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SFがいまいち流行らない理由

1名無しさん@おーぷん:2018/05/09(水)21:23:28 ID:oOH()
風呂敷がでかいからか
でもスター・ウォーズ見たいなSFファンタジーならワンチャン
2名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:24:19 ID:ZLh
ファンタジーとかに比べるとどうしても需要が少ないイメージやな
3名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:25:14 ID:bIx
広げるならもっと風呂敷広げないと
4名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:26:45 ID:fkn
ファンタジー:アホでも作れる
SF:科学的知識やSF考証等の勉強が必要
5名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:26:47 ID:Iwu
SFでエンタメ極振りって割と難しいでな
6名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:27:17 ID:H7z
>>5
そんなあなたにガーディアンズ・オブ・ギャラクシー
7名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:27:27 ID:oOH()
ロボット物も下火やしな
8名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:27:33 ID:bIx
自分たちの世界が上位世界によるシュミレーションだと判明したから
シュミレーション開始以前の無限の過去にワープするとか
9名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:27:38 ID:7mg
>>5
スペースダンディ(適当)
10名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:27:47 ID:ky8
少し不思議やね
11名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:28:15 ID:H7z
でもSFは理解するのにエネルギー使うから無駄な設定語られたりすると死んでくれってなる
12名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:28:40 ID:7mg
>>11
SFに向いてないんじゃないですかね…
13名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:28:44 ID:oOH()
やっぱSFって小難しいイメージがつきまとってとっつきにくいんやろか
SF書きたいんやが見てくれないとなぁ
14名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:29:06 ID:nkt
バカは科学が嫌いだからやろ
15名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:30:00 ID:H7z
>>12
スターウォーズとか宇宙戦争とか好きやから単純に作品との相性やと思うけどな
ラノベとかであるやたら設定語った割には大したこと起きないとかあるとえぇ…ってなる
16名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:30:12 ID:ZLh
SFすこやけど星を継ぐものみたいにずーっと理屈こねてるのは流石にちょっときついわ
17名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:31:03 ID:7mg
>>15
それはわかる
長い説明するならその後の現象も凄いことがわかりやすく起きてくれないとなあ
18名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:31:16 ID:d3N
>>16
いい加減にしろ
竜の卵とか読んでみろ
19名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:31:16 ID:oOH()
舞台が宇宙でなろうファンタジーみたいな事すればええと思うんやが
20名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:31:52 ID:4eV
シュタゲはSFやないんか
21名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:32:08 ID:7mg
>>19
作者が頭悪いから書けない説
書いてるけどなろうでは目立たずひっそりとエタる説
そもそも流行らない説
22名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:32:22 ID:Iwu
作品のために作った重厚な設定を全部余すことなく晒しちゃうタイプは受けにくそう
裏にしっかり設定があってそれを土台にライトな感じで作るタイプなら受けやすそう
23名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:32:25 ID:nkt
>>20
ムー系オカルト美少女動物園+男の娘やろ
24名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:33:16 ID:mEx
広義の広義でいえばほとんどのアニメはSFやろ
25名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:33:40 ID:oOH()
ファンタジーみたいに設定をいくつかテンプレ化できればええんやがな
26名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:34:09 ID:oOH()
昔は巨大ロボット出せば良かったんやがな
27名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:34:28 ID:ZLh
まあスペースオペラとかなら割とどうにかなりそうやけど
28名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:35:12 ID:d3N
>>15
スターウォーズは黒澤明の「隠し砦の三悪人」の丸パクリ
宇宙戦争は単なる侵略物だから中世以前からある戦争劇の書き直しに過ぎない
29名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:35:19 ID:nkt
やはり週刊少年漫画雑誌が悪いとしか
30名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:35:51 ID:mEx
>>28
こういう奴が悪いんちゃう
31名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:36:33 ID:H7z
>>29
今ドクターストーンっていうSFやってるやろ!
32名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:36:45 ID:7LY
インスタント感がないからや
世界観を飲み込まないと面白さが伝わらないから供給過多の時代には合ってない
33名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:36:46 ID:oOH()
そうか硬派()SFファン様がいちゃもんつけるからか
34名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:38:15 ID:ZLh
原理主義者というか過激派はどこでも害悪やね
まあそういうやつらが文句言っても楽しむ人が多ければええんやろけどな
35名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:38:27 ID:7mg
難しいと理解するのに面倒くさがるんやろ
今の時代みんな疲れてるんや娯楽まで疲れたくないんやで
36名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:39:13 ID:JfN
どこからどこまでがSFなんやろか
サイバーパンクはSFっぽいけど、スチームパンクはSFっぽくない(偏見)
37名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:39:43 ID:oOH()
>>35
難しいくする必要もないんやがSFは難しくせなあかん空気があるのは確かやな
38名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:39:45 ID:ReX
SFって大きく流行りはしないけど大ヒット作は色々あるな
39名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:39:45 ID:7LY
無限にお話がある世の中でわざわざちゃんと読み込まないと面白くない作品を読み始めるやつは物好きしかいないからね
40名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:40:55 ID:JfN
SF愛好家の人数自体は変わっていないけど、SF以外愛好家が増えて、結果として割合が減った説
41名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:41:04 ID:RNs
そもそもノベルスそのものが下火やからなあ
42名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:41:19 ID:WUl
サイバーパンクやタイムトラベル系のSFは好きやけどスターウォーズみたいなスペース系、ファンタジーはあんまりやわ
こじつけでもええから設定しっかりしててほしい
43名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:41:48 ID:oOH()
ニキらのイメージやとやっぱファンタジーと比べて取っつきにくいかな?
44名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:42:10 ID:iu3
ドラえもんもSFやしSAOもSFやぞ
45名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:42:43 ID:ZLh
一般的にはとっつきにくいと思われてるんちゃうかなあ
46名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:42:51 ID:FOC
渋めのSFがすくないだけで日本のアニメ漫画はSF多くね
47名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:42:53 ID:RNs
アベンジャーズかてSFやんか
小説や映画自体が衰退しつつある現状では未だ最大のジャンルですらありうる
48名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:43:01 ID:oOH()
>>42
難しいなそれ
49名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:43:19 ID:RNs
>>48
そうでもないやろ
いわゆるスペオペ以外やないか?
50名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:43:38 ID:5hS
SF愛好家がなんか鬱陶しいから他のでええわってなる
51名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:43:45 ID:7LY
>>43
今流行ってるのはファンタジーというよりゲームの世界で活躍するって言う話だから、ゲームという共通の下地がある分世界観の理解が早いんやで
52名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:43:50 ID:pUI
スペースオペラ好きワイ、60〜80年代あたりの作品にロマンを感じる
53名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:44:15 ID:H7z
ファンタジーも質が高ければSFやしな
指輪物語とか文化科学フィクションともいえる
54名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:44:29 ID:Iwu
映画は映像技術発揮の場としても向いとるしSFは強いな
55名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:44:49 ID:RNs
>>52
ガーディアンズオブギャラクシーみるっきゃないな
56名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:45:30 ID:UmE
なんやセフレを議論するスレかと思ったのに
57名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:45:54 ID:H7z
>>56
陰キャか?
セフレは彼ピッピやぞ
58名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:45:58 ID:oOH()
SFはなんとなく古いイメージでもあるんやろな
59名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:46:23 ID:7mg
>>57
彼ピッピとばっかやっても飽きるやろ
60名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:46:27 ID:0nt
このご時世じゃハードSFなんぞ謳ったら
科学警察シュババババやろし手出しにくいわな
61名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:46:41 ID:RNs
>>58
むしろ下火やからこそ古いイメージがつくんやないか?
62名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:47:02 ID:H7z
>>58
一通りのネタはもう20年前にやられてるしな
63名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:47:16 ID:pUI
>>58
昔より色々解明されたし文明も進んだから
昔より未知の世界に想いを馳せることもなくなったんやろなぁ
64名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:47:37 ID:RNs
20年前……?
なんで20年前なんや
65名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:47:55 ID:Nhk
>>64
マトリクスあたりちゃう?
66名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:48:06 ID:H7z
>>64
マトリックスがもう20年前なんすよ…
67名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:48:09 ID:PfX
>>64
40年前やろ
68名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:48:32 ID:7mg
マトリックス40年前とかマジ?
ワイが100歳の頃やん
69名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:49:33 ID:ZLh
何十年も前の古典でもクッソおもろいのあるしな
まあ古典がすごいのなんてどのジャンルでも同じやしそこはあんま関係ないと思うけど
70名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:50:13 ID:tu2
流行ってるやん
71名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:50:37 ID:RNs
>>60
星雲賞受賞作とか見りゃハードなんはあるんやけどなあ
話題にならんなあ
72名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:50:45 ID:Iwu
ライトなファンタジーはテンプレがあるから描写に力いれんでも活字からイメージしやすいけど
SFはイメージ伝えるのに苦労しそうやな
73名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:50:53 ID:H7z
>>69
最近のなんちゃって悲劇よりマクベスのほうが面白いみたいなもんか
74名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:51:07 ID:d3N
>>5
>>14
>>34
>>38

ヒットしたSF映画なら沢山あるぜ

「2001年」
「未知との遭遇」
「エイリアン」
「猿の惑星」
「バック・トゥ・ザ・フューチャー」
「ロボコップ」
「トータル・リコール」
「ターミネーター」
「マトリックス」
75名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:51:16 ID:RNs
マトリクスでやり尽くされたじゃ意味わからんやろ
SFのいわゆる黄金期ってもっと前やないか
76名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:51:46 ID:RNs
>>74
そんな羅列じゃ追っつかんほどにはあるわな
77名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:51:50 ID:UmE
1998年っていったらガンダムだとWのエンドレスワルツが完結して
翌1999年に∀ガンダムが始まった年やで
78名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:51:50 ID:oOH()
ロボコップみたいなのやりたいけど多分読んでくれない
ニンスレみたいにすればワンチャン
79名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:52:25 ID:H7z
>>75
電子空間を絡めたエンタメSFってとこでそれ以外のSF含めほとんどやりつくしたって意味やで
80名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:52:32 ID:tu2
トランスフォーマーとかゴジラもそうやし、流行ってるから続編が生まれてる
81名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:52:42 ID:hR2
アニメ実写を含めて、日本の実写SFはたいていクソやんけ
せいぜい00年代にジュブナイルやリターナーが頑張った程度
82名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:52:53 ID:zNW
結局、SAOもSFやから人気ですがな勢と古典本格SF系こそがSFやぞ勢の意見が交わってない感じ
83名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:53:08 ID:ReX
大きくSF作品と銘打ってなくてもSF要素が散りばめられた作品もあるしなぁ
84名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:53:09 ID:H7z
>>81
リターナー面白いよな!(大声)

あれは邦画エンタメ最高峰やと思う
85名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:53:32 ID:WUl
>>82
正直範囲広すぎるからね
好みで割れても仕方ない
86名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:53:55 ID:hR2
>>84
ワイは思い出補正入ってるけど、邦画SFで観れるのはあれくらい
他にも良作はあんのかもしれないけど、今んとこ見たことない
87名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:54:00 ID:u4w
最近新世界より読んだけどおもろすぎて笑った
88名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:54:22 ID:iu3
SとFの時点でまず真逆やしな
89名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:54:29 ID:POS
新世界よりはかなり頑張ってたなあ
90名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:54:35 ID:ZLh
ジュブナイルとリターナーとか懐かしいわ
予算的にもSF映画は海外のほうが強いやろなあ
91名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:54:57 ID:d3N
ちなみに、おーぷんですら板としては
「SF・ファンタジー・ホラー」という風にまとめられてる
92名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:55:27 ID:tu2
SFってCGだらけやから邦画やと予算的に無理なんやろな
だから日本はアニメと漫画にSF要素が散ってる
93名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:55:35 ID:oOH()
ゲームでもやっぱSF系はマニアックの部類やしな
94名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:55:51 ID:H7z
>>86
うまいな!アルデンテ!

まぁアレ作ったのがガメラ3のCG担当した人やからな
エフェクトは当時最高峰よ
95名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:55:58 ID:zNW
>>85
好みで割れるのは仕方がないとしても
SAOがSFなら「SFが流行らない」っていう話は真っ向から否定されて終わるんだよなぁ
96名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:56:24 ID:oOH()
北斗の拳が流行ったからアポカリプス系はわりと受けがいい
97名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:56:29 ID:RNs
>>79
チョッチ意味わからんな
マトリックス自体はサイバーパンク中の斬新な一作やとは思うけどそれでやり尽くされたじゃ道理が通らん
98名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:56:54 ID:u4w
ハードSFは読むの疲れるしな
今はそんなん求められてないのかもな
99名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:57:45 ID:WUl
>>95
設定的にはSFやとは思うわ
ストーリーはアクション寄りやけど
100名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:57:59 ID:POS
せや!
横浜駅殖やしたろ!
101名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:58:11 ID:RNs
マトリックス以来斬新なSF的テーマの作品がないって意味か?
それなら話の意味はわかるけど話の内容には納得でけんな
102名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:58:21 ID:oOH()
たしかMMO系もなろうでは流行ってるな
103名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:58:47 ID:RNs
名探偵コナンはSFか?
104名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:59:12 ID:u4w
シュタゲもSFやったな
105名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:59:29 ID:tu2
>>103
さすがに違うと思う
106名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:59:30 ID:H7z
>>103
推理モノはSFとは別ジャンルやろ
107名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)21:59:44 ID:d3N
「エイリアン」
「マッドマックス」
「未知との遭遇」
あたりで20世紀の一応のSF世界アイデアは出尽くしたんだよ

例外は「ブレードランナー」で、あれは21世紀的な世界観だった
108名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:00:00 ID:Nhk
>>103
設定は間違いなくsf
109名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:00:13 ID:d0o
ワイが思うに表紙をアニメの絵にして店頭に置けば売れるで
ソースはもしドラ
110名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:00:13 ID:iu3
>>103
薬周りはSFやけどメインは推理やから・・・
111名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:00:22 ID:RNs
>>106
両立はし得るし超技術まみれの基盤の上でミステリ&アクションやってるからなあ
112名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:00:30 ID:7LY
世界観がSFでもSAOはSFちゃうやろ
113名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:00:39 ID:oOH()
ガンダムも間違いなくSFではある
でもロボットアニメ事態下火
114名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:00:54 ID:3Yr
>>95
SFの範疇だがSFとして楽しんでるわけではないってことやない?
115名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:01:04 ID:hR2
SAOはキャラや展開が受け付けないってだけで、設定自体はそこまでおかしいもんではないと思う
実際、あちこちの名作から引っ張ってきたもんやし
VRとかも、SFでは大昔からるもんやし、電撃文庫じゃ90年代にNANIWA捜神記でとっくにVR・AR・バーチャルアイドルはやってる

SAOは売り方が上手いんよ
116名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:01:07 ID:WUl
ワイはSF的な設定でも話の内容が設定関係なかったり掘り下げてなかったら別ジャンルやと思ってる
117名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:01:09 ID:ZLh
ロボアニメ終わる終わる言われるけど毎クールのように新作あるやん
118名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:01:10 ID:H7z
>>113
ガンダムとマクロスで大体宇宙系は網羅できるという罠
119名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:01:44 ID:d3N
>>116
それは細かいね
120名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:01:46 ID:u4w
最近はサイエンスの割合が少なすぎるよなどの作品も
121名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:01:50 ID:tu2
ハリーポッターとかいう女性向けSF
122名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:01:53 ID:SiR
SFって小説も映画も昔からオタクっぽいサブカルだったから
いまいちメインストリームに上がってこない
123名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:02:29 ID:WUl
>>119
細かいか…
すまんな
124名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:02:30 ID:a9y
SF(すこしふしぎ)

日本人はこっちのほうが好きなんやで
125名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:02:40 ID:ZLh
>>122
まあ主流だった時代はないわな…
126名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:02:43 ID:H7z
>>121
魔法はファンタジーなんだよなぁ
127名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:02:49 ID:d3N
>>121
ああいうのは子供向け(ジュヴナイル)のファンタジーと言う
128名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:03:22 ID:H7z
ガオガイガーとかいう子供向けに見せかけたガチSF
129名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:03:30 ID:tu2
>>126
>>127
定義付けを教えてクレメンス
130名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:03:48 ID:H7z
>>129
自分でググれ
131名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:03:53 ID:RNs
>>129
ローファンタジーってジャンルを認識してほしい
132名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:04:03 ID:oOH()
惑星をいききして宇宙艦隊や宇宙海賊が現れてバンバン打ち合う奴はアレすぎるかやっぱ
133名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:04:05 ID:iu3
SAOがSFかどうかはトムクランシーのエクスプローラーズ読んでから考えればええで
134名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:04:07 ID:hR2
日本人はどちらかと言うと、時代劇に代表されるような勧善懲悪ヒーロー物の方が馴染みがある
古典SFとかは、メインが超兵器や超科学とかで、人間そのものは小さい存在として描かれることが多いから、あんまり相性は良くない
135名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:04:16 ID:tu2
>>130
それをいうならスレの意味がない
136名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:04:33 ID:H7z
>>135
それができないならお前の脳みそに意味がねぇよ
137名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:04:38 ID:d3N
>>123
言いたい事は解かるんだが
「エイリアン」はサイエンス・フィクションか密室物のホラーか?
と訊かれたら俺は困っちゃう
138名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:05:15 ID:Nhk
教えてもらう立場から猛虎弁さえ忘れて踏ん反り返ってて草
139名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:05:36 ID:tu2
>>136
ニキなりの解釈程度でよかったんやがな…
140名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:05:48 ID:SiR
ガサラキとかいうやべーアニメ
あんなのが当時朝から放送されてたという
141名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:06:06 ID:d3N
>>134
ちょっと、待ってくれw
勧善懲悪ものが好きなのは西部劇好きなアメリカ人だって同じだろ?w
142名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:06:27 ID:RNs
>>139
一応勘違いをなくすために聞くがなんでsfやと思うんや?
143名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:06:36 ID:hR2
>>141
せやで
ただ、あっちは人種入り混じってるし、好みの幅が結構ばらける
144名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:06:43 ID:Nhk
定義を積極的に曖昧にした上での議論って何やねん
145名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:06:46 ID:H7z
エヴァがSFって言われるとなんか違和感ある…違和感ない?
146名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:07:01 ID:ZLh
>>128
勇者シリーズ好きからは不評のもよう
147名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:07:25 ID:Nhk
>>145
アレは只のフィクション
148名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:07:28 ID:hR2
>>145
あれは宗教ファンタジーだと思うけど、科学知識をベースに使ってて斬新
149名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:07:29 ID:ZLh
エヴァはSF+ファンタジーやからまあ
150名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:07:40 ID:WUl
>>137
たしかにそれは困るなぁ
ただワイが言いたいのは未来や電子空間や宇宙が舞台のアクションとか冒険ものまでSFのくくりになるのが納得いかんのよ
151名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:07:41 ID:d3N
>>140
ガサラキ観たけどつまらなかったぞ
152名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:07:42 ID:H7z
>>146
勇者王だからね仕方ないね
153名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:07:43 ID:tu2
>>142
現実世界を世界観にしていない作品
154名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:07:47 ID:oOH()
よし分かったなんか受けそうなもの書いてSFっぽくしよう
ジャンルとか関係ないわ話題性やわ
155名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:07:57 ID:SiR
>>144
ID放送しとるやん
156名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:08:10 ID:d3N
>>145
俺は無い
157名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:08:31 ID:SiR
>>153
SFってなんの略語か知ってる?
158名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:09:01 ID:RNs
>>153
案の定や
ローファンタジーってジャンルを認識してくれ
現実と地続きのファンタジーもののことや

そもそもサイエンス要素ないやろお前のSFの解釈
159名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:09:09 ID:Nhk
阿呆相手にすんなや
160名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:09:12 ID:ino
SFは世界観がもう固まっとる感がある
なんかすごく新しい世界観打ち出した作品でない限りこのまんまちゃう?
161名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:09:29 ID:u4w
>>153
あほか
162名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:09:35 ID:hR2
SFがなに?って話になった時、スターウォーズが古典SFをぶっ壊して西部劇SFが大人気ジャンルになったからなぁ
むしろ近年の作品で古典SFってある?ってことになってまう
163名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:09:42 ID:RNs
>>160
そこで皆勤の徒
164名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:09:48 ID:PBo
>>157
Shinobu Fukuhara
165名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:09:48 ID:Nhk
>>160
勝手に気になっててください
166名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:09:58 ID:PfX
こう言うめんどくさい連中が出てきて分派してったんやぞ


学生運動が再ブームにならんのと同じ事や
167名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:10:12 ID:H7z
>>162
君の名はは一応古典SFやない?
168名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:10:27 ID:d3N
>>150
「スターウォーズ」に科学的な根拠があるか?って訊かれたら
「無い」としか答えようがないんだけどさw
169名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:10:35 ID:hR2
>>167
う~~・・・そうか? そうかも・・・?
170名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:10:44 ID:WUl
>>167
あれはSFとは思いたくないです
171名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:11:14 ID:H7z
>>169
>>170
まぁSFが主題ではないから難しいけど
172名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:11:35 ID:6Iq
サイエンスかスペースかで分かれそう
173名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:11:42 ID:RNs
スターウォーズはむしろ古典的な、典型的なスペースオペラやと思うけどなあ
174名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:12:06 ID:RNs
>>171
調べた時ファンタジージャンルに置かれてたで一応
175名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:12:08 ID:SiR
>>166
ここでどうでもいい論争しとるSFオタみたいなのがいるから広がらないんよな
176名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:12:47 ID:u4w
嘘っぱち科学で物語展開されればそれでもうSFちゃうんか?
177名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:12:53 ID:3Yr
SFオタとミステリオタは定義云々で面倒くさい
178名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:12:53 ID:d3N
>>173
まあ、そうだ
179名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:13:24 ID:tu2
ワイがそもそも曖昧なSFの定義を聞いたところが間違いやったわ
180名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:13:31 ID:WUl
>>171
あれはどっちかというとスピリチュアルとかそっち系やろ
181名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:13:44 ID:tu2
すまんわ
182名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:13:57 ID:u4w
まどかマギカもSF大賞の候補になってたよな
183名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:14:02 ID:6Iq
古いけどジュラシックパークはほんまワクワクしたわ
184名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:14:15 ID:hR2
>>173
古典SFファン「ヒーローがビームサーベルブンブン振り回して超能力使うのがSF?www」
↑当時からこれやで
そらSF論争は荒れる
185名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:14:24 ID:Uuh
SFってサイエンスフィクションとスペースファンタジーのダブルミーニングだよな?
186名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:14:27 ID:WUl
>>183
わかる
187名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:14:30 ID:Nhk
>>176
せやで
188名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:14:31 ID:SiR
>>179
一般的には科学っぽい要素あればSF扱いやろ(適当)
189名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:14:36 ID:w7G
宇宙に出るかどうかで観る側も作る側も色々ハードル上がる
190名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:14:38 ID:H7z
>>185
フランケンシュタイン「せやろか」
191名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:15:14 ID:d0o
日本で売れるのはアニメ系のライトノベルで
そっちの路線をアピールすればSFでも売れるで
ハードSFはそもそも書き手がどれだけおるんか?って話やで
192名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:16:03 ID:Uuh
>>190
お前SFなんて略された事ないやろ
頭のボルトを五寸釘に変えられたくなくば去ねぃっ!
193名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:16:16 ID:hR2
>>191
ハルヒに代表されるように、「よくわからんもの」を「わかりやすいもの」で共感させないと売れないな
194名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:16:21 ID:u4w
電気羊とか好きやけど、一般ではうけなさそうやもんなあ
195名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:16:35 ID:6Iq
>>191
馳 星周とかすっきやで
196名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:16:36 ID:tu2
>>188
もうワイはわからん
ジャンルの定義よりその作品そのもののよさを語るのがええわ
197名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:16:41 ID:y7c
安売りされすぎて安いものばっか食ってたから
重たいSFでてきても食わず嫌いか消化できなくなっちゃったんじゃないか?
198名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:16:41 ID:Nhk
ヤマモトヨーコはそんなに売れてへんのよなぁ
ナデシコは売れたか

でもまあそこじゃない
>>194
むしろ今売れるのはそっち
199名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:16:45 ID:WUl
やっぱりジュールヴェルヌとかアイザックアシモフとかその辺が好きやわ
古すぎるけど
200名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:17:50 ID:SiR
1984とかいうトランプのせいでバカ売れした古典中の古典
201名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:17:51 ID:tu2
>>197
ノーランとかガッチガチなイメージ
202名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:18:03 ID:Uuh
スターシップオペレーターズもあんま売れへんかったな
203名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:18:20 ID:d3N
>>172
>>175
>>177
>>179
>>185
違うんだって・・・
分類すること自体は何も悪くない
「あれはSFじゃないから認めない」とか
「あれは魔法だから科学じゃない」とかで、存在そのものを許さないような態度が変なわけよ

俺だって「スターウォーズ」が黒澤明のパクリだからって存在を認めないわけじゃないしな
204名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:18:37 ID:iu3
セカイ系をSFにするかはまた揉めそうやな
205名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:18:46 ID:d0o
鏡明の不確定世界の探偵物語とクッソ面白いんやけどなあ
ああいうの書けるやつおらんのか?
206名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:18:53 ID:ZLh
>>194
ワイもすこ
言うても最近もブレードランナー続編出たわけやし
207名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:19:42 ID:d0o
>>206
ブレードランナーと電気羊は言うても全然ちゃうで
208名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:20:13 ID:hR2
ちょっとETのDVDでも観て頭冷やすわ
209名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:20:16 ID:SiR
>>203
もう今は分類すること自体が無意味な気がするがね
音楽でも映画でも小説でもなんでもそう
現代はいろんなのが混ざり合う時代
210名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:20:32 ID:TT0
>>207
そうなん?
211名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:20:38 ID:d3N
>>207
本当に全く別物になっちゃってるよな
212名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:20:42 ID:Nhk
そんな態度の奴おるんか
sfの定義の外にあるものをsfとよぼうとするなってのは当然やが
213名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:20:48 ID:oOH()
宇宙の戦士や終わりなき戦いみたいな奴はもう熟れんやろな
214名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:20:56 ID:ZLh
>>207
まあそうやけどな…
215名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:22:11 ID:d3N
>>213
「宇宙の戦士」は思いっきり売れまくって映画シリーズ化してたじゃんかw
216名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:22:52 ID:oOH()
>>215
コーマン映画は完全に別物やんけ
いや好きやけど
217名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:23:11 ID:H7z
ガンダムというシリーズになって大人気やぞ
218名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:23:41 ID:d0o
>>210
せやで
原作はかなりテーマ性のあるハードSFに分類してもええんちゃうか
映画の物語自体はテーマ性を取っ払ってただのハードボイルドになっとるからな
219名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:23:53 ID:d3N
>>216
ポール・バーホーベンだぞ
220名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:23:55 ID:6dC
星を継ぐものこないだ読んだけど面白かったで
後半までだれずに読むのは確かに苦痛かもしれんけど
221名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:23:56 ID:Nhk
>>217
宇宙世紀が根強いだけで新作は大コケなんやないか?
222名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:24:27 ID:iu3
>>221
歴代6位やぞ
223名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:24:27 ID:H7z
>>221
止まるんじゃねぇぞしてるからヘーキヘーキ
224名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:24:44 ID:6Iq
銀河英雄伝も丁度アニメやってるで
225名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:24:46 ID:ZLh
>>220
全部わかるとはえ~すっごいってなるわ
SF慣れてないとハードル高そうやけど
226名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:24:56 ID:TT0
>>218
ほーん
読んでみるわ
227名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:26:27 ID:TT0
>>220
個人的には最後まで楽しく読めたわ
続編は段々冒険小説にシフトしていってうーん…って感じやが
228名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:26:42 ID:6dC
>>225
ミステリって聞いて読み始めたからいけたけど
SFと思って読むとアカンかった気もするわ
229名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:27:13 ID:d0o
>>228
それはすごい分かる
230名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:28:00 ID:ZLh
>>228
確かにミステリといえばミステリやな
231名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:29:28 ID:d3N
>>228
シャーロック・ホームズとかミス・マープルとかコロンボみたいなのを期待してたらスケールの馬鹿デカさにびびるか肩透かしを食らうだろうなw
232名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:31:44 ID:d3N
>>209
無意味でもないってところがキモだと思ってる
233名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:32:00 ID:nVF
SFに求められてるものってセンスオブワンダーやと思うんやけどそうそう作れるもんじゃないわな
ロボットとか宇宙もSFっちゃあSFなのかもしれんが最近は舞台装置にしかなってない気がする
234名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:33:11 ID:RJU
地に足がついてるというか
自分の生活に通じる部分がないと辛いんちゃう
235名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:34:46 ID:6dC
想像力落ちたからSFはキッツいです
これだけははっきりと真実を伝えたかった
236名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:35:42 ID:iu3
SF読者に求められるのは許容性や
237名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:36:13 ID:d3N
>>233
そうなんだよなあ・・・
サイエンス的には筋が通ってても
「バック・トゥ・ザ・フューチャー」みたいな驚きが無いとSFとして2流な感じがしちゃう
238名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:38:17 ID:Ln4
星新一が死んだから
最近のガンダムが気持ち悪いから
絵が綺麗なだけのB級SF映画が量産されて名作が埋もれてしまったから
239名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:38:21 ID:d3N
>>234
いや、それ言ったらさあ・・・
なんか、ヨーロッパの竜と魔法と剣の世界(妖精とか魔法使いとか)って俺たち日本人の生活との地続き性って全く無いじゃん?
240名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:44:13 ID:Nhk
おんJらしからぬレス
241名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:54:21 ID:d3N
>>240
自分はNHKの癖に
242名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:56:19 ID:4Ds
SFつっても星新一の作品とか世にも奇妙な物語みたいな現代チックな話がすこ
243名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)22:56:25 ID:TLx
日本SFの絶頂期は70年代やな
筒井 星 小松 眉村 広瀬辺りが全員全盛期やったししゃーない
244名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)23:50:05 ID:iCr
ワイワイドスクリーンバロック好き咽び泣く
245名無しさん@おーぷん :2018/05/09(水)23:51:58 ID:iCr
sageになっとるやんけ!
246名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)00:18:19 ID:vSI
>>242
星新一はほんと罪深い
247名無しさん@おーぷん :2018/05/10(木)01:23:38 ID:7Ds
また小説家嫉妬君かw NGNG

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