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資本主義の問題点って何?

1名無しさん@おーぷん:2018/09/27(木)16:15:31 ID:AUn()
全く思いつかんのだが
2名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:16:13 ID:8RF
競争に負けたやつがかわいそう
3名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:16:46 ID:8Vo
格差がね
4名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:16:56 ID:7lu
成長が前提
5名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:16:59 ID:dVO
企業が国家より強くなりすぎて国家滅亡
6名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:17:14 ID:77Q
敗北者のほうが多くなると敗北者が共産主義に変えようとする
7 :2018/09/27(木)16:17:49 ID:b5h
格差を容認するというか、格差がないと成立しないこと
やからって格差なしはもっとヤバいけど
8名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:18:08 ID:AP6
貧富の差が大きくなる一方
9名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:18:11 ID:AUn()
>>2
これよく言われとるけど
要するに柳田と高橋周平の年俸違うのはおかしいっていうようなもんやん
10名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:18:17 ID:INA
>>6
しかも台頭したやつがいつまでも台頭できるので必然的に敗北者が多くなる
11名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:18:44 ID:dpH
動き続けないと死ぬ
なお共産主義は座して死を待つだけの模様
12名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:18:48 ID:Md2
今や資本主義は崖っぷちだ!
共産主義は常に資本主義の一歩先を行く!
13名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:18:53 ID:AUn()
実力あるやつが金持っとるのはおかしいことなんか?
14名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:18:55 ID:dVO
無政府主義者は資本主義を支持する
15 :2018/09/27(木)16:19:45 ID:b5h
>>13
おかしくないんやけど
実力ない奴にも最低限のセーフティネットを与えなきゃいかんのが人道
でその最低限ってのがどのあたりなのかがもめるところやな
16名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:19:56 ID:8Vo
>>9
周平も頑張ってるんやぞ
17名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:20:43 ID:gT9
>>7
それも正しくはないな
資本主義と市場経済は消費してくれる人がいないと成り立たない
格差が大きいと財が偏り、消費が鈍るので、経済がやられる
18名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:21:18 ID:fDj
資本主義と民主主義の唯一にして最大の問題点
クソやけど他が比較対象にならんレベルのクソやから他に選択肢がない点
19名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:21:30 ID:AUn()
>>15
セーフティネットなんていらんやろ、実力ない方が悪いわ
>>16
ワイはシュウヘイ好きやぞ
でも年俸同じにしろとは言わん
20名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:21:45 ID:dVO
経済の話すんな資本主義の話しろ
21 :2018/09/27(木)16:23:14 ID:b5h
>>19
セーフティネットないのは上の連中にも影響あるんやで
そいつらがいるからこそ上も成立するんやから
いなくなったら下のラインが段々上がってインフレしていく
22名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:23:28 ID:gT9
>>19
>セーフティネットなんていらんやろ、実力ない方が悪いわ

いつの時代から来たんだよw
リーマンショック以前の論調やないか、そけ
23名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:24:23 ID:3cN
>>19
セーフティネットがないと結局勝者や一般人にツケが回ってくる
無敵の人とか話題になってる何の知識もない奴は単純労働すら出来ないし金がなきゃ消費もしてくれんのやぞ
24名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:24:35 ID:4Lm
格差が生まれやすい
25名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:25:22 ID:AUn()
>>21
少なくとも生活保護とかはいらんやろ
あいつら消費しかせんで
26名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:25:27 ID:XaX
資本主義は腐敗している
だがなんて良い香りをしているのだろう
27名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:25:32 ID:77Q
革命のころの中国人楽しかったとおもうで
こき使われてた地主とか資本家をつるし上げて暴力許されるんや
28名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:25:57 ID:hVl
>>19
セーフティ無くなったら、実力ないやつは実力以外のことで力行使するけどええんか
29名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:26:01 ID:gT9
>>25
なんかもう疲れるわw
30 :2018/09/27(木)16:26:35 ID:b5h
>>25
生活保護こそ一番いると思うで
最低限の生活が常に全階層に保証されるってことやから
額だに使い方だの諸問題あることも解っとるけど
31名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:26:44 ID:4Lm
>>25
本気で必要なやつの方が多いんやで
無駄に使うやつなんて1割未満や それをなんとか見分けるのが行政の仕事
32名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:26:48 ID:4FO
底辺労働者は生かさず殺さずじょうずに搾取するンゴ
33名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:28:28 ID:hVl
>>25
そこを資本主義的に損得勘定で見たら駄目やろなあ
お金ないやつが勝手にそこらへんで野たれ死ぬならいいけど
刃物で交番襲撃したり、電車に飛び込まれても迷惑やろ
34名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:30:13 ID:3cN
>>25
暮らしていけない人間が皆大人しく干からびて死んでくれると思ってるん?
日本の治安がいいのは今んとこどうにか社会保障が機能してるからってのも大きいんやぞ
金持ちだろうと中流だろうと大変だろうと包丁で刺されりゃみんな死ぬしそういう社会にしたら結局治安維持に莫大なコストがかかるんやで
35名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:30:20 ID:AUn()
>>30
最低限が保証されたら努力するのアホらしくならん?
36名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:30:39 ID:8RF
>>35
ならんやろ
37名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:31:01 ID:AUn()
>>36
ならんかw
38 :2018/09/27(木)16:31:21 ID:b5h
>>35
皆が最低限の暮らししてたらそうやろうけど
現実は高所得で贅沢してる人たくさんおるしそうはならんやろ
39名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:31:32 ID:77Q
なにわろ
40名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:32:44 ID:AUn()
なんか日本て資本主義と共産主義が混ざっとらんか?
完璧な資本主義国家ってないんか?
あったらどうなるんや?
41名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:32:45 ID:8RF
>>37
現になっとらんやろ
42名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:32:48 ID:4Lm
>>35
多少頑張れば報われるから頑張るで
共産主義の場合努力しても生活は変わらんからだらけてしまう
43名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:33:27 ID:4Lm
>>40
資本主義も共産主義も完璧やないからいいとこ取りするのが賢いんやで
44名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:33:36 ID:8RF
>>43
これ
45名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:34:26 ID:hVl
>>40
そもそも国家てのが社会主義的な要素強いやろ
46名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:35:20 ID:AUn()
>>43
その結果が今の社会か、共産主義だった中国とか見ても
これが社会の到達点なんかな
47名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:37:48 ID:hVl
資本主義の欠点は敗者をそのまま放置することンゴね
敗者は別に勝手に消えたり死んだりしないンゴ
となると敗者の面倒見るのは国がやるのは当たり前のことンゴねえ
というか国のそもそもの目的がそれンゴねえ
48名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:39:06 ID:77Q
生活保護は外国人打ち切って現物支給で集団生活させたら安くできそう
49名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:39:35 ID:ndw
まーたイッチがバカを演じてスレ伸ばしてるのか
いいくらいに伸びたらまとめ始めるんやろね
50名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:40:44 ID:gQt
少子化問題 労働力問題
51名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:40:55 ID:5rG
完全な資本主義を実施すると数年後に共産主義になるぞ
52名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:41:32 ID:gT9
>>46
データ見たらわかるよ
例えば日本だとGDPに占める民間消費の割合は50%~60%
アメリカだと確かもう少し高いんだっけか
つまり日本もアメリカも経済支えてるのは民間の消費なんだよ
だから格差社会が進行して消費が鈍ると景気が悪くなる
配分きっちりやらないと国が潰れるわけ
従って格差は大きすぎては絶対にいけない
53名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:42:09 ID:Dsf
>>48
集団生活させるって事は、
その住居を誰かが用意するって事で、
その維持管理費が発生するって事なんや

それは思った以上にコストが掛かる事なんやで
54名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:43:03 ID:5rG
>>48
居住移転の自由「」
55名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:43:05 ID:77Q
>>53
一人一人に家賃出すよりは安くなるやろ
56名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:43:40 ID:77Q
>>54
受給者の権利ってどこまであるんや
57名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:44:31 ID:Dsf
>>55
いや、使われてない空室とか、
価値がないと思われてるところに、
入って貰って金渡した方が、コストは下がるねん

価値が上がると思ったら、出て貰えばええし
58名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:44:49 ID:xvm
成長し続けなければならないとこじゃないの?
59名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:44:58 ID:4FO
生活保護団地とか珍しくないやろ
60名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:45:16 ID:gT9
>>48
頼むから程度の低い事言わないでくれよw
人権感覚ゼロやん
中国と変わりゃしないよ
61名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:45:21 ID:77Q
>>57
はえ~
62名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:45:54 ID:AUn()
やっぱり社会って難しいな
俺が無駄だと思っているものもなければならないんやな
視野が狭かったわ
63名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:46:09 ID:5rG
>>56
少なくとも基本的人権は保障される
生活保護だから強制労働とかエアコンなしはだめ
64名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:47:22 ID:dVO
これはアフィカス
65名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:47:25 ID:4FO
行政組織が必要な時点で資本主義だけでは無理ってわかるやろ
66名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:48:11 ID:AUn()
>>64
ワイはアフィちゃうぞ
世間知らずの19のガキや
67名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:48:32 ID:sjg
資本主義はなんだかんだ言って経済体系の一つでしかないから、国家がそれであぶれた人間を助ける形にならんと実は成立せんやろ
ただ大量生産品に価値がなくなってくると(大量生産することにコストがかからなくなると)資本主義が成り立たなくなってくるようなイメージはある
68名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:51:15 ID:5Q9
貧困による突発的で防ぎにくい不幸の蔓延から社会を守るコスパの良い方法が生保
69名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:52:12 ID:AUn()
生活保護って防衛のためにあるんやな
もらってる奴はそんなこと考えとらんやろが
70名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:52:58 ID:gT9
>>67
最近ようやく認識されるようになったけど
ロボットや機械が他人に置き換わるようになって
雇用の口が極端に減るところまで行くと
経済構造が今とは違う形に変化していくよね
もっともそこまでの変化が訪れるのはまだ随分先の話だが
71名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:55:21 ID:4FO
>>70
そうはなかなかならんやろな
日本は少子高齢化で労働人口減るから省力化は重要な課題やけど
世界的に見たらどんどん人間増えてるからな
それだけの仕事をつくりださんと経済が回らん
72名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:55:59 ID:AUn()
>>70
これで減った人間はどこへ行くんや?
セーフティにかかる人間が増えるんか?
73名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:56:53 ID:gQt
投資家にモラルは必要か?
74名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:56:56 ID:Dsf
なろう世界の神様が
信じてる人が多いほどパワーが増えるみたいに、

金に限らず、概念ってのはそれを認識してる人が多いほど、
価値が生れるんや

ほんの30年前まではエコロジーなんて概念はなかったんやが、
今はエコについて頑張ってるいうと投資して貰いやすくなるような時代や

ナマポだろうが、なんだろうが認識してくれる人がおれば、
力はその分増えるんや
75名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:57:06 ID:77Q
セーフティーが何年維持できるんやろな
76名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:58:22 ID:Dsf
>>72
新しい概念が生まれるかもしれんな

BIが一番有名やが
ワイはあんまり流行らんと思うわ
77名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:59:21 ID:dVO
>>73
いいえ
78名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:59:21 ID:NzJ
BIする為には今の社会保障を削る必要があるもんね
79名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)16:59:30 ID:3cN
>>69
もちろん人道的な意味もあるんやで
ただネットで生活保護の価値を疑ってる奴はそもそもそういうの信じんやろ
じゃあそれ以外となるとそういうリスク低減って話になる
80名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)17:01:47 ID:Dsf
>>73
投資家は生産効率だけ追っていてもええで

でも最終的には、EGS投資みたいに新しい概念が生まれて、
そこに投資すれば儲かるって潮流に乗る事になる

それは社会的な効率化が求められるからやな
新しい概念により経済圏が増えるいうんもあるけど
81名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)17:03:31 ID:AUn()
みんな賢いな
頭痛くなってきたわ
82名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)17:06:03 ID:lhY
ちょっと前までヨーロッパでも資本主義はオワコン時代は共産って流れになってたので
イッチはそういうところから勉強すればええんちゃうか
83名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)17:07:18 ID:gQt
投資家にモラルが必要無いのならば、利己主義的に資本を回収出来る事になるけどいいのかな?
84名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)17:07:48 ID:Dsf
戦後直後みたいに何もない時代やったら、

「腹いっぱいになるんが大事」やろうけど、生産性が向上して経済が拡大すると
旨いんが大事 →保存がきくん大事 →清潔なんが大事 →健康にええんが大事
みたいに新たな概念がサービス価値として付加されていくんや

んで、その度に生活の質もやけど、経済って物が拡大していく
底辺の人らは、生産性はなくても、その価値の変動を抑制する物にはなる

そーいう意味でも必要な存在やで
85名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)17:08:14 ID:AUn()
>>82
資本から共産パターンもあるんか
調べてみるわ
86名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)17:08:32 ID:Dsf
>>83
ええよ

結局、投資家って最終的には社会性に目覚めるから
87名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)17:08:33 ID:oS6
何も失うものない人間が一番怖いもんや
88名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)17:09:58 ID:3cN
>>84
知らんかったわ
89名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)17:10:20 ID:dVO
>>83
資本主義とは本来そういうものでは
90名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)17:11:35 ID:oS6
実際資本主義の先にある物って共産主義やからなぁ
91名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)17:12:30 ID:Dsf
>>88
仮想通貨なんかもあれは、突然意味もなく沸いたわけやない

あれが便利やと思う人がおるから、生まれて拡大した概念やな

電気自動車なんかも、正直効率だけならガソリン車の方がええやろ
それでもどんどん投資するんはなんでかって事や

それは世界の為、人間の為っていう大義名分にやったら金使っても許されるからやな
92名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)17:13:52 ID:AUn()
>>90
でも共産はソ連よろしく崩壊するんやろ?
その結果が現代社会やから何かでかい転機がない限り今の形態は変わらんのか
93名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)17:16:00 ID:lhY
共産が死んでも純粋な資本主義が残ったわけではないからなぁ
94名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)17:16:30 ID:Dsf
共産主義っていうか、マルクスは時代遅れや
あんなんドイツっていう田舎で世界を語っただけやで

もう現代世界の変化のスピードに対応出来ない概念やろ
95名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)17:16:32 ID:5TR
資本主義が成熟して人間が畑の野菜になるとは考えられんが
96名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)17:20:20 ID:oS6
>>92
未来の話や
資本主義が完全体セルになったら次の形はどうなるかってことや
97名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)17:28:23 ID:2rV
「何もしないことをしている」のが資本主義やないの?
98名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)17:30:17 ID:Dsf
>>97
それは「無秩序」っていうんやで
99名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)17:31:44 ID:sex
ワイのidのほうが問題やぞ
100名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)17:32:03 ID:4FO
>>99
えっっっっっっ
101名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)17:32:16 ID:hTX
なんかすべてに優先して金って理論で金持ちや企業がむちゃくちゃやるのが問題
102名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)17:32:19 ID:Dsf
>>99
通報しました
103名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)17:33:47 ID:Dsf
>>101
勝手に底辺がそう思ってるだけやぞ

金持ちらの理論が全く理解出来んし、したくないんやぞ
104名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)17:38:16 ID:Dsf
たとえば、山一証券が不正融資とかで2600億の負債を作ったのも、
上層部の腐敗って言いきる事も簡単やが、

元々もは日米関係が貿易摩擦で拗れて、
日本国内の需要を喚起するしかない日本政府の政策が根幹や
それだって、高度成長期の日本国民の生活を守る為

大義名分ってのは、最終的に何かを守ろうとして、
何かが犠牲になってしまうもんなんや
んで、それは人が生きていく上で、仕方ないものでもある
105名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)17:44:43 ID:gQt
外資誘導の政治家はセーフなん?
106名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)17:45:14 ID:hTX
>>103
スゲーなお前金持ちの理論わかるのかー
107名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)17:45:33 ID:Got
資本主義の悪いところはマルクスが指摘してる
企業の独占を許し、労働者は搾取される
たしかにそれじゃいかんってなったから独禁法なり労働三権が誕生した
108名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)17:47:24 ID:Dsf
>>105
これは何が言いたいのか分からんな

外資は悪って言いたいって事かな?

外資が入る事自体はええ事やん
109名無しさん@おーぷん :2018/09/27(木)18:22:10 ID:dVO
>>105
円の価値が上がっても下がっても資本家層は儲けられるから
いくらでも外貨増えようが減ろうが問題ないのでは
資本家は別に愛国者でもなんでもないから政治家が何しようが

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