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剣と矢だったら矢の方が強いという事実

1名無しさん@おーぷん:2018/04/05(木)11:11:20 ID:nNV()
近距離攻撃とか猿のやることだわ
2名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:11:38 ID:5V8
剣で矢を弾くぞ
3名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:12:01 ID:TdJ
矢なんて簡単に当たらんし
矢がなくなったらザコやん
4名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:12:53 ID:nNV()
>>3
防戦一方の剣さんといざと言う時は逃げられる屋さんやぞ
5名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:13:17 ID:cRl
矢は何本も用意せなあかん
6名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:14:24 ID:IAJ
タイマン性能なら剣>矢やと思うで
7名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:14:26 ID:xN1
すごいこと気づいたんやけど
矢に鎖付けとけば撃ってもすぐ回収できるやん
天才かな?
8名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:14:33 ID:sIn
何故後世に出てきた武器の方が弱いと思ったのか
9名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:14:51 ID:CX2

10名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:15:11 ID:rLk
ペンが最強だぞ
11名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:15:30 ID:xN1
>>9
銃弾より速く動ける相手には対応できないゴミ武器やんけ
12名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:15:56 ID:Nek
百人同時でも襲いかかれる矢>三人同時がせいぜいの剣
13名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:16:09 ID:oFU
>>11
どんな相手や
14名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:16:20 ID:IAJ
>>11
銃弾より早く動けるやつなら剣や矢は止まって見えると思うんですがそれは・・・
15名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:16:23 ID:ZlS
>>13
ワイやで
16名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:16:39 ID:ugV
一対多の近接戦闘で弓矢が生き残るケースとは?
17名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:16:57 ID:cRl
剣も何本も用意して投げまくれば面白そう
18名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:16:57 ID:dDp
弓無しで矢を飛ばすのかな?
19名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:17:15 ID:rLk
最近の弓兵は剣で戦うぞ
20名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:17:53 ID:qAx
飛んできた矢を剣で切り落とすの見るけど切った先が刺さるんじゃないかと毎回思うわ
21名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:18:30 ID:h1S
強撃ビンで近接攻撃やろなあ
22名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:19:35 ID:PVY
膝に矢を受けてしまってな…
23名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:19:39 ID:xN1
はじゃあ剣で遠距離攻撃すんのが最強かな
24名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:20:12 ID:ZlS
>>16
なんでわざわざ近接戦闘する必要があるんですかね?
25名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:20:12 ID:nNV()
>>16
剣よりは高いやろ
26名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:22:20 ID:f0r
昔TPSのゲームで接近戦武器で中遠距離対応の武器持ってる奴に挑むなと
実際に1on1で何度も戦って示したのに最後まで理解しなかったやつがいた
27名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:24:03 ID:Nek
>>22
お昼寝ドラゴン「すやすや」
隠密弓ワイ「― ・ ―」ヒュルルー チクッ
ドラゴン「!」



ドラゴン「具エエエエエエエエエエエエエエエエエエエエー!!!!!!!!!!!!!!」バサッバサッバサササバサッ!!!!!!!


ドラゴン「死ィィィィィィィィィィィィィィンンンンンンンンンンンン!!!!!!!」バサバサバサンゴゴゴゴゴゴンゴゴゴゴ


ドラゴン「だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁんんんんんんんんんゴォォォォォォォォォォォォォォォ」ズシーン!!!!ズザザザザザザザザザザザザザザザザ


なぜなのか
28名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:25:41 ID:nNV()
>>27
ドラちゃんかわいそう
29名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:27:10 ID:DFT
だから実際後退したやろ 腰包丁は徴に過ぎんがや
30名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:29:58 ID:qyZ
ゲームだと引き撃ち(後退しながら攻撃する戦法)強いからなぁ
現実でどの程度まで効果的なんやろ
31名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:33:54 ID:ux6
百年戦争の戦果やろなぁ…
32名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:34:13 ID:xN1
マジレスすると槍兵が槍衾やファランクスを組むのは槍で飛んできた矢を落とすため
つまり槍兵が無敵
だから近世までパイク兵が主力だった
33名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:35:51 ID:hah
弓は接近戦で無力→矢を直接刺したろ! の精神
34名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:39:48 ID:xN1
弓兵が最強な作品って何気にほとんどないよな
35名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:40:21 ID:ZlS
>>30
馬に乗りながら引き撃ちするパルティアン・ショットが得意だった民族はユーラシア大陸のほとんどを征服したぞ
36名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:40:53 ID:ZEQ
>>34
ギルガメッシュ「そうか?」
37名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:41:21 ID:ZlS
>>32
通常のファランクスは弓矢への防御力はないぞ
ある程度あるのはマケドニアンファランクスだけや
38名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:41:29 ID:JmI
弓兵が最強キャラにマウント取れるけど最強ではない作品ならある
39名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:42:29 ID:xN1
>>36
お前言うほど弓兵か
40名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:44:05 ID:ZlS
実際中東では複合弓の発明でファランクスが廃れとるからな
ヨーロッパだとテストゥドに進化して古代ローマでも使われるけど
41名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:44:59 ID:JmI
>>39
アーチャーのクラスではある
42名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:45:40 ID:pr1
弓なんか使ったら二指真空把くらうやろが
43名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:47:42 ID:9Ni
>>41
アーチャーってクラスの中で一番本職が在籍していないイメージあるわ
44名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:47:53 ID:Fso
八人張りの弓を引けた為朝さん最強伝説
45名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:48:06 ID:ux6
>>42
なお咄嗟には矢を喰らってる模様
46名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:48:11 ID:xN1
>>40
でもパイク兵って近世まで密集体形作って弱いマスケット兵を防衛するために運用されてたやろ
47名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:48:51 ID:JmI
>>43
何らかの形で殆の英霊が適正持ってるとかそんなクラスやなかったかな
48名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:49:57 ID:ZlS
>>46
それは弓兵からの防護やなくて騎兵からの防護や
だから銃剣が登場したらすぐに消えた
49名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:50:11 ID:JmI
二指真空把ってアサルトライフルとかどうなんやろ
50名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:50:36 ID:xN1
>>48
なるほど
馬ってとんがってるもの避けるもんな
51名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:51:19 ID:ZlS
>>50
そういうことや
騎兵が来たら前に出でって槍を突きつけて迫れなくするのがどうしても必要やったんやで
52名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:51:43 ID:IcV
でもどっちも銃には勝てないから
時代の敗北者じゃけえ
53名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:51:52 ID:pr1
グリーンアローさんも気がついたら接近戦してるイメージ
54名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:52:08 ID:xN1
>>52
敗北者?
55名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:53:22 ID:DT0
20世紀に戦車が登場するまでモンゴル軽弓騎兵が陸戦最強やぞ
準備に時間のかかる鉄砲隊なんかで勝てる相手ちゃう
56名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:53:48 ID:u3h
源為朝「せやな」
57名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:53:58 ID:h3o
>>52
銃というか機関銃や
58名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:54:24 ID:xN1
>>55
つまり一騎打ちでやっつけた鎌倉武士が最強
59名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:55:12 ID:ZlS
>>58
言うて鎌倉武士が大陸で戦ってたら間違いなく負けとったから結局地の利よ
60名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:56:16 ID:3zG
鎌倉武士ってそんなに一騎打ちでモンゴル兵もとい朝鮮兵相手にしてたんか?
61名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:56:28 ID:gLE
もうやだ
62名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:57:16 ID:epg
悪党とかいうのも鎌倉時代だっけ
あいつら強かったんか?
63名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:58:12 ID:ZlS
>>62
強かったというか頭がおかしかった
罠は貼るわ一騎打ち避けて集団で襲うわ矢にうんこや毒塗るわ
当時は卑怯者の戦い方といわれてたことをしまくったから強かったんやで
64名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:59:14 ID:ux6
>>62
所詮ゲリラ戦やで
鎌倉末期やな
65名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:59:21 ID:gLE
元軍迎え撃ったのって九州武士だよな
で、九州武士を元々束ねてたのって為朝だよな

そら勝てんわ
66名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:59:31 ID:DT0
モンゴル騎兵の恐ろしさはその進軍速度や
噂によると自国の早馬がモンゴル来襲の報を持って城にやってきた頃には、城からモンゴル軍が見えていたらしいで
準備どころか兵の招集もままならず戦にもならんとか
67名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)11:59:58 ID:dDp
騎馬民族特有の軽快なフットワーク好き
68名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:00:13 ID:gLE
>>66
なお船
69名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:00:35 ID:h3o
日本の兵士も飛脚みたいに鍛えればワンチャンユーラシア大陸制圧できた可能性も微レ存?
70名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:00:59 ID:gLE
元寇自体が体のいい現地民処刑やったとも言われてるな
71名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:01:06 ID:Nek
元軍の記録 
「話が違う。あんな大軍が展開してるとは聞いてない」
「てつはう使っても遠くから弓矢が飛んできてこっちの弓矢は届かへん」
「一晩に10艘は船が襲われて燃えてる」
「捕虜盾にしても最初から捕虜ごと殺しに来る。船に捕虜縛り付けても捕虜ごと船燃やしに来る。あいつらは人の心持ってない」
72名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:01:15 ID:u3h
>>60
一騎打ちというか名乗りをあげるのは周りにいる味方に自分の存在をアピールするためだからな
あれは戦後の恩賞目的なんやで
73名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:01:18 ID:ZlS
>>66
その進軍速度についてくる輜重隊を用意できるのが強みやな
74名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:01:44 ID:ZlS
>>71
それ一次資料ないコピペやから話半分に聞いといたほうがええで
75名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:03:00 ID:ZlS
>>70
というか日本がまさか本気で反抗してくると思ってなかったって説があるで
対馬くらいをボコボコにすればビビって大人しくなるやろ!と思ってたらしくて、お船から農耕器具とか生活用具とか、明らかにお引越しの荷物とかも出てきてるみたいや
76名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:03:39 ID:YGO
モシンナガンだけでシモヘイヘは有名なわけではないぞ
サブマシンガンも使えるから強かった
間合いを詰められた時はやっぱ遠距離だけでは駄目だ
少人数戦はインファイト避けられないからそういう意味では剣も弓も必要
77名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:03:50 ID:Nek
>>74
良かった、鎌倉武士団が博多を略奪し尽くしたのも嘘なんやな
78名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:04:19 ID:3zG
モンゴル兵が捕まえたロシア貴族の上に板しいて上で宴会やって圧殺したとか言う鬼畜伝説
79名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:04:19 ID:ZlS
>>77
それは資料が残ってます…(白目)
80名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:04:20 ID:xN1
太宰府に集まった鎌倉武士って元軍撤退した後も撤退しない残ってたらその後内紛起こしてみんな戦死したんやろ?
とんだ殺人集団やんけ
81名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:05:12 ID:u3h
>>78
なおモンゴル人からしたら敬意ある扱いの模様
82名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:05:12 ID:gLE
例えば、南宋遺臣の鄭思肖は「倭人は狠、死を懼(おそ)れない。たとえ十人が百人に遇っても、立ち向かって戦う。
勝たなければみな死ぬまで戦う。戦死しなければ、帰ってもまた倭王の手によって殺される。倭の婦人もはなはだ気性が烈しく、
犯すべからず。(中略)倭刀はきわめて鋭い。地形は高険にして入りがたく、戦守の計を為すべし」[412]と述べ

^ a b 鄭思肖『心史』中興集 元韃攻日本敗北歌「倭人狠不懼死、十人遇百人亦戦、不勝倶死。不戦死帰、亦為倭王主所殺。倭婦甚烈不可犯。
幼歳取犀角、刔小珠種額上。善水不溺、倭刀極利。地高嶮難入、可為戦守計。」石原 道博(翻訳)『新訂 旧唐書倭国日本伝・宋史日本伝・元史日本伝―中国正史日本伝』
〈2〉岩波文庫 1986年 213頁

ソースありはこれとかか
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E5%AF%87#cite_note-%E3%80%8E%E5%BF%83%E5%8F%B2%E3%80%8F213%E9%A0%81-412
83名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:05:40 ID:HZN
なんで弓強かったのに銃なんてはやったんや
84名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:05:45 ID:TAc
まぁ福岡なんて今だって手榴弾と拳銃弾の飛び交う土地やし鎌倉武士だって略奪くらいするやろ
85名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:06:04 ID:gLE
>>83
逆やろ
弓で鍛えられてるから銃と互換性がある
86名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:06:06 ID:hE3
>>83
音で相手をビビらせるため
87名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:06:21 ID:ZlS
>>83
素人でも引き金引くだけで弾が出るからや
弓は訓練せんとまともに飛ばんやろ
88名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:06:49 ID:HZN
色々あるんやね
89名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:08:34 ID:u3h
>>82
そういや日本刀って明の正規軍にも採用されてたな
倭寇も倭刀を持ってたからそう呼ばれてるだけで大陸人がおおかったみたいやし
90名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:09:12 ID:xN1
>>89
青龍刀も強そうやけど
91名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:09:15 ID:5Jz
全員弓を馬上で射つことができるモンゴルの異常性
92名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:10:12 ID:gLE
>>90
中華剣って馬上で速度に任せて殴りつける用の武器やろ
歩兵ではあんまりなんやないか
93名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:11:57 ID:u3h
>>91
ガキの頃から馬乗って弓の扱いに慣れてる奴らが束になったらそりゃあもうね
94名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:12:25 ID:ZlS
日本刀とか最初に作ったやつ病気だとしか思えんくらいのものやからな
欧州なんて鉄の棒をグラインダーでぎゃりぎゃり削って作る剣やし、普通ならそれで十分やし
95名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:13:44 ID:P9i
弓を鉄製にして近距離戦にも使えるようにしたらええやん
ビルドの海賊ハッシャーみたいな感じで
96名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:14:41 ID:gLE
>>94
日本刀は日本人と一緒に成長してきた武器なんやで
初期の頃は農民出身も多く農作業の引く動作にあわせて大きく曲がった刀が多かった
そっから刀独自の戦法が育ってきて専業武士のために曲がりの少ない、突きも斬りも出来る刀に変化していった
97名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:15:41 ID:hE3
日本刀の黄金期っていつ頃なんや?
98名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:15:47 ID:ZlS
>>96
違うぞガチの初期は切っ先は両刃で胴が片刃やぞ
小烏丸でぐぐるんやで
99名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:15:48 ID:gLE
>>95
弦張るのに何人必要になるんや
張りそこねると余力で家来が真っ二つになるで
100名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:16:27 ID:ZlS
>>97
幕末や
江戸時代の平和のせいで武士が槍や火縄銃を持たなくなったから日本刀がメインウェポンになった
101名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:16:57 ID:u3h
>>99
源為朝「とりあえず五人張で頼むわ」
102名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:18:03 ID:gLE
>>100
欧州でレイピアが流行りだしたのも似た理由やな
銃が流行して鎧が役に立たなくなったから軍服がメインになり
細い剣でも突き刺せるようになった
103名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:18:16 ID:hE3
小鳥丸でググったら刀剣乱舞が出て来たんやが
検索妨害マジクソやな
104名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:19:18 ID:ZlS
>>103
悲しいなぁ…
105名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:19:50 ID:5Jz
>>93
狩猟生活の延長線上に戦争があるってのが強さの秘訣なんかな
106名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:19:53 ID:1Cj
>>1
でもお前非力陰キャやろ?
弓打つ力ないじゃん
107名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:20:48 ID:gLE
>>105
でも同じハンター出身のアメリカのミニットマンは1分でかけつけて1分で逃げるよな
108名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:20:57 ID:ZlS
>>106
剣振る力もないからセーフ
109名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:22:57 ID:u3h
>>108
外出る気力もないからセーフ
110名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:24:07 ID:hE3
>>105
原始人最強やん
111名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:24:19 ID:gLE
>>108
同じイッチ同士で対決すれば弓が勝つな
112名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:25:25 ID:u3h
そういや弩って日本では浸透しなかったみたいやが、少なからず使われてた記録ってあるんかな?
113名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:26:02 ID:ZlS
>>112
古墳時代から奈良時代くらいまでは使われてたで
114名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:27:17 ID:gLE
古代律令制が日本で形骸化した後、歩兵を主体とする兵士の大集団が日本の戦場に再登場したのは戦国時代以降であるが、
この頃には日本の長弓は複合素材を用いた長射程のものに発達しており、弩が顧みられる事は無かった[4]。
時代が下ると西洋からクロスボウが伝来するが、火縄銃の伝来と同時期であり、威力では火縄銃に、
速射性では弓に劣るクロスボウは中途半端であるとして普及しなかった。


弩さん・・・w
115名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:31:58 ID:hE3
連弩は強そうやが
116名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:32:40 ID:ZlS
>>115
あれは速さを取りえに威力を失ってるんだよなぁ
117名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)12:33:54 ID:u3h
>>113
大陸からの伝来が特に活発だった頃は普通に使われてたんやな
鉄砲の構造は伝来初期と変わらんかったんかな?カスタマイズされそうなもんやが
118名無しさん@おーぷん :2018/04/05(木)13:05:12 ID:iIc
ヴァルキリーレナス「せやな、ニーベルンヴァレスティやな」

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剣と矢だったら矢の方が強いという事実
CRITEO