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Jリーグが始まってもはや25年経った訳やが

1名無しさん@おーぷん:2018/03/07(水)02:49:46 ID:VwL()
お前ら的にどう?
2名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)02:50:18 ID:6sc
もはやってなんだよ
3名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)02:50:46 ID:DYa
いう程地域性無かった
4名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)02:51:00 ID:Kw4
スーパースターとかいない割には頑張ってる感じ
他のプロリーグ参考にしてるのかな
5名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)02:51:14 ID:9CU
3部まで出来た事は評価すべきか
6名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)02:53:13 ID:Cr4
ジェフずっとJ2のまんま?
7名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)02:53:26 ID:VwL()
>>4
いうて井手口遠藤大久保俊介辺りの代表・元代表のスター選手は頑張っとると思うで
そこは評価にも値するやろ
8名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)02:53:55 ID:Kw4
プロ野球で創設25年目は1959年、長嶋が来たりテレビが普及して人気が上がりかけてきてる頃や
見る環境は整っているとはいえ他にも趣味娯楽などが沢山ある中後発組で良くやってるやろ
9名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)02:53:55 ID:VwL()
>>3
各地域にバンバンJチーム出来て四国からもJ1チームが誕生したんやから十分や
10名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)02:54:34 ID:VwL()
>>5
ほんこれ
たった25年で半分以上の都道府県にプロチーム出来たやろ?
11名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)02:55:15 ID:VwL()
>>6
せやで・・・。
オリジナル10でJ2経験無いのは鹿島とマリノスだけやっけ?
12名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)02:55:55 ID:VwL()
>>8
たった25年でNPBと同等に比べてもらえる程度に成長したもんな
経済規模は勝負にならんやろけど
13名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)02:55:56 ID:DYa
>>9
確かにで来たには出来たんやけど…クラブによっては根付いてないというか…
14名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)02:56:18 ID:Kwq
大体チーム多すぎやろ
黎明期くらいのクラブ数でええわ
15名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)02:56:50 ID:Cr4
キングカズはまだまだがんばるんかな
16名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)02:57:04 ID:VwL()
>>13
そら定着にはまた時間かかるで
Jリーグの功績もあって日本代表はワールドカップでベスト16が義務付けられる程度にまでレベル上がったんし褒めてやろうや
17名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)02:57:18 ID:m5M
>>7
その中で遠藤はともかく、他は代表があるから知名度が上がっただけやからスターとは言えんやろ
18名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)02:57:47 ID:VwL()
>>14
サッカーのトップレベルの国では1地域1チームどころかそれ以上がデフォやからな
強いか弱いかは別としてプロチームが沢山あるのは大事
19名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)02:58:02 ID:FZ6
チーム作りすぎてJリーグ全体のレベルが上がらんのと運営するための金が足りんのが問題よ
20名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)02:58:15 ID:VwL()
>>17
それでも月に1回はスポーツニュースで取り上げてもらえる程度にはスターなんやからええやん
21名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)02:58:32 ID:mXG
注目度のわりに国際的に雑魚いのどうにかしてほしい
22名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)02:58:48 ID:VwL()
>>19
金の問題はしゃーない
NPBに比べてもまだまだ経済規模が小さすぎるもんね
23名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)02:59:00 ID:DYa
>>16
正直この先どうやって根付かせるかが見えてこないんやで
Bリーグとかも出来て宣伝バンバン打ってきてるやろ?
24名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)02:59:27 ID:9CU
俊輔はW杯の挫折ありきで海外から帰ってきた今のが体出来てるんちゃうかと思う
25名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)02:59:59 ID:m5M
>>20
いや結局一般人は日本代表に興味があるのであってJの選手に興味があるわけやないからな
代表に呼ばれなければ忘れ去られる運命の選手たちやで
26名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:00:12 ID:VwL()
>>21
とりあえずアジア最高レベルでW杯出場は最低ラインになる程度に強いんやし満足やわワイ的には
そらもっと強くなって欲しい欲望はあるけど
27名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:00:25 ID:WKO
チーム数減らしてプロ野球並にしたら1チームの戦力は大幅に上がるやろうけどACLとかCWCとかあるし世界中のサッカー協会から絶縁されそう
28名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:00:32 ID:5j8
もう中国になってきてるけど
アジアのサッカーといえばJリーグみたいになるんかと思ってたわ
29名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:01:08 ID:FZ6
>>22
経済規模小さいならチーム大量に作るべきやないやろ...
まずは強くして世界大会で結果残すべきちゃうか?
30名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:01:35 ID:DYa
>>26
国内的な宣伝で興味を惹く為にはもう少し強ならんとキツインちゃう?
31名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:02:13 ID:WKO
>>28
浦和がフラグシップになると思ったんやけどなぁ
きっと何かしらの事情があるんやけどブッフバルトが監督辞めたのがターニングポイントになってもうたイメージ
32名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:02:16 ID:VwL()
>>23
ワイ的にはこの記事でセルジオ越後も言ってるんやが「補欠」を減らすのがこっからは大事なポイントやと思うわ
競技人口がこんだけ増えてるのに試合に出れる人数は25年前から変わってない


「補欠」の存在はなんとかしなければならないと思っている。
サッカー部に入って、一度も公式戦に出場できずに3年間を終える子はどれくらいいるだろうか。彼のサッカー人生は本当にそれでいいのだろうか。

強豪校などの大所帯になれば、部員数は100人、200人レベルになる。大会に出場できるのはその中でほんの一握りだよ。
そうした格差をなくそうと、学校レベルで大会形式の試合を組み、BチームやCチームの選手たちに出場機会を与えているところもあるけれど、それらは一例だね。
https://www.google.co.jp/amp/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/8759010/
33名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:02:26 ID:mXG
>>26
毎回テレビで持ち上げられて悲しそうな顔で敗退するの見るの悲しいんや
34名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:02:57 ID:7ee
なんかいまいち盛り上がりに欠ける
35名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:03:15 ID:m5M
>>28
中国サッカーは全く成功してないやろ
興行的にもうまくいってるとは思わない
金馬鹿みたいに出してヨーロッパからいい選手呼べばそりゃACLは勝てるわ
36名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:03:27 ID:VwL()
>>33
悲しんでないでメディアファン総出でTVで反省会するくらいじゃないと代表は成長せん

ボロ負けして帰ってきてるのに空港で黄色い声援与えてる今のマスコミはまだまだアマチャンよ
37名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:04:01 ID:DYa
>>32
確かに出場機会が多い方がええんやろなぁ
38名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:04:11 ID:VwL()
>>29
いうて少ないチーム数で今より強くなるか・・・?
39名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:05:05 ID:VwL()
>>37
ほんこれ
1校1チームしか出れないのなんてイマドキ時代遅れや


セルジオ越後は現実的じゃないアイディアが多いけど目の付け所は間違ってないと思うで
よく叩かれるけど
40名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:05:47 ID:VjG
J2J3の選手ってどうやって生活してるんやろなあと思う
食うのも苦労するくらい薄給やろ
41名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:06:15 ID:FZ6
>>38
強いやつが集まってチームになるわけやから全体の質は上がるやろ
プロなんか狭き門であるべきやのに中途半端のやつがプロになるべきちゃうやろ
42名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:06:21 ID:DYa
>>39
ワイは海外の例を知らんのやけど海外では1学校複数チーム制採用してる所とかあるん?
43名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:06:33 ID:kwP
地元は応援してるが週一でしかやらずであれ採算合うんか
44名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:06:43 ID:VwL()
>>40
まぁ裕福ではないのは確か
野球もそうやけどプロ選手は身体に投資しまくるから支出も多いからな
45名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:07:31 ID:VwL()
>>42
セルジオが言うにはヨーロッパ南米のサッカークラブは1クラブから何チームも登録できるらしい
46名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:07:52 ID:m5M
J始まった時はベルディにスター集めてジーコ率いる鹿島との対決みたいな感じで盛り上がったけど、なんであの路線で続けなかったんか?
47名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:09:13 ID:VjG
>>44
やきうやと移籍したら裏切り者扱いするファンもおるけどサッカーは生活かかってまうから絶対批判とかでけへんわな
48名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:09:26 ID:2Et
>>40
ワイのとこは地元のスポンサーとかが結構飯出してくれてるな
あとは安くしてくれてるみたい
49名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:09:32 ID:VwL()
>>46
企業チーム時代の方がライバル対決盛り上がってたのはなんでやろな
読売日産対決みたいなん今はないよな
多摩川ダービー()
50名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:10:11 ID:VwL()
>>47
だからファンが優しすぎるとか色々言われてるしワイもそう思うけどな
51名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:10:46 ID:VjG
>>48
はえ〜
そういえばサッカーは出資者が多いもんな
ワイの地元やと個人病院みたいな所も出資しとるみたいやし
52名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:11:08 ID:DYa
>>45
それってプロリーグでの話やろ?
学校でそれやれるん?
欧州や南米でプロリーグならスポンサーが金出してくれるやろけど部活となるとそんな予算無いで
53名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:12:05 ID:m5M
>>49
ナベツネ追い出したんやっけ?
そこら辺の事情よく知らんけど
ビッグクラブ作ったり、宣伝で盛り上げたりっていうのを怠って、結局こじんまりしたリーグに落ちついたなってイメージや
だから、一部のサッカー好き以外は見ないし、これからこれ以上盛り上がることもないやろ
54名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:13:35 ID:VwL()
>>52
学校での話やで

>欧州や南米でプロリーグならスポンサーが金出してくれるやろけど部活となるとそんな予算無い
これがアカンのやろ日本のサッカーは
結局学校さえ良ければ選手やサッカー界の事は二の次
記事にも書いてたと思うけど3年間補欠の選手なんかブラジルじゃあり得ないって言ってたで
そんな選手がいる現状を作ってる事自体日本サッカー界の損失と捉えるべきやって
55名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:14:20 ID:VwL()
>>53
ワイも若者やからそこまで古い事は知らんけど

Jリーグに企業名付ける付けないでナベツネが揉めて読売が出てったらしい
56名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:15:12 ID:m5M
ナベツネってクソじじいやけど、あいつおったらもっと盛り上がってたやろサッカー
57名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:18:34 ID:ZPY
>>54
いまでさえ保護者の好意で車出して遠征行っとるのに
それを増やしてBチーム大会Cチーム大会なんかやりだしても無理やろ
58名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:19:52 ID:VwL()
>>57
なら近隣の高校のBチームCチームでリーグ戦作って毎週試合すればいい

無理に1校1チーム、1都道府県1チームかき集めて遠征費も日数もかかる巨大大会やらんでもええんやで
59名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:24:55 ID:ZPY
>>58
毎週試合ってその送迎はだれがすんの?
自転車で行けっていってるん?
60名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:26:25 ID:VBi
週末の練習試合ぐらいBチームもCチームも出てるやろ
61名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:27:19 ID:o09
坊主が嫌だからといって野球から逃げてしまった才能が集まる場所
62名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:29:33 ID:VwL()
>>59
送迎が必要なくらい小さい子供のチームなら部員多すぎて困ってるとこなんて少ないやろし
中学生以上ならそもそも送迎の必要性ない

いうほど送迎が大事か?
63名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:30:14 ID:VwL()
>>60
その下部チームでリーグ戦やったりしてもっと活性化せなアカンね
もしくは大きい大会に1校で何チームも出れるようにするとか
64名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:33:23 ID:ZPY
>>62
セルジオが言ってるのはその部員多すぎて困ってるとこの話しちゃうんか?
中学生以上も練習試合に行くなら親の車に乗って行ってたぞ
これは地域差出るから体感せなわからんかもしらんな
65名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:34:00 ID:TXP
今黒字化してるチームはあるんか?
66名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:34:46 ID:Kw4
>>20
野球界とのスターとは全然ちゃうやん
67名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:35:13 ID:VwL()
>>64
学校間を車で移動しないと離れれてるレベルの田舎はさておき
東京大阪で親の送迎が無いと練習試合にも行けないなんて事あり得ないやろ

あったとしたらその地域の大人が無能だわ。選手が頑張ってるのに満足に大会に出させてやれんのは大人の責任
68名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:35:45 ID:2Et
ほかの部活との兼ね合いでグラウンドが使えなかったりもするし顧問とか責任者を毎回付けるのも難しくなってくるし近場でちょうどよく同じ部員の高校が何個もあるかって微妙やしなかなかできないんちゃうかな…
って思ったけどワイのとこは100人超で毎週のように練習試合組んでたわ
69名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:36:55 ID:srm
>>67
そんなの東京圏なら大宮より南だけやぞ
70名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:37:06 ID:VwL()
>>68
セルジオ曰くグラウンドやサッカー場が足りないのも日本サッカー界の課題なんやって
1校1チームの間違った常識が日本に染み付いてるからグラウンドも基本1校1つか2つやん?
71名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:38:05 ID:nyb
サッカーの振興ってなかなか難しい
野球と地域が被るとそれこそハムとコンサドーレみたいに惨敗する
72名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:38:13 ID:VwL()
>>69
政令指定都市なら公共機関で十分移動できるわ

ワイだって試合の時はほぼほぼ地下鉄移動やったぞ
73名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:38:46 ID:2Et
>>70
まあ基本はそうやね
でも理想論よなあ…そんだけ作っても採算とれないやろうし
74名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:39:01 ID:5j8
近隣の高校がたまたま力量があってたらええけどまあないよな
ワイド田舎過ぎて中学の時は高校生と試合してたンゴ
75名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:39:03 ID:VwL()
>>71
コンサドーレよくハムと比較されて負け組みたいな扱い受けるけど
J2時代は観客動員トップレベルだったんだよなぁ
76名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:39:04 ID:srm
>>72
政令市の中でも一部やろ
浜松なら絶対無理だわ(偏見)

それ以前に政令市以外のところのほうが圧倒的に多いんやし
77名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:40:12 ID:nyb
>>75
数字の見方がちゃうで
井の中でやってどうすんねん
78名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:40:30 ID:VwL()
>>76
だったら自転車で移動させるなり高校生ならバイク移動認めるなりなんぼでも改善策あるのにまともに取り組まない大人の責任や

PTAはバイクは危ないからとか言うやろうけど国だって高校生が乗れる事認めてるんやから十分乗る権利あるし
79名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:40:59 ID:VwL()
>>77
まぁそれを言われるとな・・・・
80名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:41:50 ID:VwL()
>>73
まぁ指摘は的確でも長期的なプランばっかりで現実的じゃないのはいつものセルジオやし・・・

でも目の付け所は絶対に正しい
81名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:45:05 ID:e4z
ワイ見始めて10年くらいやけど
少なくとも10年前よりは上昇してると思うんや
ワイの贔屓の湘南自体が10年前よりは調子いいと言うのもあるけど、
全体見ても10年前よりは進んでると思うんやがなあ、まあ開幕当時のバブルの頃は知らんが
82名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:46:27 ID:nyb
静岡が現状でもサッカー王国なのだから
そこを大正義として、対抗勢力を作るべき
例えば古くは巨人阪神のように
って静岡真ん中じゃねえか!
83名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:46:53 ID:VwL()
>>81
かなり進んでるやろ
最近は育成もだいぶ改善されてプロサッカー選手養成所のサッカービレッジまで出来たんやで
ビレッジが凄いのは男子じゃなくて女子も対応してるとこや

正直どんなトップ選手育てても大して金にならん女子の為に学校まで作って支援してるのは大したもんやと思うよ
84名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:47:44 ID:VwL()
>>82
いうてジュビロも清水もだいぶ弱体化したけどな・・・ジュビロは最近上がってきたけど

上にも書いたけどライバル対決みたいなんは今のJリーグには無いンゴね
85名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:47:53 ID:2Et
>>82
埼玉…
分散しすぎて県予選のレベルは結構高いんやけどね
86名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:48:18 ID:e4z
ライバル対決は川崎とマリノスに期待してろ
87名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:49:24 ID:nyb
>>86
関東どうしなので巨人阪神みたいな日本を巻き込んだ煽り合いみたいなものは期待できない
88名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:50:11 ID:5j8
部活のほうはあきらめてユースに頑張ってもらう方がよさそうに見えるね
サッカーするための集団やし協会も支援しやすいんちゃう
89名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:50:56 ID:e4z
>>87
日本野球って世界中で見てもかなり特殊な例だと個人的には思うので
そこを目指すのは違うのかなと
90名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:52:59 ID:nyb
>>89
目指すのを勧めるわけじゃないのよ
サッカー振興には何か致命的に足りないから野球ほどにはなれてない、ということで
野球に学ぶ部分があるだろうってこと
91名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:55:33 ID:EvH
>>86
マリノスの真のライバルはヴェルディか横浜FCなんだよなあ
92名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:57:41 ID:e4z
>>91
ライバルなんて、時代によって変わるもんやろ
93名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:59:13 ID:nyb
>>92
戦後すぐから全く変わって無いのが巨人阪神なわけで
野球が凄いと言いたいわけじゃなくて
地域を味方につけているのが凄い
94名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:59:21 ID:VwL()
>>88
部活は部活でメリットあるんやけどね
学校のカリキュラムに合わせてスポーツ出来るからな

ただ現状の問題は部活が学校間の広告塔の役割が強すぎてブラック部活が生まれたり
指導者にスポーツの知識が乏しかったり
仮に部活指導者が居たとしても薄給だったりすること

問題は多い
95名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)03:59:53 ID:VwL()
>>93
東京大阪のライバル対決ってやっぱ熱いよなぁ
96名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)04:01:28 ID:nyb
>>95
それこそ東軍VS西軍の関ヶ原というね
そういう熱さが必要
97名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)04:03:47 ID:VwL()
>>96
昔やってたJリーグオールスターVS Kリーグオールスターは復活させるべき
韓国なんてたかがお祭り試合なのに2週間前からキャンプ張って準備してたりしたんやぞ

もっと言えばJリーグオールスター VS アメリカサッカーリーグオールスター
                 VS プレミアリーグ
VS オーストリアリーグ
                VS エスパニョーラ
みたいに毎年相手変えてもええわ   
98名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)04:05:39 ID:VwL()
http://youtu.be/SA0cGxVdIEA

動画あったわ
ほんとすこ
99名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)04:09:26 ID:VwL()
>>97
オーストリアじゃなくてオーストラリアの間違いや
100名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)04:10:11 ID:nyb
ファン対ファンでは限界があるんだ
よく知らない地元民どうしがなんとなく応援して
それがぶつかるのがいい
101名無しさん@おーぷん :2018/03/07(水)04:10:15 ID:EvH
>>92
横浜と川崎に関しては
都市とかだと横浜>川崎っていうのが刷り込まれてるからそこまでバチバチしたもんにはならへんやろ
それなら長野と松本の方がよっぽどダービーの関係になるには向いてる
102名無しさん@おーぷん :2018/03/08(木)06:19:34 ID:pxS
チーム多すぎ
経済的に維持できんだろうこれから人口減ってくのに

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Jリーグが始まってもはや25年経った訳やが
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