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年金って払う必要あるの?

1名無しさん@おーぷん:2018/04/11(水)21:30:55 ID:C0f()
65とか70まで生きられる保証はないし
法制度が本当に残っているのかもわからんし
ひょっとして払うだけ損なんか?
2名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:31:33 ID:tn8
今の老人のために必要なんやぞ
おまえが生きようが関係ない
3名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:32:34 ID:awN
嫌なら払わなくていいんじゃね
4名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:32:39 ID:mBb
マジレスすると年金ほどお得な保険もないというのはまじのがちやで
そして国にとっても年金あるだけで治安が上がるから都合がいい
廃止することのメリットがない
税金で賄っても続けるで
5名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:32:58 ID:0A4
嫌でも払わされる
日本脱出するしかないで
6名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:33:38 ID:hS5
年金無しで全額貯蓄だとインフレしたら詰むぞ
7名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:33:42 ID:D4w
パッパとマッマけっこうもろてるし
がんばって払ってくれや
8名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:33:47 ID:q5P
>>2
これ
自分の親を楽させたいなら払うべき
9名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:34:56 ID:hS5
>>4
お得?今の若者は沢山払って老後チョビットしかもらえないんちゃうんけ?
10名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:35:14 ID:C0f()
やっぱお金いっぱい欲しいんだったらさ、年金あてにしたら駄目じゃないかね
11名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:35:21 ID:0nN
学生なら未納申請すればええんやでその間は無料の保険やし
まともに就職すれば天引きやから払わない選択はほぼないんやで
12名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:35:42 ID:C0f()
やっぱ自己防衛、投資、あと海外移住、日本脱出とかしかするしかないんかね
13名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:36:27 ID:48m
>>10
あてにするのと、払うかどうかは別やろう
14名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:36:38 ID:VHm
(35)を思い出す
15名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:37:29 ID:mBb
>>9
そんなことはない
計算すると平均寿命、健康リスクを考えると必ず得をする
そうゆうふうに設計されてる
計算も出来んネットで真実民だけやで損するっていってんのは
16名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:37:34 ID:q5P
まあ自分だけいい思いしたいなら脱税でも何でもすれば良いんじゃないんですかね
17名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:37:41 ID:C0f()
>>13
国をあてにするから文句が出るんやで
18名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:38:16 ID:IK2
海外にも年金制度はあるぞ
19名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:38:29 ID:48m
>>17
つまんね
20名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:38:59 ID:GlC
>>17
国の世話にならずに生きてる、と言い張る奴は例外なくアホやで
自分の祖父母や両親だっているやから払えや
21名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:39:09 ID:D4w
まあ自分らが払うって視点じゃ損しそうやけど
ワイらがわりと贅沢にネットできてるのも
貧しいパッパとマッマ世代以上のおかげやろうし
持ち回りやで
22名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:39:11 ID:FYd
全額払ったとしても月10マン行くかどうかなんやろ?
そらあほらしいわな
23名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:40:25 ID:YR1
こういうスレ立てるやつって大体働いてすらないニートやろ
24名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:40:33 ID:C0f()
ぶっちゃけ自己防衛おじさんの言い分って間違ってないと思うわ
25名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:41:28 ID:q5P
月10万も貰ったら老後の生活費の半分以上賄えるやろ
仕事もしてないのに年金だけで暮らそうっていう考え方ならごめん
26名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:42:30 ID:FYd
>>24
日本政府が嘘つきなのは常やからな
27名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:42:52 ID:cvm
成人税やぞ
28名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:42:57 ID:FYd
>>25
それすら危ういんちゃうかって話よ
29名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:43:04 ID:vt9
義務があるからね
30名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:43:27 ID:C0f()
今はまだ学生だからバイト代で払ってるけど
今後数十年払い続けると思うと気が重いで
短命一族だから40、50で死ぬかもしれんしなぁ
31名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:44:17 ID:cvm
>>30
学生免除申請しとらんの?
32名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:44:26 ID:MA2
年金は自分の老後のためじゃなくて今の老人のためだからな
そこを勘違いしてる奴が多い
33名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:45:11 ID:D4w
いまワイらが払わない→年金システムおかしなって
ワイらが老人になったときの若モンはさらに払ってくれない

いまワイらが渋々やけど払ってバトン渡す→
年金システムかろうじて維持で、渋々ワイらの子供や孫世代も払う
34名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:45:35 ID:C0f()
>>31
流れで払ってるけど
そっちの方がいい気がしてきた
35名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:46:00 ID:mBb
>>22
毎月1万6000円で毎月6万5000円もらえるんやから
16000 * 50 = 800000
800000 / 65000 = 12.3

12.3年もらえば普通にペイされる
これは平均寿命から考えると全然損な額ではない
そういう設計になっている

ついでにいえば年金は長く生きてしまった場合に対する保険である
平均寿命まで生きる貯金を毎月1万6000円ずつ貯めてももし90歳まで生きたら無一文になる
そういうのを防ぐための法制度
損得で言えば明らかにリスクヘッジが確実にされる上に国の保証がある得する保険である
払わない馬鹿は国の年金設計の支障になるからさっさといますぐ自殺しろ
36名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:46:08 ID:0nN
バカやん
37名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:46:15 ID:cvm
>>34
免除出来るうちは免除申請した方がいいぞ
38名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:46:31 ID:YRN
学生から払ってるなんて偉いな
まぁどの道溜まった分は払わないといけないんだけど
39名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:47:02 ID:cvm
>>38
貰いが少なくなるだけで免除分は追納の義務はないぞ
40名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:47:04 ID:vt9
>>35
50ヶ月しか払わんでええのん?
41名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:47:36 ID:YRN
>>39
そうだっけ?
完全に勘違いしてた
42名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:48:04 ID:C0f()
遺族年金とかもあるけど子供産む気ないし結婚する気もないし
そういや払わなかったらどうなるんやっけ
43名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:49:02 ID:FYd
>>35
ほーん



44名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:49:05 ID:mBb
>>40
ちゃんと支払額計算するときは12掛けるんやで...
でも結論はもっかい割るときにも12で割るからいっしょやで...
45名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:49:05 ID:cvm
年金なんて仕事中にカタワになった時の保険だと思って払うしかないし
そうおもわんとやってらんない
46名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:49:30 ID:Qb8
>>42
国のカツアゲやからな
ヤクザが取り立てに来る
47名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:49:32 ID:cvm
>>41
追納しなければ満額もらえないだけや
48名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:50:13 ID:GlC
うちは子供いないけど夫婦揃ってセコセコ税金も年金も払ってるで
人は色んな形で社会に関わったり貢献したりして成り立ってるんやから最低限の義務は果たさなあかんよ
その上でも自由な人生や

子供産んで育ててる専業主婦だって貢献しとるし
ワイ夫婦やって貢献はしてるし独身だってそうやで
49名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:50:13 ID:mBb
>>45
普通に長生きした時のための保険でええやろ
80までの資金で100まで生きたら悲惨やで
50名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:50:57 ID:Fpu
払いたい奴だけ払えばええやん
51名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:51:26 ID:EF9
必要があるんじゃなくて勝手に取られるんやぞ
15%とか持っていきすぎじゃしね
52名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:51:30 ID:q5P
まあ国家にどれだけ助けられてるか分かってないんやろうな
53名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:52:21 ID:mBb
>>50
それじゃ世界一お得な保険である年金の設計がおじゃんになんねん
国中の全員が得するようにがんばって設計したのに払わんアホがおると破綻するんや
54名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:52:35 ID:IK2
>>48
こういう当たり前のことが分からない奴増えたよなぁ…
55名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:52:36 ID:D4w
ワイは20も後半になってまだ独身やけど
最近、やっぱ1人はキツイと言うか
大きな枠組みで生きていかないと怖くなってきたやで
独身のまんまで控除やらで損しても
周りの奴らの一員でいいわ
56名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:53:09 ID:cvm
>>49
株国債BTCなど色々選択肢あるのに1番効率悪い年金選ぶ理由はないし
金なくなったら100円ショップでロープ買えばいいだけなのに100まで生きたらどうしようとか考えるのあほらしいわ
57名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:54:40 ID:q5P
金無くなったら100円ショップでロープ買えばいいという考え方こそあほらしいわ
58名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:54:56 ID:cvm
税金払ったってお食事券()思いやり()予算に消えるんやからそら払いたくなくなるよ
59名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:55:13 ID:C0f()
とりあえず年金が100%返ってくる保証が無いのがアカン
60名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:55:33 ID:mBb
>>56
効率が悪いっていうがリスクヘッジも考慮したら信託系では効率は一番ええぞ
ボラリティとか一切無視で利率だけで計算するのはアホのすることやわ
まあ投資の神さまでどこに金やると儲かるかわかってるなら話は別やが
61名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:56:37 ID:mBb
>>59
おまえは保険に全額払ったもん戻ってくることの保証を求めるのか
こういう発言見る限り義務教育で保険とか投資とかの話もちゃんと教えなアカンなと思う
62名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:56:38 ID:Fpu
>>53
いよいよとなったら国も強制的に徴集すればいいからへーきへーき
63名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:56:57 ID:PfB
保険と同じでリスク商品やしな
個人にとっては得か損かはわからん
ただ全体で見ると社会保険料以外の部分を税金で賄ってる分
制度自体は得な制度ではある
64名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:57:05 ID:8Qd
税金ちゃうねんから払うか払わないかは個人の自由にしてもええわな
払わなければ差し押さえてまで取り立てる今がむしろおかしい
65名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:57:09 ID:cvm
年金システムが自転車操業で
少子高齢化が加速してるのに一番いい投資が年金ってのは違うやろ
66名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:57:38 ID:Raj
厚生労働省が払えって命令するまでは未納でもええんやで
67名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:57:57 ID:LXX
そりゃまあ最初の連中はすごいお得だったんだろうけどな
今はね
68名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:58:42 ID:u2o
本当もう今っていうかこれから維持出来んのかって話やわ
69名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:58:47 ID:PfB
>>64
社会保険料は公課だから
税金ではないけど似たようなもんやぞ
法律で定められてるから
自由ではない
70名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:58:49 ID:AWB
この制度があって困るのは民間の保険業界だからな
そりゃ間断なく叩くやろ
71名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:58:55 ID:mBb
>>64
国民全員の幸福度を上げるための施策なんやから言葉は違えど税金と立場は一緒や
ほんまにただ言葉が違うだけで一緒や
72名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:59:06 ID:q5P
自分だけ得しようと思ってる奴には何を言っても無駄
73名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:59:16 ID:mBb
>>65
投資じゃないぞ保険やぞ
2つは似てるようで全く性質が違う
74名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:59:24 ID:D4w
維持するためにみんなで払って選挙へ行くんやろ
75名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)21:59:35 ID:oIJ
いうて事故とかで障害者になることもあるやろ
ジッジまで健康でいられるという常識を疑え
76名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:00:20 ID:Onr
年金に払わんでいいとかあるのか?
77名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:00:46 ID:u2o
基本払わなきゃダメだぞ
78名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:00:49 ID:MCC
ワイ「年金納めんよ。そのかわりワイには支給せんでええ」

国「ダメです義務です」
79名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:00:52 ID:cvm
>>73
保険としてなら老後の保険じゃなくて労働者期間中にカタワになって働けなくなった時のアフターケア的な意味やね
80名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:01:00 ID:LXX
もう限界やろこれ以上納付額上げられたら庶民は生きていけんわ
破たんは目の前
81名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:01:16 ID:jC6
年金を税金徴収にして子供の人数分に比例した年金が支給されればええやん
その頃には子供が経済を支えてるわけやし実質養ってるみたいなもんやろ
82名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:02:22 ID:9tQ
国民の3大義務を全うしないとか非国民か?7
83名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:02:38 ID:zTH
共済年金もなくなったし
年金額増やす方法ない?投資以外で
84名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:02:53 ID:vt9
国民年金の方はマックス払っても65千円やろ
ムリダナ
85名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:02:59 ID:9tQ
>>83
ideco
86名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:03:27 ID:C0f()
>>81
そんなんビッグダディ量産不可避やんけ
底辺層が余計に増えるわ
87名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:03:33 ID:cvm
どんどん国債発行して金投入すりゃいいのにね
88名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:03:56 ID:u2o
無茶言うなや
89名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:04:04 ID:D4w
どっちかいうと>>78の方向性になったら
最終的に損するのは庶民というか貧しい下層やと思うんやが
金のある層でシステム維持して回し出したら、そいつらの思うがままやで
90名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:04:24 ID:zTH
>>85
結局自分で運用か
団塊の人らが死んでいったら年金おさえられるんかい
91名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:04:26 ID:KF4
払った分ちゃんと自分に返ってくるんやで(教科書並感)
92名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:05:16 ID:zTH
ワイらの頃80歳になりそう
93名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:05:21 ID:FYd
てか今の時代に90くらいまで長生きしたい奴おらんやろ
94名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:05:30 ID:coy
そもそも国民の義務なんやから払って当然でそれを変えるのは選挙で政治家を選んで変えるのが法治国家やで
イヤイヤムダムダ言ってもしゃーないやろ
95名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:05:37 ID:PfB
年金制度は法律で定められている以上
国会で訴えていくしかない
しかし年金廃止なんて言ってる候補は泡沫以外いないから
誰に投票しても年金制度はなくならないよ
96名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:06:03 ID:cvm
日本の国債は内国債なんだからどんどん国債で金投入してどうぞ
内国債だしいざとなればジンバブエしてもデフォルトは無いし
97名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:06:19 ID:jC6
>>86
中国・インドが人口は神だって証明しとるし作らんのが悪いんやで
人口はポテンシャルや、そこにどれだけ教育費をかけれるかで国力が決まるんや
98名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:06:46 ID:zTH
共済年金なくなったし
将来国民年金と厚生年金も一緒になるやろ
99名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:06:56 ID:LXX
そりゃ現在進行形で貰ってる老人票が根こそぎなくなるもんな
そんな政策誰も言わないし言ったら負ける
100名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:08:06 ID:u2o
極端な話アレやわ
せめて70歳ぐらいで三分のニぐらい死ねばええんや
101名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:08:16 ID:C0f()
>>97
無理やろ
あれは資源と土地があるから出来ることで
日本みたいに山ばっかのところで人口増やしたところでどうしようもない
中国やインドは増えるべくして増えただけで、日本の人口は1億ちょっとがベストや
102名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:08:19 ID:6su
定年退職まで金ためて退職したらやりたいこと全部やって勝手に死ぬから年金とらんといて欲しいわ
103名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:08:29 ID:coy
年金要らんとか言ってる奴らが60過ぎてどう思うか追跡調査でもしてみたいもんやな
今の受給者だって昔は威勢のいい事言ったったわ
104名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:08:54 ID:JY7
みんな「今」カネ要るんやで
105名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:10:18 ID:cvm
内国債でどんどん国債出してジンバブエして踏み倒すしか日本が生き残る道はない
106名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:10:26 ID:PfB
>>99
むしろ
年金支給年齢上げます
社会保険料も上げますと言っている党が与党として支持されているんだから
制度上は国民の合意を得てるんやで
107名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:10:41 ID:vt9
だいたい行き着く果ては少子化対策と安楽死や
安楽死は国としては認めがたいだろうがそろそろ決断の時やで
108名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:10:55 ID:FYd



こんなんで続けれると思ってる奴がおるからな
109名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:11:03 ID:LXX
65とか70まで生きられる気せーへんわ
節約節約でしょぼいもんばっか食ってるし
110名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:11:26 ID:C0f()
>>108
こんなんもう無理やん
111名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:12:35 ID:cvm
>>106
うんこ味のカレーとカレー味のうんこしか選択肢ないからうんこ味のカレーが調子乗って悪法制定するんだよ
112名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:12:57 ID:jC6
>>101
1億5000万くらいはほしいところやぞ
というより政策や優遇で恒久的に増えてくれないと若い世代がどんどん減ってって年金収入がさがって支出が上がる一方やで
これくらい過激にやらんと将来の子供も老人も地獄を見るやで
113名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:13:13 ID:PfB
>>105
日本の内国債は銀行の保有割合が高いから
国債踏み倒されたら
波及効果で結局民間企業も死ぬんじゃないかな
内部留保しまくり&海外逃亡可能な大企業しか生き残れないよ
114名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:14:40 ID:PfB
>>89
結局法律ってのは
権力者や金持ちが得する制度になってるらしい
115名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:15:21 ID:cvm
>>113
その場しのぎの内国債発行からのジンバブエして国民の数もリセットしなきゃダメなレベルやろ…
116名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:16:35 ID:LXX
国民の数をリセットってなんだよジェノサイドでもする気か
117名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:17:46 ID:cvm
1回この悪い流れを断ち切るには内国債無効化と人口を減らすしかないやろ
118名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:17:48 ID:D4w
>>114
そりゃな。金とコネ持ってるやつらが得するように作って回してるんやし
けど弱い存在が、そういう強い存在に歯向かってもキツイだけやと思うで
ある意味、庇護されてる部分もあるんやし、夢のない話やけど

弱い存在でいる間は、強い存在の下でなんとかやっていかにゃ
119名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:19:52 ID:PfB
>>100
言い訳にならんが
年金制度ができた当時の想定以上に少子高齢化が進んだのは間違いないと思う
120名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:22:54 ID:w3P
分子がでか過ぎて支えきれないってそれ一番言われてるから
ひと月の食費より年金の方が高いとかさあ
121名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:29:15 ID:u2o
>>119
インフレデフレ含め世界経済や人間の寿命等を年金体系設計時に予測するのはまあ無理やったししょうがない

問題は今どうするかや
これ以上若い世代の国民に負担かけるんは無理やろ
122名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)22:34:42 ID:D4w
とはいえ、ワイらも頑張って、下にはもっと頑張ってもらうしかないやろ今のところ
選挙で選んできたやつらがこうしちゃってるんやし
金の価値自体は変わるもんや、資源とか食料とか、未来はもっと安価に分配される可能性だってある
人口減って技術は進むんやし
123名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)23:52:23 ID:zTH
将来あれやろ自分の細胞とってきてips細胞で健康な体保存させとって
衰えてきたらそれととりかえて永久に若いままでおるんやろ
これができたら人を増やさなくても国を維持できる
124名無しさん@おーぷん :2018/04/11(水)23:54:33 ID:I1Y
ips細胞税金を納めてもらいます

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