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お前ら「経営者が悪い」「社員に還元しないと成長しない」

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1 :名無しさん@おーぷん:18/10/05(金)23:17:55 ID:MI4
しても成長する保障なんてどこにもないんだよなぁっていうか起業してみたら?簡単そうに言うならさ
153:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)00:38:50 ID:BtP
>>150マネジメントを語る人がこういう>>148ことを言うのが不可解なんやがどう見ても稚拙やぞ
154:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)00:39:43 ID:WTg
マネジメントって言葉使っただけで内容は語ってないぞどう稚拙なんや?w
155:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)00:39:49 ID:VWy
>>147新卒やったしなあ、辞めさせたらあかん買ったんやろななんかヤンキー先生とか金八みたいな感じで育ち悪いイキリ新卒ビシバシ鍛えたエピをよく語っとったわワイ育ちはわりと良い方やしそういう方針が合わなかったんやろなあ
156:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)00:39:50 ID:uvZ
ウチは外資だからストックオプション割安で付与なんやけど、そういう制度使って会社と共に心中するくらいの覚悟ない奴は大事な仕事任せられんわ
157:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)00:40:01 ID:BtP
>>152ええんやでねこさんかわいいからな
158:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)00:40:33 ID:uvZ
稚拙じゃなくて拙稚なこの場合は
159:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)00:43:21 ID:WTg
叩きたがり沸きまくりで草
160:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)00:44:32 ID:BtP
まあ本筋に戻ろうや経営者と労働者の意見の相違についてやったか?
161:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)00:45:48 ID:WTg
簡単にホワイト企業にできるなら経営者になればいいのになぁって話
162:忍法帖【Lv=6,わらいぶくろ,TJN】:18/10/06(土)00:46:56 ID:VWy
経営者自分でやってみろ!!は極論やが現状維持で待遇は良くなるわけないのは分かるやろ。でFAやろ
163:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)00:47:19 ID:BtP
>>161うーんホワイト勤めやからなんとも言い難いなこれ、ブラックで文句言っとる人に対しての話やろ?
164:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)00:47:25 ID:WTg
せやワイも極論なのはわかっとる
165:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)00:47:32 ID:WTg
>>163せやで
166:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)00:49:29 ID:BtP
起業するからには苦しい時期があるのもわかるしうーん
167:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)00:50:14 ID:WTg
業績が変わらないのに待遇がよくなるわけがないし先に社員に還元するなんて無理無理業績を上げる努力をする→結果を出せる人間ならそれを買われるか買われないなら他社でやっていけるやろなぜそうしない
168:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)00:50:58 ID:WTg
つまり文句をいってるやつらに今の待遇以上の価値がないってだけの話じゃねっていう
169:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)00:51:20 ID:BtP
だんだん>>167の言うことがわかってきた
170:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)00:51:39 ID:J5s
他社でやっていける保証がないからやない?その会社の運用でのみ能力を発揮できる人だっておるやろ
171:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)00:52:01 ID:uvZ
>>168ほんそれ給料に見合う成果上げてんのって話なんよな初めての土日休みで会社出てこなかった新人はワイの場合見切りつけてるわ
172:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)00:54:30 ID:WTg
保障なんてそらないよこれだけの成果出したのに給与に反映されないなら他社に行きますが?という圧力をかければええやん?
173:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)00:55:21 ID:WTg
じゃぁ行けばいいという経営者はそうそう居ないんじゃないかな反抗的なのはアレやが
174:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)00:56:19 ID:BtP
>>171それはまた違う話になる法令遵守は大事
175:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)00:57:13 ID:WHh
「雇ってやってる」「働いてやってる」解り合うことなんて無いわな ギブアンドテイクや
176:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)00:57:54 ID:J5s
>>172かけたら不遇な扱いされたりクビを切られる可能性もあるやん?
177:忍法帖【Lv=6,わらいぶくろ,TJN】:18/10/06(土)00:57:54 ID:VWy
>>171お前の会社が見切りをつけられるんやで
178:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)00:58:17 ID:WTg
優秀なやつには多めに払っても居てもらった方が得なのは誰でもわかってるんやそれでも出さない理由は一つ成果のない労働者への最低保障に回ってる ということや
179:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)00:58:42 ID:BtP
>>175「働いてもらってる」「雇ってもらってる」この理想的な関係を築いている会社もあるんやで
180:忍法帖【Lv=6,わらいぶくろ,TJN】:18/10/06(土)00:59:13 ID:VWy
辞めすぎて経営に支障をきたして始めて会社は待遇を考えるんやでそれまではノーダメや
181:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)00:59:33 ID:uL1
言いたいことは分かるがコンプライアンスを守らない理由にはならないよって有罪
182:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:02:30 ID:J5s
とりあえずワイはもう使われるのはゴメンや一人で開業する
183:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:03:13 ID:WTg
>182おうがんばれやそれはそれで、雇われのメリットとかかなり思い知るよ
184:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:03:13 ID:BtP
>>182頑張れ法令遵守は徹底しろよ
185:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:04:23 ID:vlJ
>>180人手不足になってから、一人退社するたびに給料上がって草生えたわ
186:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:05:27 ID:BtP
>>185最後の一人になって給料独占かなんかちょっとした短編映画にできそうやな
187:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:05:34 ID:WHh
元々「独立採算制」とか言う都合のいい制度やったからやってること変わらんかったわw
188:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:06:59 ID:xsR
還元しなくてもいいから税金つかみ取りやめろ
189:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:07:14 ID:BtP
>>187ああ「社内ベンチャー」とかか
190:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:07:24 ID:J5s
>>183>>184サンガツどちらも経験してこそやねとりあえず銀行に企画書もってったら成功するから融資すると言われたのが救いや
191:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:07:50 ID:WTg
銀行で通るとかなかなかやな
192:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:08:28 ID:WTg
ワイは公庫すら怪しいレベルから始めたわ結局借りなかった
193:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:08:44 ID:Sab
魚屋でもやるかなあ
194:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:09:10 ID:ZVz
この前の「高給で新人募集したらヤバい連中ばっかきて既存社員の不満が爆発した」とかアホらしすぎるそんなんちょっと考えればわかるやろ
195:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:09:23 ID:J5s
>>192借りずに始められるのが一番強いやん
196:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:10:13 ID:WTg
>>194既存社員の待遇はあげなかったんか?w
197:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:10:42 ID:ZVz
>>196せやから爆発したらしいで
198:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:11:07 ID:BtP
>>197当たり前やがなw
199:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:12:08 ID:WTg
200:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:14:03 ID:WTg
給料が人と人で横ばいな会社がなぁ仕事量違うのになんでこいつと同じ給料やねんって不満でてくるやろ格差ってやっぱ必要やと思うがなぁ
201:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:15:22 ID:WTg
均等な給料だから上げれないんだよ上げるとき一斉に上げなきゃいけないから無能にまであげないといけない
202:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:16:19 ID:J5s
ぜひウチの会社の社長に見せてやりたいスレやな
203:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:16:46 ID:vlJ
>>186エンディングは想像通りワイも退社して終わりやでw超忙しい時に何故か採用した新人教育してとか言われてブチ切れエンディングや破綻寸前で採るなら即戦力を取ってくれませんかね・・・
204:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:19:12 ID:c2A
>>200案外一律やと考えないもんやで
205:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:22:13 ID:Sab
入社したけど車もパソコンも携帯も持てない給料でカップ麺食ってたらクビになったわ
206:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:26:37 ID:WHh
トップハンティングで誘われたのに「雇ってやってる」スタンスで閉口したわ
207:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:28:21 ID:BtP
>>206それはキツイなワイだったら出ていく選択しかない
208:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:30:17 ID:WTg
散々偉そうに言うたけどワイ社員には頭上がらんからなワイの取り分は彼らに握られてるといってもいい
209:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:31:17 ID:WHh
>>207即戦力という都合のいい言葉を実践したんやろうけどねエルダー制度も結局クソや 金よこせ
210:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:31:30 ID:BtP
等級とか号俸ってあるやん大きい会社にはそれを周知して、等級や号俸が上の人を作ればええねん
211:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:37:14 ID:WTg
会社名がブランド化しとるから信用あるってだけで技術も案件も社員が握ってる無能経営者です
212:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:38:52 ID:WTg
社員が自主的に利益あげてくれるから還元できるこれが理想やと思うんやがなぁ
213:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:39:50 ID:V2n
還元されるから自主的に利益上げるようになるんやろ
214:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:41:36 ID:WTg
>>213最初は社員や還元する元がない
215:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:41:57 ID:vlJ
>>212そう思うなら明文化したルールを作っておけばいいのでは?
216:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:42:00 ID:WTg
んでループが生まれるようにするのが経営者の役割やな
217:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:42:55 ID:V2n
>>214社員が利益上げる環境つくんのが経営者の役目やろ還元する元がないなら自分で作れや脳みそくさっとんのか
218:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:43:49 ID:WHh
上がったり下がったりするのを世間では「不安定」と言う還元ってなんや 賞与か?大入り袋か?
219:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:43:51 ID:WTg
あーこれはブラックの人やね
220:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:44:13 ID:yfl
大手がやってるみたいに目標作らせて達成率に応じて報償だせばええやん利益出しても上が何かしら理由付けて渋るのが一番アカンまあ細かい計算とか手間がかかるのはわかるけど
221:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:45:56 ID:WTg
>>218歩合給やでうちの場合、継続性のある案件やからその案件持ってる社員は無くならなければずっと高給や
222:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:46:06 ID:yfl
報償ってなんや報償や
223:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:46:31 ID:yfl
>>222これはダメみたいですね寝よう
224:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:47:07 ID:c2A
>>221固定+歩合?
225:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:47:34 ID:WTg
>>224せや固定のほうはほぼ最低保障やけどな
226:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:48:15 ID:WTg
その代わり案件の利益の7割ぐらい歩合給にしてるで
227:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:48:53 ID:V2n
所詮経営者は何も出来ん無能や一番いなくていいポスト自分の都合のいいことしか考えられないイッチがいい証拠
228:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:49:16 ID:sx8
ゴミワイ「自称出来る人達のおこぼれで楽して生きて美味しいれす(^p^)」
229:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:49:34 ID:c2A
ほえー。案件一つに担当者一人なんか?
230:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:50:40 ID:WTg
>>229一人がいくつも案件持ってるでオーダーメイドデザインの仕事や
231:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:52:04 ID:c2A
>>230すまンゴ、言い方悪かったわ。一つの案件に二人以上の担当者が付く事あるんかな?って。
232:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:52:22 ID:WTg
彼らが結果出してブランド化した会社をワイが管理してるだけみたいな7割還元 2割内部留保(リスク管理) 1割ワイ みたいな
233:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:52:45 ID:WTg
>>231一人でやってもらってるで
234:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:56:35 ID:4GG
スレみとって思うけどイッチみたいなんばっかならやっぱ経営者はゴミクズの害悪でしかないわ
235:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)01:57:36 ID:WTg
>>234具体的にどのあたりが?
236:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)02:00:22 ID:WTg
有能経営者の下で甘い汁吸いたいだけの無能からしたらワイは無能かもなw
237:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)02:01:17 ID:c2A
なんとなくやけど、利益率高そうな商売やね。7割給料手当やから販管費率やばそうやけど。
238:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)02:02:15 ID:vlJ
>>232そんだけ還元してくれるならワイ雇って欲しいわwイッチの業種しらんけど、経理財務はいらんか?
239:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)02:05:19 ID:WTg
>>237デザインだけで生産してないからな印税みたいに、生産された分だけ報酬がある仕組みや大きな案件だと年間数百万規模になるそれをいくつも持ってる子がいる
240:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)02:06:19 ID:WTg
>>238ワイの唯一の仕事みたいなもんやぞワイも案件あるけど・・・社員のほうが多いんや
241:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)02:06:23 ID:c2A
>>239あーね、ロイヤリティもらう感じやろか。
242:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)02:06:38 ID:WTg
>>241せやね
243:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)02:07:31 ID:WTg
自立しますとか言われるのが一番困る
244:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)02:10:41 ID:c2A
退職者の置き土産はまるまる会社の取り分になるんか?
245:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)02:12:22 ID:WTg
いや案件ごと引き渡すしかない正直、依頼企業は社員と繋がってるし社員のデザインに拘ってるから変更とかあった場合対応できん
246:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)02:12:44 ID:vlJ
>>240それは経営改善の余地大有りやでイッチが自分を有能と思うなら、そんなもんは担当者雇ってそいつに投げて経営者は外に出るべきやでそれでマイナスになるなら、経営者が無能って事や
247:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)02:13:39 ID:c2A
vlJニキには申し訳ないんやが、たぶん会計事務所にぶん投げたほうが安いで(小声
248:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)02:15:33 ID:WTg
大半がWEBマーケティングやしなぁワイのデザイン自体はそんな売れんしのう
249:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)02:15:51 ID:vlJ
>>247シーッ
250:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)02:21:12 ID:WTg
単発の仕事もあるんやショッピングモールの壁とかもうそれが広告みたいなもんになっててまた依頼がきたりする継続的な利益は見込めないけど
251:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)02:25:16 ID:WTg
よっしゃ寝るでおつ
252:名無しさん@おーぷん:18/10/06(土)02:27:02 ID:c2A
よく寝ろよ社長。あと消費税申告の時、簡易課税にしたら税金安くなるかもわからんで。
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