人間や

>>244
正論だけど、月1くらいの交流なら向こうも納得しないかな?
別に毎日一緒に飯食おうってワケじゃないんだからさ

>>245
第三者の意見もほしかったんや

すまん、レス多いのはありがたいが全部返せん
256名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:32:54 ID:9SD
正直今の状態ってイッチが上に行きたいが為に周りを振り回してるだけで印象としては最悪やで
ここまで見る限りカリスマ性なんか皆無なんやから下手に一人で動かんと周りに相談すべきや
257名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:33:15 ID:8OM
>>255
確かに納得するかどうか決めるのは会社の人たちやね。せやから会社の人たちに聞こうや。半年くらい経ってほとぼり覚めた頃に
今はなにを提案しても相手にしてもらえんぞ
「またふざけたこと言い出しやがって。○ね」と思われるだけや
258名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:34:50 ID:rH3
干渉してこない上司がいい上司だぞ
その上で部下がトラブってるとき上司に相談しやすい雰囲気を社内で作ればええ
あとは自然と成果も出るやろ
もちろんサボってる奴には尻たたきもいるかもしれんが
259名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:35:13 ID:WUk()
>>254
もう書いてるけど、ワイの会社全体的に暗いってか
血が通ってない印象なのよ
これをどうにかしたら成果でかいと思ったんや
260名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:36:44 ID:8OM
>>259
それをどうにかするのは上司の仕事やぞ
お前がすべきことは「雰囲気暗くて悩んでる。なんとかならないか」って上司に相談することだけや
それ以上何かをする権限は単なる平のお前には無い
261名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:37:11 ID:oaE
>>259
はいはい、目に見える形で何か変えてアピールしたかったのね

目に見える数字を出して、どうぞ
262名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:39:42 ID:lCG
実際どういう雰囲気かわからんからなんとも言えんけど、業務自体が滞りなく進んでるんならさほど重要な点ではないと思うけどなぁ
もっと他になかったんか
263名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:40:15 ID:WUk()
>>257
今回のことは完全にワイが悪かったと謝ればダメかな?
お詫びがてら時々飯食いに行こうっていえばワイなら
行こうと思うが

>>258
相談しやすい雰囲気を作るためになにかをしたかったんや
264名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:40:56 ID:lCG
>>263
でもそれ奢りちゃうやん
265名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:48:40 ID:8OM
>>263
本気でキレた人間にワリカン食事で謝罪のつもりって言うたら普通は呆れられて相手にもされなくなるで
百歩譲って一回限定の奢り(それも相手の好みの食事や時間に合わせて)を提案するくらいなら、相手が寛容な人間だったら許してもらえるかもしれない
266名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:50:47 ID:WUk()
>>265

さすがに人数が多すぎておごるのは厳しいわ
だから月1でみんなでご飯と思ったんやがあかんか?
267名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:51:19 ID:VbC
暗い雰囲気の理由をじっくり検証してみるべきやないかな
全体として暗い雰囲気ってんならそれは個々人の人間関係の問題よりも
会社全体としての業務の方に理由があると考える方が普通やないか
人間関係が改善→業務改善やなくて
業務改善→人間関係改善→さらに業務改善やないかね
268名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:52:48 ID:8OM
>>266
奢りもできないなら余計なことすんなマジで
迷惑かけられた相手にただ自腹の食事に付き合わされるってそれ相手には何の得があんねん
269名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:55:13 ID:lCG
>>266
会社のみんなはイッチの独りよがりに付き合わされて業務に支障が出てるんやで?
そこからお詫びがてらの食事→料金徴収割り勘とか呆れるわ
そもそもそういう直接的な方法で無理矢理機会設けるんはどうかと思うで
あくまで自主性に任せんと
270名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)18:57:04 ID:WUk()
>>267
業務改善→人間関係改善がイメージできへん
ワイの会社は業務改善しても、われ関せずなとこあるのよ

>>268
得はないけど色々話していくうちに仲良くなれる可能性もある

>>269
じゃあお詫びにとかじゃなくて、単純に「たまにはみんなで
ご飯行きましょう!」って提案するのはあり?
271名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:00:14 ID:8OM
>>270
うん。まずは相手の気持ちを考えるところから始めようや
272名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:00:29 ID:oaE
>>270
むしろ業務改善してるのに人間関係改善する必要あるか?

人間関係改善って業務に支障がないなら余計なお世話やん
273名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:00:33 ID:AGz
1からざーっと読んだけど今の状態でいきなり「月一で昼飯行きます!」って言われてもハァ?やろな
274名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:01:20 ID:oaE
今んとこワイが社長なら「こいつだけは出世させたらあかん」って確信するわ
275名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:01:59 ID:lCG
>>270
・前もって通知しておく
・参加不参加は自由(回覧で確認)
この辺を押さえた上でちゃんと今までの失敗を認めて謝罪すればまあ
一人でどうこうできる器じゃないんやから周りを頼っていこうや
276名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:02:10 ID:8OM
>>274
解雇しないとか甘いやね
その会社は半年で潰れそう
277名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:02:47 ID:H9f
>>274
だな
管理職の器じゃないわ
今度ミスったら学習しないアホで一生平やぞ
278名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:04:22 ID:WUk()
>>272
社長も人間関係の希薄さに悩んでだから
ワイがどうにかしたかったんや
いうならばモチベのアップやな

いや失敗したやんって突っ込みは命じている
279名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:05:37 ID:OIM
視野を狭めると集中力あがるからな
競走馬とかの目に視野狭めるやつつけるのと同じ
280名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:05:52 ID:oaE
>>278
社長のごますり業務としか思えないし実際そうなんやろ?
281名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:06:15 ID:lCG
っていうか人間関係云々も社長の意見かいな
282名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:07:30 ID:AGz
(そもそも人間関係って人に言われてどうこうなるものか…?)
283名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:07:54 ID:WUk()
>>280
>>281

実際それもあるけどワイも同じ気持ちやったんや
毎日9時間一緒にいる仕事仲間やで
馴れ合いとはいわなくても、コミュぐらいしっかりとりたい
284名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:08:20 ID:8OM
>>282
一応人間関係取り持つのは管理職の役割やけどね
ただそれは平社員が口だす領域では無い
285名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:09:20 ID:oaE
>>283
そうやって上司の目ばっかり気にしてるから同僚から冷たくされるんじゃないの
286名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:09:48 ID:ydq
またおまえか。
先週も飲み会系統は迷惑って書かれてただろう。
社員が一番欲しいのは定時帰りと休暇なんだからな。
287名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:11:57 ID:ydq
一度失敗した奴に限って挽回しようとして更にドツボにはまる
失敗する奴の典型例じゃないか。
288名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:12:02 ID:WUk()
>>285
書いてるけどワイも同じ気持ちやで
あわよくばって思いももちろんあるから実行したいんや
コミュ活性化、みんな得
評価されるワイも得って考えや

>>286
またお前かって・・・笑
目障りと思うならこないでくーださい
289名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:12:21 ID:SYw
>>286
それは違くないか?
仕事は成長しないと意味ないんやから定時で帰ってどうするの?他人より成長のチャンス手放してるやん
290名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:13:03 ID:lCG
社内の人への聞き取りもせずに突っ走って「皆とコミュニケーション取りたい」はないやろ
そもそも今回の行動自体がちゃんとコミュニケーション取れてたら回避できてるやん
291名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:13:16 ID:WUk()
>>289
定時で帰るのは別にええんちゃうか?
成長しないと意味ないってのは分かるが
292名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:13:51 ID:SYw
>>291
まさか土日に当たり前のように休んでないよな?
293名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:14:17 ID:z7K
>>19
草生える
294名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:14:59 ID:lCG
>>292
まさか土日まで仕事せんと追いつかんのか?
295名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:15:13 ID:WUk()
>>292
休んでるけどあかんのか?
来週頑張れるためにゆっくりしてるで

むしろ土日何するの?出社して仕事するの?
296名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:16:13 ID:SYw
>>294
いやそうじゃねーよ
ウチはリーディングカンパニーになりたいしそれを体現するための社員だけを集めてるんや
だから土日こそ平日とは違うビジネスチャンスだ思って仕事してるんやが?そんな揚げ足取りされる覚えないわ
297名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:16:42 ID:ydq
>>289
残業したら成長するの?
何言ってるの?
意味不明
298名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:17:33 ID:rH3
そもそも伝達ミスとか起きてないんやろ?
それなら十分コミュニケーションとれとるやん
メールもちゃんとしとるみたいだし
299名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:17:35 ID:8OM
ガイジが湧いてきて草
300名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:17:45 ID:lCG
>>296
ほーん
身体壊さんように気をつけて頑張ってやで
301名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:17:59 ID:oaE
>>299
類は友を呼ぶからね、仕方ないね
302名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:18:36 ID:SYw
>>299
俺に言ってる?現場で結果出してから反論しておいで
君が恥かくよこのままだと
303名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:19:25 ID:WUk()
すまんもうワイの出番はないみたいや

土日でも頑張れる根性はすごいよ
そこまでしないと出世できないのもあるかもね
体に気をつけてな!
304名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:19:43 ID:ydq
まさかの展開
305名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:20:00 ID:9SD
>>302
手が止まってるやで?
夜は昼間とは違うビジネスチャンスやぞ?
306名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:20:45 ID:Afd
>>302
現場(妄想)からお届けしましたってか
307名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:21:34 ID:rH3
これイッチが本当は社員側ってやつか
308名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:21:42 ID:SYw
>>306
どういうこと?
309名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:22:33 ID:wdX
わいの会社も間仕切りなんて無いで
310名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:23:32 ID:WUk()
>>307
された社員側だったら、
「オフィスの仕切りがなくなった結果www」
とかで立てたんやろうなぁ・・・
311名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:26:03 ID:ydq
会社の良い点に目を向けず、悪い点にばかり目が行って規制規制と叫び出す。
悪い典型じゃないか。
なぜ、良い点伸ばしてのびのび仕事しようと思わないのか。
312名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:27:21 ID:ceL
ついにゴマガイジが湧いてしまったか
313名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:28:35 ID:SYw
>>312
ゴマは一橋生やろ
314名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:29:22 ID:ceL
自覚あって草
315名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:30:17 ID:SYw
>>314
何で相手に直接意見できないの?
そんなに自分の言葉で表現するのが怖いの?
316名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:30:27 ID:Bt0
結局なんの仕事してるんだよ
317名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:31:13 ID:ceL
ガイジと対話なんて怖いに決まってるやん
318名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:31:36 ID:ydq
居場所のなくなったイッチ・・・
319名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:32:09 ID:Bt0
仕切りさえあれば居場所が守れたのに
320名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:32:45 ID:WUk()
>>315
そんな煽るこというの辞めようや

>>316
IT系やで
321名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:33:35 ID:Afd
>>315
>>305
今稼いどらんのお前だけちゃう?
322名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:33:47 ID:ydq
>>320
サービス残業の荒らし業界やないか
323名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:34:26 ID:9SD
ITやとそれこそパーソナルスペースないと集中できんからあかんわ
324名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:34:46 ID:WUk()
>>322
全部がそうとは限らないで

>>1の投稿時間で察してや
325名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:36:40 ID:WUk()
先に言っておくが祝日でも働くときはあるで
326名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:39:50 ID:ydq
>>325
ITのどの業界かは知らんけど、あんた自身はプログラム組めるの?
327名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:42:05 ID:WUk()
>>326
プログラムはできんが、エクセル使ってるで
328名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:43:01 ID:Afd
草生える
大概の職業は表計算くらい使うやろ
329名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:45:15 ID:WUk()
あれ、IT系ってプログラム必須なんか?
じゃあそこはワイの負けでええわ
330名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:47:12 ID:SYw
>>326
ワイはITではないで
331名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:48:47 ID:ydq
>>329
発注側やったプログラマは不要やな。

ワイは若いころプログラマやってたけど経営者は改善発表会とか
下らん企画ばっかりして、それに業務の時間取られてばっかりやったわ
なにも改善されとらんし。
332名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:51:16 ID:Qh9
ワイも教育実習のとき生徒のオッヤの部屋の壁ぶっ壊したで
333名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:51:58 ID:ydq
業務を一通りこなせんと社員の気持ちもわからんし
改善なんか逆効果やってことやな
334名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:53:19 ID:WUk()
>>331
ワイがいうのもなんやが、業務あってのそれならええが
それだけに時間取るのはおかしいわな
無駄なMTGとかはワイも嫌いやで
335名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:55:19 ID:ydq
週に一回でも、ノー残業デーでも作った方がええで。
もちろん飲み会は無しや
336名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:57:28 ID:WUk()
>>335
それ1回やったけど、ノー残業デーの日に限って忙しくなったり
して廃止になったわ
337名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)19:58:31 ID:Afd
アホな社員が余計な提案してみんなのペース乱すからちゃう?
バカが働くとロクなことない
338名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)20:00:36 ID:ydq
>>336
ええ会社やねんな
とりあえず形だけでも残しといたらよかったのに
339名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)20:03:19 ID:WUk()
>>338
残業したくない派やけど、どうしても
取引相手とのアポの時間が遅くなったりするから
仕方なかったんや、ええ会社っていってくれてありがとう

んじゃそろそろ終わるわ
貴重な意見みんなありがとな!
仕切りの件は反省してるし、食事の件も保留にするわ
ほな、また・・・
340名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)20:03:45 ID:9J5
日本人は侘び寂び
341名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)20:07:13 ID:H9f
>>339
お詫びってお菓子机に置いて回れば一旦落ち着くんじゃないかね
342名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)20:29:19 ID:Afd
反省できるなら無能ではない
343名無しさん@おーぷん :2018/10/13(土)22:03:59 ID:DKH
ITならハッカソンでもやれば
344名無しさん@おーぷん :2018/10/14(日)01:09:58 ID:Si9
無能の働き者ってマジ怖いな
345名無しさん@おーぷん :2018/10/14(日)01:18:21 ID:j66
というか改善する必要があるほど人間関係悪いのかも疑問
346名無しさん@おーぷん :2018/10/14(日)11:08:22 ID:pJh
うちの会社引っ越しが多いせいか昔から基本オープンスペースやけど、
PCない世代を生きてきて細かい集中作業知らん上司が一方的に都合省みず大声で話しかけてきて最悪やで

新着レスの表示 | ここまで読んだ

名前: mail:





社会人ワイ「オフィスの仕切りを全部なくしましょう!」→採用された結果ww
CRITEO