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共働きじゃないなら保育園に預けられないという事実

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1 :名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)01:08:24 ID:Ilr
母親死んでまうで
135:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:02:08 ID:kxs
>>133まともな生活()
136:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:02:53 ID:878
ワイが通ってたところは幼稚園と保育園一緒になってて、保育園と同じ年齢から入ることはできんが16時まで預かっててくれたし延長も預かりもしてくれてたから、待機児童の記事見ると東京とかは大変なんやな〜って思うわ
137:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:03:09 ID:k7U
イッチは理想主義者なんやろ(適当)理想を言うなら保育園増やすのが一番よでもそんなん現実的やないからできることしましょうねーって話よ
138:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:03:32 ID:2N1
>>127別に>>112も肯定してない今の政治はそもそも子育てに顔を向けてないと思うよ老人票を集める事しか考えてない結局そこで自分に向かう利益しか考えてない
139:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:04:15 ID:k7U
>>134保育園に対して児童が多いから共働きしてる家庭を優先してるんやろ?保育園自体が増えれば問題ないやん
140:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:04:20 ID:Csk
>>134保育士が一人で面倒見て良い子供の数が決められとるからな保育士が増えん限り制限はかけられるやろそもそも保育士のなり手が少ないのが慢性的な薄給っていうのがあるのがなぁ…
141:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:04:27 ID:VcO
>>134つかね、保育料が払えるくらいの仕事を嫁が出来ればいいだけや腰掛けで仕事すぐにやめて、パートで小遣いとか思ってたのが崩れただけやろ
142:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:04:51 ID:Ilr
>>137行政が金をどう使うかは住民の意見が反映されるやろ?だからもっと子育ての支援に力を入れようってなったら行政ももっと金使ってくれるから保育園やらももっと充実するやん
143:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:04:54 ID:IT4
困った時は民間でええやん民間は金が言うけど保育所増やしても税金増えるやろむしろ困った時だけじゃなく常時かかる分負担増えるんやない
144:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:06:01 ID:VcO
>>142それって結局タカリやろどっから金が出てくるんや
145:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:06:03 ID:Ilr
>>139いや、そもそも認可保育園は建前上「働いてる人」しか預けられないことになっとる
146:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:06:15 ID:Ilr
>>144予算配分の話や
147:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:06:21 ID:Csk
>>142やってるとこもあるでふるさと納税で貰えたお金を保育園の充実に使ってるとことかでもそういうことするとその保育園に通うためだけに引っ越ししてくるやつが増えたりするんやと
148:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:06:22 ID:k7U
>>142皆自分だけで精一杯やからそうはならんやろ
149:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:07:04 ID:j8j
豊かな国だったらねぇ
150:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:07:18 ID:k7U
>>145せやからそれは保育園が足りんからやろ?逆に保育園が増えすぎたら誰でもええようになるやろ
151:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:07:40 ID:kxs
多くを望み過ぎなんやなあこんな貧しくなってく国で
152:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:07:49 ID:VcO
>>146予算いえば金沸いてくるの?効率が悪いから出来んっていうてるんや保育所で預かるのは金が掛かる、低コストではできん低所得者は自分の家庭で面倒みてねって事よ
153:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:08:02 ID:Csk
災害が多いからねぇ復興事業でも兆軽く飛んでっちゃうからいかんせん難しいわな
154:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:08:07 ID:2N1
>>149お金が全てとは言いたくないけど、それにしても若者に金が回らん国やわ
155:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:08:30 ID:Ilr
>>150足りんからじゃなくて、そもそもの保育園というものが「働いている人」のための施設として作られとるんや
156:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:09:01 ID:VcO
>>154浪費し過ぎなだけ電通に騙されて、アホみたいな金の使い方してるんが原因や
157:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:09:15 ID:Csk
イッチは幼稚園に預けるんじゃあかんのか
158:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:09:32 ID:Ilr
>>157だからワイの話やないって
159:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:09:48 ID:2N1
>>156君のレスがアホみたいなんやけど
160:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:10:25 ID:lah
企業「賃金?上げるわけないやろカス。未だにバブルの打撃から回復しとらんのじゃ」政府「せやせや。せやからまずは企業から生き返らすンゴ。男女共に働けば世帯年収は変わらんやろ。子供?産めや甘えるな」
161:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:10:45 ID:lah
>>156アホでしょ
162:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:10:47 ID:Csk
>>158幼稚園に子供預けたら日中はママ家で一人でおれるからそれじゃあかんの?って言いたかったんや
163:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:10:53 ID:IT4
>>158イッチの考えではってことやろ
164:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:11:27 ID:kxs
>>16020年以上経って回復してないというギャグ
165:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:11:31 ID:VcO
まあイッチも少しは分かったやろ金がないから出来ないし、それをしたいなら低コストな方法を考えないかんどうしてもしたいなら、行政やなくて保険屋にいえそれが一番現実的や
166:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:11:41 ID:Ilr
>>162幼稚園までの3年間が長いやろ…というか最初の頃が一番鬼門やと思うわ
167:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:13:19 ID:IT4
無認可の0歳保育もあるやん?
168:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:14:07 ID:k7U
今の制度で現実的な方法やと実家に帰るなりなんなりするがええやねイッチが言うてるのは行政がするんやなくて民間企業がすればうまくいくんやないの?結局保育士不足の問題は付いて回るけど保育士増えなどうしようもないわ
169:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:14:07 ID:kxs
働くのも疲れるから誰か代わりに安く働いてくれないかなあ
170:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:14:26 ID:2N1
>>166そこで鬱になる人が多いからな子育て経験もないのに「甘え」とか簡単に考えを放棄してネットに垂れ流す奴もおるしな
171:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:14:46 ID:Ilr
>>165みんなが望まなければ変わらないんやでほんで望んだら色々変わる2019年から幼児教育の無償化とかも始まるんやで?なんでも無理って言うより何が望ましいかを考える方がええやろ
172:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:15:28 ID:lah
>>164まあ実際しとらんからな何がアカンって金じゃぶじゃぶ使うと後が怖い←これが刷り込まれた事や倹約は経済には1番の毒せやけどそのスパイラルに入ってもうたらなかなか浮かんでこれない消費が活性化しないから賃金を上げられない、そんな中消費の最小単位である個人が経済って総体の為に財布の紐緩めるわけがないマインドってのは恐ろしい
173:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:16:29 ID:EdX
日本は異常に専業主婦率高いからな共働きが普通やろ
174:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:16:46 ID:VcO
>>171効率悪い世界をなんで望まなあかんねん、あほか穴があいた柄杓で水を汲みだすような努力を押し付けるなや
175:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:16:51 ID:2N1
>>171気持ちは分かるが、なんJで言うてもニート童貞学生がほとんどなんやから捻くれた意見しか返ってきてないで一部は将来的に子供産まれて想像を超える大変さを実感するやろうけど
176:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:17:00 ID:lah
学童とかも助成要件が死ぬほど前時代やからな父母会が運営母体で横並び、従業員への未払いなんてザラや
177:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:17:08 ID:IT4
イッチの望ましいが他の人の望ましいとイコールではないこともあるけどそこは大丈夫か?
178:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:17:43 ID:lah
>>174君アホやから発言せん方がいいよ、煽り抜きに
179:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:17:57 ID:Csk
>>166専業なら子守もできるやろうって考えなんやろこの国は「自分たちでできることは自分たちでやろうね」ってスタンスが基礎にあるやん確かに育児問題は大変やけど人員とか諸々考慮したら共働きっていう育児ができない人の為の施設はできても専業って言う少なくとも時間はある人が預けれる施設が教育所である幼稚園になるのは仕方なくないか
180:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:18:04 ID:kxs
さあ荒れてまいりましたw
181:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:18:21 ID:VcO
>>178ワイの言うてる内容を理解できてないだけやろもう少しお勉強した方がええで
182:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:18:43 ID:IT4
お?だいじっこの時間か?
183:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:18:52 ID:k7U
とりあえず今は金ないからどうしようもないガッキ切り捨ててジジババ行き長らえさせてる状態やからなジジババ切り捨てるしかないよなお票のせいで無理な模様
184:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:19:26 ID:Ilr
>>181言うて官民共同で保育園作って増えてるんやけどな効率悪い日本ですまんな
185:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:19:32 ID:2N1
>>178アホに正論言うてもアホやから理解してないで
186:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:19:53 ID:VcO
>>179いやいや、基本は2世代3世代の同居よそれがやっぱり低コストやったんや
187:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:19:56 ID:Aw2
保育園田舎では潰れたりしてるで
188:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:21:03 ID:Ilr
>>179仕方がないのは確かにそうなんやけどなもっと何かできないかって方向に意識を向けるのも大切やと思うんや
189:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:21:08 ID:k7U
>>187そらガッキおらんし...
190:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:21:36 ID:Ilr
>>187若者が都会に出るからなあ
191:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:21:59 ID:lah
>>181あのね?イッチが提起してるのは構造問題なんやわ金が無いから子育てできない、子育てに手間取られるから金稼げない、って総論ないならないなりに考えろってのは各論なんやわその区別できとらん時点でアホや言うとるわけそもそも子育てに投入できる金がない、だから保育が商売として成り立たないわけそこに「倹約しろ」とかそれこそ長いスパンで自殺しろって言ってるのと同じなんですわ言うてる事の理解ってんならイッチの話とか経済の仕組み理解してから発言すれば?総論に各論で反駁するとかアホの極みやでドアホ
192:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:22:20 ID:k7U
保育士やって給料増えれば増えるやろ?
193:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:22:27 ID:kxs
長文キタァ(ニチャア
194:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:22:31 ID:VcO
>>184それはコスト考えての話やろ例えば、求人にかかるコストを考えれば保育所を負担する方が費用をねん出できるとかさそーいうのを考えずに、行政に任せるっていうてたから、俺は無理だっていうてただけや
195:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:22:36 ID:Csk
0~3歳児の子どもってほんの小さなことですぐ後遺症残って後々の人生まで苦しまなあかんようになったりするからどうしても採用する側はそういう子供の面倒を見る資格があるかどうか厳しくなるんやろただでさえ薄給でなり手が少ない業界やからな難しいんやろう>>188ワイ的には上のほうで言ってた人おったけどデイサービス的な保護者同伴で共同育児するみたいな仕組み作ったら少なくとも自分を追い詰めてしまうお母さんとかは少なくなりそうとは思うな
196:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:24:40 ID:Csk
核家族が大半の昨今で屋内で他のお母さんと情報交換できるような場ってそうない気がするわ
197:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:25:13 ID:k7U
田舎に戻って生活すればいいじゃん(いいじゃん)都会で子育てなんか金がないと無理よ
198:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:25:13 ID:2N1
>>191めちゃくちゃ分かるんやけどアホの相手に言うだけ無駄やてアホやからひねくれた反論をどうせしてくるんやから全員に伝わる必要はないねん無駄は切り捨てたらええねん
199:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:25:26 ID:Ilr
まあ、ワイも具体的なことは考えてなかったわほな子供と一緒に寝るわ
200:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:26:09 ID:Aw2
ホンマは企業が保育園とか託児所持つのがええんかな
201:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:26:27 ID:k7U
>>200ワイもこれがええと思うわ
202:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:26:42 ID:VcO
>>195そーいう事やな子供の起こす事故に対するコストをどう負担するかってのが大きいんやその負担をどう回避するか、どう平均化していくか、そーいうのは保険屋が一番詳しいやから行政やなくて民間がせなあかん
203:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:26:42 ID:Csk
>>200大企業とかであるとこはあるけどほんの一握りやな
204:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:26:49 ID:2N1
>>199情熱は伝わったでもう少しでも子供とその保護者に優しい社会になったらええなおやすみやで
205:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:27:58 ID:lah
>>192その通り給料が上がるにはユーザーがその商品を活発に消費する事が必要その為にはサービスを利用する消費者の経済的余裕が必要これは逆説的にも言える事で、安定した受け入れ先があれば消費は増える供給が需要を創出するってのも一定ライン事実やからな働いてほしい、子供も産んでほしいなら思い切って助成するのも有効やと思うわ今まで利用者(子育て世代)を安定させようとして失敗してきたんやから
206:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:28:21 ID:AJB
>>204くっさ
207:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:29:07 ID:lah
>>200今増えてきてるなシダックスとか学童事業に乗り出してきてるしNPOじゃないと助成しません、てのは論理としてわかるんけど要件は緩和すべきやと思う
208:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:32:17 ID:k7U
まともな議論になってない原因はイッチは長期的に見たときの理想的な改善策を提案しててワイらは現在できる現実的な解決方法を出してることやなイッチが最初に言うてないのと情報小出しにするのがあかんのちゃう?
209:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:32:47 ID:a7x
深夜に1地時間半も駄弁っていられるほど暇になれるんやなあ保育園に預けられると
210:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:35:17 ID:Csk
結局イッチは0歳から子供を預けれるような仕組みがないとあかんかったわけなのか
211:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:36:04 ID:IT4
無認可の0歳保育はアカンのやろか
212:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:38:19 ID:lah
>>210これに関しては育休時の補償を拡充した方が安上がりな気がするわ
213:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:38:38 ID:VcO
行政が何も考えてないわけやないで、例えば既存の企業が保育所を併設する時に補助金出すとか、正のスパイラルになるような金の使い方は実行してるこれやと企業と子育て世帯の2つに効果がある新たな企業やサービスの創出にもつながるイッチのいうような保育所に補助金を増やしていくのは、垂れ流しになって負のスパイラルやそーいうのはもう今の日本には余裕ない
214:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:39:33 ID:VcO
>>211事故が起こった時に、誰が責任取るかやな
215:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:43:26 ID:Csk
>>212多分イッチの持論的には母親にもリフレッシュできるような時間が無いと鬱になってしまうってことなんやろうなだから育休って言うよりも母親が育児をしなくていい時間を作れるような仕組みが欲しいって話なんかな思ったわほんでイッチの主張的には母親が働いて認可保育園に子供を預けれるようになるまでの中継ぎが欲しいって話なんかなって思ったわ
216:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:46:41 ID:Csk
まあ個人的に言わせてもらえば最初から育休貰っといたら?とは思ってしまいはするなそうしたら母親が復職すると同時に子供は保育園は入れるんやしそれをいきなり子供の面倒見るの大変やからバイトでもして認可保育園に預けれる条件満たしとこっていうのはなんかせこく感じるわそんなこと言うたら「一度失敗した人間を斬捨てる社会推奨派」みたいにおもわれてしまいそうやけど
217:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:48:10 ID:lah
>>215それはマジで大事やからな育児ノイローゼはホンマに怖いわワイもマッマに「あんた殺して自殺したろかなって思ったことあんで」言われて金玉ヒュンヒュンしたもんよ旦那サイドの育休よりは一時預かりの拡充の方が現実的やと思うわねNPOなんかで夫婦の時間のための一時預かりなんかは増えてきてるけどまあまずはい今日!では取れんわね例えば営利学童がそれをサービスとして売るのもアリやと思うわ
218:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:48:59 ID:6iU
フランスも北欧ももう限界が来るだろ
219:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:51:48 ID:Csk
>>217営利系でオッケーならそれでええと思うけどイッチの話きいてるとどうも認可の安い保育所じゃないとアカンみたいな口ぶりやったからそれはどうなんかなとは思ったわ一時預かりの拡充は進めて欲しいわな
220:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:52:47 ID:VcO
子供の面倒みるのを軽く見過ぎてる部分もあると思うんよ保育所みたいにプロが何人もで見てるから、子供が何十人いてもへーきへーきって思ってるんやろね実際は、0歳児の子供なんてなんの意思表示もできんから、ちょっと気温が高くなって熱中症でタヒ亡とかもあるわけやから、簡単にコストを下げる事は出来ん江戸時代の寺子屋感覚で預けるが、事故があった時は裁判って時代なんやから、簡単に行政も大型化とかは認可できんやろなー
221:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:55:20 ID:lah
>>219認可要件や助成の拡充を、て事なら間違ってないと思うで子供手当て貰うより自由な時間を確保してほしいってのは当を得てると思う創業支援切るのは間違いやと思うから法人税は下げない、子供手当ての要件締めつけ、保育への助成を緩和、拡充てのはなかなかええんやないか
222:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)02:58:19 ID:Csk
ヘレンケラーもちょっとの風邪が高熱になって聴力と視力を失ってしまったからなホンマ子供は死にやすくておそろしいわプロが欲しいってなっても実際保育士とかの月収って20万いくのは幹部なってからとかって問題もあるから余計人材確保できんやろうな>>221まあ>>220みたいな問題が実際あるからこのリスクをどう軽減できるかって考え中なんやと思うわ
223:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)03:04:42 ID:lah
>>222なら医療モールの一部でもええしていうかぶっちゃけ言うほど現実問題か?って話やからな正直1番やべー時期は旦那と協業すりゃええ育休かて全休やなしに早上がりや週四勤務みたいな事でやりくりできるわけやし0歳児預けるって部分に関してはワイはそもそもそこが非現実的やと思ってるからね
224:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)03:06:22 ID:Csk
https://i.imgur.com/PhbanrB.jpghttps://i.imgur.com/3V8yKn9.jpg国家資格取ってこんな給料やったらやろうと思える人は少ないやろうからなぁ>>223イッチの主張的には0歳児から見たいな感じやったから採用しただけやで医療モールってものがどういうものなのかそもそも分からんのやけど
225:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)03:07:09 ID:Csk
ちなこの男の豚のほうは管理職やで
226:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)03:07:41 ID:VcO
>>225草くさくさ
227:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)03:11:19 ID:lah
>>224歯科医院と薬局と眼科が1つの建物に、みたいな感じで医療関係の個人経営が集まって、総合病院とはいかんけど…みたいな感じの増えてきてんねん今保育や一時預かりがその中にあるのはええと思うわね、もちろん内科必須、外科あればなおよしやけど更に言えば飲食とか自然学習、体験学習売るようなサービスも近くにあって、それらが1つの街として成立したらこの上なく最高やと思う子供を預けて大人が息抜きに遊ぶ、子供連れても遊べるそう言う娯楽を提供できるばしょ余りまくってる山間部死ぬほどあるやろ大人しか遊べない場所やから子供連れていけんわけやからな
228:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)03:12:08 ID:VcO
まぁワイも姪っ子が保育士なりたい言うてたけど、家族親戚の大人全員が反対するという暴挙に出た歴史があるくらい知ってたけど今の時代、保育士と介護は底辺へのセーフティネットの役割しかないやろ
229:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)03:17:15 ID:Csk
>>227ほんほんなるほどなそんな取り組みあったんやな知らんかったわ確かに複合施設に医療系がプラスされて保育所もあったら息抜きできるし大助かりやなそうなると民間が積極的に参入するって姿勢が大事になるんやろうな>>228本来なら福祉系の職業がそんな扱いを受けること自体間違っているんやがないがしろにされてたからそんな立場に追いやられてしまったんやろうな
230:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)03:31:14 ID:lah
>>229まあ正直に話すとワイ今営利学童やろうと思っててね地元にすっごい自然豊かなとこがあんねん小学校から激近、車で五分で観光客もドカドカくる歓楽街って立地やねんそこにワイの親戚の土地がでかでかとあるんや80のおじいちゃんが農業しとるけど後継者おらんんでおじさん歯科医でその息子(従兄弟)が医療モール展開しててなこんだけ条件商工会に掛け合ってワイがやる学童の近くでサービスやってくれそうな人ら募ってるんや将来的に行政も巻き込んだろって思ってるの身の程弁えとらんのは自覚してるけど、新しい娯楽としてモデルケースになればええなあって
231:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)04:24:46 ID:fYO
料金も高いから働くのもバカらしいよな収入によるけど、うちは保育園月6万円だわパート収入が8万円あんま意味がないからやめさせようかなパート
232:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)04:27:49 ID:VcO
>>231そーいう人が多くて生産性が低いから、扶養控除の枠を広げたりしてるんやろけどね月に20万稼げるような仕事探した方がのちのち良くない?
233:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)04:45:22 ID:N7O
保育士を超難関にして社会的地位上げて高給にしようや。基地ママもいなくなるし、まあ、逆に保育士が付け上がらんように監督期間を設けたりとかして
234:名無しさん@おーぷん:18/09/09(日)05:00:26 ID:fYO
>>232嫁も20万稼いでたけど、それだと迎えの時間に間に合わないのよ時短にしてもらって早く帰らせてもらって、そのぶん給料少なくなった
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共働きじゃないなら保育園に預けられないという事実