- -pv
スレッドの閲覧状況:
現在、- がスレを見ています。
これまでに合計 - 表示されました。
※PC・スマホの表示回数をカウントしてます。
※24時間表示がないスレのPVはリセットされます。
このスレは1件 まとめられてるよ! まとめ表示

セルジオ越後「"補欠"の存在が日本のスポーツを邪魔している」

1名無しさん@おーぷん:2018/05/14(月)15:31:40 ID:wfh()
https://www.google.co.jp/amp/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/8759010/
「補欠」の存在はなんとかしなければならないと思っている。
サッカー部に入って、一度も公式戦に出場できずに3年間を終える子はどれくらいいるだろうか。彼のサッカー人生は本当にそれでいいのだろうか。

強豪校などの大所帯になれば、部員数は100人、200人レベルになる。大会に出場できるのはその中でほんの一握りだよ。
そうした格差をなくそうと、学校レベルで大会形式の試合を組み、BチームやCチームの選手たちに出場機会を与えているところもあるけれど、それらは一例だね。


これは百里ある
野球も夏の甲子園なんかやるより都道府県リーグでも作って毎週試合したほうがよっぽど有意義やわ
2名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:32:07 ID:PR9
何がどう有意義なのか
3名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:33:22 ID:wfh()
>>2
わざわざ何億もかけて大会企画して、負けたら終わりのサドンデスをやって、
選手は酷使でつぶれて、金も労力もかかる割に試合数は少ない

喜ぶのは金が儲かる大人と一部の野球エリートだけやね?
4名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:36:41 ID:IEd
楽しめず
目標もなく
試合にもでれないなら
スポーツなんてやるべきではない
5名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:37:58 ID:uzk
まーた外国人が日本の文化に文句を言ってるのか
6名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:38:07 ID:wfh()
>>4
それが補欠やろ
7名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:38:32 ID:wfh()
>>5
外からの意見に対して聞く耳持たない奴は成長できないで
8名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:38:54 ID:nUb
そんなに試合できる場所あるんか?
もったいないのは間違いないけど
9名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:40:43 ID:wfh()
>>8
甲子園大会やってる途中に余ってるグラウンドなんぼあると思ってんねん
10名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:41:41 ID:8nS
ワイの中学のサッカー部60人いたわ
11名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:42:03 ID:Ao5
やっぱり大阪桐蔭がNo.1!
12名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:43:14 ID:lT8
>>8
県や地区でリーグする場所くらいなら多分余裕であるで
毎週練習試合してるわけやし
13名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:43:43 ID:g2Y
新人戦
秋大
春大
14名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:43:48 ID:yvT
いうてもベンチ入り分しか部員しかおらんかったら練習しにくいやろ
15名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:44:18 ID:wfh()
>>10
これがそもそもおかしい

20人のサッカークラブを3個作って好きなところに入ればええのに

そうすれば、
月曜日に練習するチーム
火曜日に同上
水曜部に同上

って3チームごとに方針や個性が出て選手も選びやすい
16名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:44:21 ID:oMr
サッカーはあんま聞かないけど
野球なら、社会出てから草野球でそこそこ活躍して
いい気になれるだろ
17名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:44:46 ID:wfh()
>>14
ボールに触れない試合に出れない挙句の果てに1日中ランニングをさせられるよりマシ
18名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:45:50 ID:b86
>>17
辞めりゃいいじゃん
馬鹿なの?
19名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:46:21 ID:dDs
どうしろと?
入部試験でバンバン切り捨てろと?
20名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:46:36 ID:vLN
>>18
みんな聞いてる?こんなスレより大事なことだよ?
玉しゃぶりのアッシュから剥けチンのアッシュに改名します(´・ω・`)
21名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:47:34 ID:lQ0
勝つためにスポーツをするか
楽しむためにスポーツをするか
楽しみたいならサークル作ればええ
22名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:47:45 ID:wfh()
>>18
現状中高生のスポーツチーム選択がほぼ部活に入ることしかないのが問題やろ

本来ヨーロッパ南米みたいに色んなクラブがある中から自分に合ったチーム選ぶのが理想なのに
23名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:47:59 ID:wfh()
>>21
沢山クラブがあればそれも選べるやんけ!
24名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:48:10 ID:b86
>>22
なんで無いか考えたら?
25名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:48:12 ID:d9s
>>1
補欠に出場機会を与えるべきという話からなんで後半の文章につながるのか分からん
26名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:48:23 ID:wfh()
>>19
民間のスポーツクラブを増やすしかないな

今の日本スポーツ界は部活を優遇しすぎ
27名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:48:28 ID:dDs
そんな金どっから出てくるんや
28名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:48:46 ID:lQ0
>>23
たくさんクラブって何?
外部?
29名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:48:52 ID:wfh()
>>25

>>3
って事や
一発勝負の全国大会なんて一部のエリートが喜ぶだけやで
30名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:50:05 ID:wfh()
>>28
民間のスポーツクラブが増えればええやろ
なんで小学生は同競技でいろんな少年団があって好きなチーム選べるのに
中高生は強制的に学校の部活なの?

嫌なら辞めろじゃいつまでたっても競技人口は増えないで
31名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:50:26 ID:vLN
優越感浸ってる奴の周りには犠牲が伴ってる
32名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:50:34 ID:b86
>>30
民間のスポーツクラブの経営は誰がすんの?
馬鹿なの?
33名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:50:36 ID:lQ0
>>29
頂点を決める形式なんやからそらそうなるのが自然ちゃうんか
34名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:52:02 ID:4NN
全国制覇目指すマンと息苦しさを感じてる部員との住み分けした方がお互い幸せやろなあ
35名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:52:18 ID:wfh()
>>32
そこが問題なんや
子供のチームにもスポンサーつけるなり、U-18以下のクラブ持った企業はその競技の協会から支援金出すとか・・・・


とにかく部活以外の選択肢を増やしてあげてもええと思うわ




逆に「中高生は部活に入れ。合わなかったら辞めな」が本当に合理的で学生のためになってると思うか?
36名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:52:53 ID:d9s
>>29
それと補欠の出場機会がないという話に何の関連性があるのか分からん
37名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:53:17 ID:wfh()
>>16
そうじゃない

競技をする上でチームによって合う合わないがあるんだから選択できるようにしてあげるべきって話や
38名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:53:27 ID:b86
>>35
自分の言うてる事に違和感ないか?
なんで下手くそばっかり集めたチームにスポンサーつくの?

企業が付いたらそれこそ勝つためにやるやろ
39名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:53:56 ID:lQ0
>>35
慈善事業をやれというんか
40名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:54:01 ID:wfh()
>>36
試合に出れない選手が多いならそれは補欠と一緒
41名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:54:06 ID:dDs
>>35
エンジョイ勢に金出す物好きおるわけないやろ
42名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:55:12 ID:CeO
スポンサー云々なら補欠が出れないのは加速するぞ
スポンサーを補欠出して負けて逃すわけにはいかんからな
43名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:55:35 ID:wfh()
>>41
>>38
それはプロスポーツの考えであって、地域に根差して地元の選手の成長を応援してくれる会社や団体はあると思うで

逆になぜそこまで育成年代に民間企業が金出す事に否定的なんや?
金出してくれないなら出してくれる仕組みを考えればええやん
44名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:56:13 ID:lQ0
中高生は部活に入れって言う風潮も最近はないしな
勝手な思い込みで批判してるだけちゃうん
45名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:56:21 ID:dDs
>>43
ワイには思いつかない
46名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:56:28 ID:d9s
>>40
甲子園以外にも試合の場は一杯あると思うんやけど
甲子園だけを見て試合に出れない選手が多いと決めるのはおかしくないか
47名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:56:30 ID:CeO
>>43
真面目な話スポンサーは広告目的でやるからな
広告にすらならん弱さやったら降りるで
録に学生スポーツは中継されんしな
48名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:56:32 ID:wfh()
スポーツに税金使う→国に頼るな!
民間企業に出してもらおう→出してくれるはずない


じゃあどうしろと?
49名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:57:01 ID:b86
>>43
企業がガキにスポーツやらして儲かる仕組みがあったら全員やるわ
50名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:57:09 ID:CeO
>>48
会費集めてやればええやん
何で身銭切らずに集るんか?
51名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:57:58 ID:b86
>>48
大人になってスポーツしてる奴は自分でメンバー集めて金出してやってるやろ
そうしろって事や
52名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:58:11 ID:wfh()
>>47
今これだけフィットネスクラブが流行ってる現代で、民間のスポーツクラブが増えないのは日本の育成年代のスポーツシステムに問題があると思うんや

コナミスポーツクラブとかですら、少年団は持たないもんな
53名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:58:41 ID:Si1
クラブチームのユースやボーイズ/シニアリーグの補欠云々なら補欠同士の練習試合組みやすいかもわからんね
54名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:58:45 ID:wfh()
>>51
それでも一向に日本は部活部活部活アンド部活の風潮やん
55名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:59:15 ID:CeO
>>52
民間スポーツクラブは運営滅茶苦茶大変やで
金もかかるし事故ったときの保健の問題も出るし
56名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:59:23 ID:dDs
日本が日本が言うてるけど外国はどうなってるんや?
57名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)15:59:55 ID:CeO
>>54
部活は保健関係は学校の使えるし設備を借りるための金もかからんから運営出来るねんで
58名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:00:05 ID:5iM
ユースチームとかあるやろ
特にサッカーは
野球もリトルシニアリーグがある
59名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:00:12 ID:MWW
なんやこのガイジイッチ
60名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:00:59 ID:wfh()
>>55
それでもスポーツスクールとか色々やってるやん
61名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:01:20 ID:Si1
補欠とかは勝手に頑張ってもらって全国の能力ある子たちを定期的に集めて一緒にキャンプさせたい気もする
62名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:01:45 ID:wfh()
>>57
金をなるべく節約してスポーツやろうって精神の時点で日本は遅れてる

育成年代にだってプロ並みとは言わずとも膨大な金はかかるのに
63名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:01:53 ID:CeO
>>60
それは経営母体が金を持っているからな
個人が集まって作ったりするのは不可能に近いで
64名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:01:54 ID:b86
高校三年間部活で試合に出られないような奴にそのスポーツをさせてやる環境を作る必要なんかないやろ
別の才能を見出す機会を与える方が大事やわ
65名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:02:09 ID:5iM
>>7
とりあえずそっくりそのままイッチに返すね
66名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:02:38 ID:5iM
そもそも補欠の選手を育成する必要あるのか?
67名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:02:59 ID:wfh()
>>56
海外は総合型のスポーツクラブが日本より圧倒的に多い

多種目多世代のチームを1つの企業が運営するのなんてザラ
68名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:03:38 ID:wfh()
>>66
>サッカー部に入って、一度も公式戦に出場できずに3年間を終える子はどれくらいいるだろうか。彼のサッカー人生は本当にそれでいいのだろうか。

こういう子を一人でも減らさないといかんでしょ
69名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:04:04 ID:wfh()
>>63
だからって現状で満足な環境があるとは思えん
70名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:04:28 ID:5iM
>>68
莫大な金を払ってまでか?
必要ないわ、無駄な投資や
71名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:04:36 ID:CeO
>>68
やりたかったら自分で探してやるぞ
自分語りやけどワイもバレー部で補欠やったけど地域のバレーチームで楽しんどるし
72名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:04:50 ID:lQ0
なぜ日本がほかの国と違うところをすぐ遅れてると捉えるのか
そもそも海外ってどこだよ
73名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:05:17 ID:b86
>>68
辞めればええやろ
他の才能が有るかも知れんのにその芽を摘む必要は無い
74名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:05:17 ID:5iM
そもそもそういうクラブチーム作るなら一番上の層を持って行くに決まってるやろ
75名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:05:42 ID:wfh()
>>70
それじゃあ世界には勝てないんだよなぁ
76名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:05:46 ID:uCb
試合なら遊びでやればええやん
草野球なりサッカーなり
教育機関ではまず無理や
77名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:05:53 ID:0Hb
ここまでの流れとか知らんけど
確かにみんなが試合に出れる機会があるとええなとは思うで
78名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:05:55 ID:5iM
なんで下の層を拾うクラブを民間側で作らなきゃダメなんだ?
79名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:06:12 ID:RAc
おんj特有 極論VS極論の無価値討論
80名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:06:21 ID:CeO
あとイッチがスポーツ至上主義みたいやから言っとくけどスポーツ≠人生やからな
81名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:06:38 ID:wfh()
>>73
1つのチームで結果を出せなかったからってそのスポーツの才能がないという風潮
82名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:06:44 ID:5iM
>>75
全然話が繋がってないで
試合に出れない選手の救済が何の強化に繋がるんだ?
83名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:06:56 ID:LyN
Bチームとか作って練習試合してた覚えがあるわ
出てたんは2軍じゃなくて1.5軍の控えやけど
84名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:07:06 ID:CeO
>>81
何でそこまでスポーツ=人生にしたいんや?
85名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:07:29 ID:CeO
>>83
やってたやってた
一軍のやってるコートの隣でぐるぐると
86名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:07:34 ID:Gjj
セルジオ越後なんてふざけた名前のやつの言うことに耳を傾ける必要があるか
87名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:07:49 ID:Ao5
練習試合と紅白戦は出れるし別に…
どうしても試合に出たいなら弱小校行くし…
88名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:08:01 ID:5iM
クラブユースを作って上の選手を強化して行くってのならわかる
ちなみにそれは多くのスポーツでやってることやで
ナショナルトレーニングセンターとかね
89名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:08:30 ID:b86
スポーツを第一に考え過ぎやねん
一般人にとってスポーツは趣味程度の話
そんなもんを企業に助けて貰う必要無いよ
90名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:08:41 ID:LyN
>>85
一年の有望株とか来年の主力とか組ませてみたりの実験が多いけどね
91名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:08:47 ID:wfh()
>>82
裾野が広がればそれだけ競技人口が増え、埋もれた才能は別なチームで開花するやろ


例えば守備重視の野球部で打撃全振りの捕手がいたとして
そのチームの考え方では当然ベンチ外

でもほかのチームなら・・・?って考えは当然あるやろ


プロでもチームを変えて開花した選手なんていくらでもいる
92名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:09:20 ID:wfh()
>>88
上ばっかり見て下を見ないのはどうかと思うで

もちろんピラミッドの上の方はむっちゃ大事やけども
93名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:09:47 ID:yvT
そもそも毎週試合なんかしてたら勉強がおろそかになるやろ
プロになるわけでもないのに
94名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:09:53 ID:wfh()
>>89
お前ら普段あんだけプロ野球好きなくせにアマスポーツに関しては冷たいよな

もっと暖かい目があってもええやろ
95名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:10:11 ID:wfh()
>>93
それは本人が決める事
96名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:10:11 ID:Ao5
審判も足りないし…
97名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:10:22 ID:5iM
やりたいなら自分でどーぞとしか言いようがないね…
98名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:11:18 ID:Gjj
>>91
本人の意識による、と言うかあんまりによりすぎる話やな
今「ワイはここと違う方針のチームなら活躍できるんや!」と思うとる子がどれだけおんねん
そう言う子が相当におらんと新しくチームを作ったところで人がこーへんやろ
99名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:11:21 ID:lQ0
サークル作ればええやろ
100忍法帖【Lv=5,ハンターフライ,Vcf】 :2018/05/14(月)16:11:31 ID:1ht
イッチは間違いなく補欠
101名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:11:33 ID:wfh()
>>96
チーム数が増えて需要が増えれば審判も増えるやろ
102名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:11:39 ID:b86
>>94
やりたい奴が勝手に金出してやればええやろって話やんけ
高校三年間試合に出られない奴が山ほどいるならそいつらでクラウドファンドなりなんなりして
金集めて球場借りて試合しろ
それだけの事や
プロ野球も勝手にやってんのを勝手にみとんねん
103名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:11:41 ID:wfh()
>>98
なんぼでもいるんだよなぁ
104名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:12:21 ID:wfh()
>>102
勝手に見てるだけで日本スポーツの発展とかそこまでは興味ない・・・か・・・。

そうか・・・・。まぁ別にそれも否定せんけど
105忍法帖【Lv=5,ハンターフライ,Vcf】 :2018/05/14(月)16:12:23 ID:1ht
他の人の意見を柔軟に聞かないと成長出来ないで補欠くん
106名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:13:00 ID:dDs
アマの審判なんて基本ボランティアだからいくら需要があっても増えないぞ
107名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:13:30 ID:wfh()
お前らほんまワイのつまらんスレに付き合ってくれてありがとうな

どんな辛辣なツッコミでもありがたいで
議論できるだけでうれしい
108名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:13:34 ID:Gjj
>>103
おりゃんおりゃん
実際チームを変える程にスポーツに対する熱い気持ちを持っとるやつがそんなにおるなら何せんでも日本のスポーツ界は安泰じゃ
109名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:13:38 ID:5iM
100歩譲ってチームを作ってくれて企業はその補欠たちのクラブチームに投資をしてどうやって見返りを得るんや?
110名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:13:43 ID:LyN
正直ずっと試合出てたから補欠の気持ちは分からん
111名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:14:14 ID:b86
いくらでも勝手に出来る環境整ってて
>>1が言うには人数もなんぼでもいる

じゃあやれよって話

何故「企業がしてくれよ」って話になるのか
そういうところが補欠の考えなんよな
112名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:14:18 ID:Zue
セル塩はなにモンやねんサッカー上手い人やったんか
113名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:14:22 ID:5iM
>>107
議論?
平行線を辿る話し合いは議論でもなんでもないで
114名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:14:49 ID:wfh()
>>109
その企業のチームで成長した子供は将来その会社に就職するかもしれんし
その企業の名前を知った親はその会社の商品を買うかもしれない


小さいかもしれんけどいくらでもメリットはあると思うで
115名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:14:56 ID:CeO
ワイはバレー部辞めた後は地域のバレーチームでやっとるで
本気で別のチームでやりたかったら自分で探すべきやしそこまでお膳立てする必要は無い
116名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:15:37 ID:Ao5
おんJ草野球部というものがありまして
117名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:15:49 ID:CeO
>>114
そんな微々たるもんに投資しろと?やきうとサッカーのサポーターはテレビ中継で広告が写るからついてるんやで
118名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:16:14 ID:b86
>>114
それがメリットやと言うならもしも10チーム出来たら
残りの9チームに入った選手の関係者がその会社の商品を買わんやろうが
頭大丈夫か?
119名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:16:20 ID:Gjj
>>114
ただの広告ならプロ野球やらにスポンサーつけるやろ
120名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:16:29 ID:wfh()
>>115
選択肢が少なすぎるんや現状は
日本はレールを外すと厳しい社会っていうけどスポーツもその典型

全然話変わるけどお前らよく就活の新卒優遇を辞めろとかいうけどそれと一緒や


デフォルトのレールで活躍できないスポーツ選手なんていくらでもおるし救ってやりたいんや
121名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:17:03 ID:wfh()
>>117
そのレベルの広告投資が出来る企業ならそうするんちゃう
122名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:17:36 ID:5iM
>>114
メリット小さすぎるだろ
123名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:17:42 ID:CeO
>>120
どれだけ選択肢を用意しなけりゃいけないんだ?
124名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:18:08 ID:b86
高校三年間試合に出られない奴を試合に出す話から
本当は才能が有るけどレールから外れて出られない奴を救う話に変わってるけど
そうなるとやっぱり下手くそは試合に出られないわな
125名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:18:18 ID:Gjj
>>118
ほんこれ、讀賣新聞取らんし
126名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:18:29 ID:Fk3
ガキん時ってほいほい部活やめたりとかそんな思考すら持たんかったなあ
3年やって嬉しかったことなんてほぼ皆無やのになんでやってたんやろ
127名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:18:44 ID:wfh()
>>123
たぶんやけど現状野球サッカーバスケみたいな球技に関しては部活以外のチームが参入しずらいシステムになってるんじゃないかと思うんだわ


もっと民間のスポーツチームが参入しやすい環境を整える事が必要
128名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:18:53 ID:5iM
さっきも言ったけど企業やプロチーム支援のユースクラブなんて普通にある
選ばれる選手は上手い選手だけどね
129犬の星で見る夢はシリカ60w◆IfqKsRizqg :2018/05/14(月)16:19:15 ID:8yd
海外ではそんなことないの?どんな選手にも実力に応じた活躍の場があるの?
130名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:19:23 ID:wfh()
>>128
いうほどないし
131名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:19:31 ID:5iM
>>127
サッカーのユースチーム知らんのか?
混合トーナメントもあるのに
132名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:19:40 ID:5iM
>>130
言うほどある
133名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:19:51 ID:CeO
>>127
地域のチームとか市区町村のやってるものとか色々あるで
部活ありきで探してないんちゃう?
134名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:19:55 ID:b86
野球もプロ野球のジュニア有るで
135名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:20:01 ID:wfh()
>>131
せいぜいユースくらいやろ
でも部活じゃ活躍できないけどユースで開花したって例はあると思うで
136名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:20:19 ID:1ht
サッカーユースも知らん時点でお話にならんで
ちなみに普通のクラブもたくさんある
137名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:20:24 ID:b86
そもそもユース行く奴は学校の部活なんか出んし
138名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:20:25 ID:CeO
>>135
ならええやん
何でそこまで必死に部活下げんの?
139名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:20:29 ID:wfh()
>>133
小学校世代までちゃうそれは

まぁ中学以上もないわけじゃないやろうけど
140名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:20:45 ID:wfh()
>>138
下げてないで
別に学校の部活でやるやつはやるやつでええわ
141名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:21:07 ID:wfh()
>>136
スポーツ経営学部のワイが知らない訳ないやろ
142名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:21:25 ID:Ao5
試合出したいんなら野良チームでええやんってそれ
143名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:22:08 ID:b86
まあやりたいなら自分でやれって事やな
そのいくらでも入ってくれる人間と金を出すメリットを企業に説いてこいよ
それだけの事やわ
144名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:22:28 ID:uCb
スポーツ経営学んでこれとか大丈夫?
145名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:22:32 ID:5iM
スポーツ経済学って君の真逆の考え方だと思うんだけど
君は補欠への投資が好影響を与えると習ってるのか?
勉強になる
146名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:22:40 ID:wfh()
>>143
まぁ現状これやろね
企業にメリットがないんやろな
147名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:22:48 ID:yvT
システムの構築者になれば歴史に名を残せるで
148名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:23:29 ID:wfh()
>>145
ワイはむしろスポーツを通した地域貢献とか、競技人口の増加とかそっちが好きやな

投資によるリターンの大きさも確かに大事やけど
149名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:23:36 ID:b86
>>147
ほんまやね
それで企業が儲かる仕組みとやらを考え出せれば一気に大金持ちになれるわ
150名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:23:41 ID:1ht
スポーツ経済学ってここでイッチに反論してる理論が一般論だと思うんだけど
151名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:26:25 ID:5iM
企業は金は出すで
上手い選手には
それこそユースやクラブチームが発展して
今試合に出れない人が部活やる環境もあり得るね
152名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:27:06 ID:5iM
恐らくそうなると部活で宣伝したい私立学校がお金を出さなくなるけど
153名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:27:13 ID:CeO
>>148
競技人口の増加には漫画化も結構影響してると思うで
154名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:27:25 ID:dDs
チームが増えるという事はそれだけ場所と指導者が必要になる
ましてや補欠が出なくなるほどチームを分散させたらえらいことになるで
155名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:28:12 ID:jAa
セルジオも曲解されていい迷惑やな
156名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:28:40 ID:wfh()
>>152
セルジオが言うには学校とスポーツも切り離すべきらしい
本来あそこまで学校がスポーツに金出すのはあんまり合理的ではないって
157名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:30:12 ID:yvT
>>156
教師的にはこうなると嬉しいけどな
部活の顧問なんてサビ残の塊だし
158名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:30:17 ID:CeO
>>156
まあ言ったら悪いけど理想論やなあ
個人で賄うとなると負担ヤバいし 
あとイッチの言ってたスポーツで社会貢献云々はパリーグ各球団の地域密着みたいんでええんか?
159名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:31:01 ID:umg
>>1
現状の日本スポーツには補欠が多すぎるからクラブチームを増やして選手がクラブを選択できるようにするべきっていう着眼点は間違ってないやろ

ただ企業がこぞって育成年代に金出すかと言われたらそうじゃないやろって話で

なんやえらいイッチ叩かれとるけど着眼点は正しいと思うで
160名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:32:15 ID:b86
グラウンドが有り同年代の人間が多数集まる
この環境でスポーツするのは合理的やと思うけどな
アメリカとか大学スポーツが花形やし
161名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:32:20 ID:wfh()
>>158
セルジオは現実性考えない理想論多いししゃーない
でも言ってることは正しいと思うわ

地域密着に関してはそんな感じやな
162名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:32:56 ID:wfh()
>>160
まぁスポーツ施設の数も少ないからなんやろね学校にスポーツが集中するのは

でも本来学校は教育をする場所でスポーツをする場所ではないからな
163名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:33:30 ID:wfh()
>>159
ほんこれ
スポーツチームの形が多様化していくべきやと思うわ
164名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:34:17 ID:b86
>>162
スポーツは教育の一環やし間違ってないで
学校でするのは一番合理的やと思うわ
地域のチームとかやと練習グラウンドが一番のネックになるからな
165名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:34:33 ID:IAr
部活指導員制度導入されたしイッチの意見の方向へ移行されてくやろ
166名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:37:22 ID:b86
欧州サッカーのジュニアとかユースとかは逆にサッカーチームが勉強教えてるからな
どっちがええかは別にして
結局下手な奴は試合に出られないのはしゃーないで
167名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:37:53 ID:wfh()
>>164
そもそもスポーツが教育だと思ってる所がダメだと思うわ
スポーツから学ぶのはスポーツであってそれ以上でもそれ以下でもない


教育の要素を取り入れたらそれはスポーツではなく体育やね
168名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:38:16 ID:wfh()
>>165
やったぜ
169名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:39:43 ID:wfh()
>>162
まぁ部活自体がそもそも競技能力の向上じゃなくて人間教育の要素が入っている節があるから
部活に限って言えばスポーツは教育の一環と思われても仕方ないんやが
170名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:42:25 ID:TrZ
補欠で出す気ないなら
その間勉強や夏休みを経験させろよ
171名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:42:59 ID:q54
すまんコラム自体がよくわからなかった
補欠が大量にいることとサッカーの強さと一体何の関係があるんだ?
172名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:43:35 ID:TrZ
>>171
スポーツに楽しさを教えろそれ以外はいらない
173名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:43:39 ID:umg
>>169
せやね
部活動の主目的は教育やからな

でもその部活で育った奴の頂点であるNPBやJリーグは教育のためにやっとるんとちゃうからな

教育のためにスポーツをやってきた連中が最終的には競技能力だけを目的とした場所でスポーツをするのは矛盾しとるわね
174名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:44:56 ID:TrZ
部活で優秀な生徒が入れば
町でクラブチームを作れば良いのに
175名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:45:12 ID:q54
>>172
コラムが強さに言及してるのがよくわからんかったんや
176名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:46:17 ID:IAr
ワイ小学生のときミニバスやってたんやけどあれいいシステムだと思うわ
学校は場所を提供して運営は市町村の協会
ほんで10人以上試合に出さなきゃいけないというルール
大会には企業スポンサーもついてた
177名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:52:34 ID:TrZ
>>175
ああそうかごめんなさい
要はセルジオが言いたいのは
成績が悪くても楽しく参加させろと言うのが主張
178名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:53:27 ID:Whw
強豪高校がスカウトして集めた選手を野球漬けで育て優勝を目指す
甲子園を頂点とした野球選手育成システム

こんなんいつまで続けるんやろなあ…実際にはほとんど機能してないのに
中学時代から凄い奴は凄い、それだけちゃうの
179名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:54:49 ID:TrZ
>>178
こう言うのって
監督が教員免許がないとなれないらしいけど
その枠も外すべきだな
180名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)16:59:17 ID:qEf
前に同じ話題で元木が「仲間を応援する心が養える」とか寝言いうとったけど
他人の応援するために入ったんじゃないんだよなあ
181名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)17:00:46 ID:WW7
高校野球はビジネスやぞ
野球がある限り永遠に続くに決まってるだろ
182名無しさん@おーぷん :2018/05/14(月)17:04:08 ID:TrZ
>>181
それだったら監督を教員でやらせるのはどうかな

新着レスの表示 | ここまで読んだ

名前: mail:





セルジオ越後「"補欠"の存在が日本のスポーツを邪魔している」
CRITEO