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ブラック企業ってよくいわれるけどさ

1名無しさん@おーぷん:2018/02/04(日)17:12:46 ID:StJ()
ブラックなのわかっててなんで働きつづけるんや?
ブラックの会社を世の中から根絶するのはまず無理やろうし
不満があるなら
ブラックだと思う会社は辞めたり自分で起業したらええんやないか?と思うんやけど
2名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:13:35 ID:fcZ
転職ってそれなりに手間と時間かかるからなあ
3名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:14:06 ID:StJ()
>>2
もちろんそれはあるで
でもブラックだーと文句言いながら死ぬまで働くのとどっちがマシなんやろ
4名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:14:37 ID:XjH
起業しよう→自信がない、やっていけるか不安

転職しよう→転職して環境が悪くなったらどうしよう、職歴に傷つくだけ、無能だしどこいっても…‥…
5名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:14:47 ID:cJZ
転職素る時間すらないんちゃうか
6名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:15:12 ID:HpP
思考力もなくなっていくんやろ(適当)
7名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:15:22 ID:StJ()
>>5
一旦やめてフリーターを数ヶ月して他の職探すやつも結構おるやん
8名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:15:28 ID:BnN
根本的に奴隷体質やからやで
9名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:16:01 ID:mWH
銃社会なら上司同僚ガンガンブチ殺して事件になるんやけどなぁ
ブラックで働く奴は基本ただ死ぬだけだからなんにもならん
死んでも無能
10名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:16:07 ID:7rf
>>4
結局これやろな
日本人のことも全員はわからんけど基本的には
雇われてて安心してるイメージ
11名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:16:16 ID:9i7
海外みたく転職がキャリアアップならええんやけどね
日本の体質やと転職すると本人に問題あると思われるやん
12名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:16:29 ID:wni
自信を持て!
13名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:16:41 ID:Yhb
年取ったら再就職しづらいんやで
14名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:16:56 ID:7CN
過労死大好き芸人
15名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:17:17 ID:fQL
給料がやすいから無職になる期間が怖い
16名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:17:46 ID:StJ()
>>11
それこそ単純比較はできないけど
海外で就職とかすればええやんと思うわ
学歴エリートが電通とかもそうやけど死ぬなんてむなしすぎるやろ
頭ええならそれくらい考えればわかるやろうし
死ぬより離れたほうが有意義というか
17名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:18:03 ID:kW3
じっさいには中小は人は辞めてる。

むしろ年功序列の、日本型大企業のほうがヤバイ。
18名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:18:16 ID:K6i
日本の雇用はただ働いているだけで上に登っていく方式や
だからわざわざ転職して一番したから再スタートするよりそのまま働いていた方が安定するはずなんや
それをブラックは逆手にとって縛りつけるんやぞ
19名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:18:34 ID:mWH
>>16
だから高学歴ニートとか出来るんやろな
そもそも近づかない方がマシという判断ができる頭のいい連中
20名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:19:26 ID:XjH
海外って日本より過酷なんかな
21名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:19:37 ID:StJ()
>>18
年功序列型も崩れてきてはいるけどなあ
今このスレみてもわかるけど基本的には転職って考えなんやな
自分で会社やってやるってやつがおらん
22名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:20:12 ID:M9k
奴隷の体質を当たり前だと錯覚してまうからな
んで辞めようとしたら どこ行っても同じ と言ってこの会社が世界で一番向いてるとこだと印象付かせる
23名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:20:59 ID:StJ()
>>20
日本-海外で単純な比較はできるわけがないけど
いろんなことに言えることやけど見識を広げるって考えならいってほかの世界みるのもええとおもうけどな
24名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:21:08 ID:M9k
特に社会をまだ知らない若者に言ったらこうかばつぐん
25名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:21:53 ID:fQL
かと言って「この会社はとってもホワイト!」なんて言ってる企業は逆に怖いな
26名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:21:58 ID:9i7
ほんまにブラックなとこ勤めてて金もないなら
物価安い国いってまとめサイトでも作ったらええやんって思うわ
月10万程度の収入でも日本で月収100万ぐらいの生活できる国あるやろ
27名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:22:00 ID:Hk8
>>4
ワイ転職繰り返すこと9回
職歴には傷はつかない

幾らでも詐称できるで
ばれるのは前職だけや
それ以前はいくらでも嘘つける
28名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:22:24 ID:StJ()
>>25
それは自分で判断することやからな
いってるのをそのまま鵜呑みにするのも違う
29名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:22:59 ID:mWH
>>25
そうなんよな
どっちにしても怖くなる

やからブラック企業ってのは会社単位で協力し合って潰しておかないとアカンかったんや
30名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:23:26 ID:XjH
>>27
すげーな
今いくつなの
31名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:23:43 ID:fQL
>>29
ほんまやな
吸収して1つのでかい会社にすべきやんな
32名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:23:47 ID:hEQ
新卒から転職考えてるのはアホやと思うわ
33名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:23:55 ID:6v1
>>21
大手勤務「ほーん、そうなんや…」
34名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:24:19 ID:CmU
クソみたいな単純作業でクソみたいな時給
それが楽な仕事とか錯覚してるから奴隷は一生奴隷
35名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:24:27 ID:8jN
イッチもかなり言葉には気をつけながらいうてるけど
海外と日本っていろんな国があるしいろんな会社があるし簡単な比較はできへんな

ワイは日本って狭い世界だけで探すんやなくてグローバル化なんやからいろんなところにアプローチかけるのも手矢と思うで
大学のころの教授とかで海外で会社やってる知り合いがおって紹介とかしてもらわんかったんかと思うわ
36名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:24:48 ID:Hk8
>>30
もうアラフォーや
37名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:24:51 ID:StJ()
>>33
あくまでむかしにくらべたらってだけやけどな
38名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:25:00 ID:ewX
奴隷体質で辞められんとかいうけどそれホンマにあるで
ワイも人に頼まれたら断れん性格やしその延長でやらなきゃやらなきゃって自分追い込んでまうんやろな
そして行き着く際は首をくくると
39名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:25:34 ID:XjH
>>36
満足してる?後悔とかしてない?
40名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:25:44 ID:6v1
こういうの総合すると国般や地上や政令市や中核市の公務員は正解やろなとつくづく思うわ
41名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:26:02 ID:fQL
労働時間がたとえ12時間でも25万くらい手取りくれたらなぁ…
42名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:26:07 ID:StJ()
新卒カードがーとはなるけど
ずーっと新卒から同じ会社で働くやつが日本中にどれだけおるんかとおもうけど
43名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:26:49 ID:yGa
日本やと新卒3年以内に転職するとその時点で人生の難易度一段上がるからな
年収は転職回数多いほど下がるんやで

https://type.jp/s/nenshu/vol001.html
つまりブラック企業の多い日本ではほんまに慎重に企業を選ばなきゃあかんのや
それでもブラック企業を野放しにする国にはほんま辟易するわ
44名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:27:17 ID:Hk8
>>39
毎日が幸せでしゃーない
裕福ではないけど幸せや
収入の中でどんな幸せを見つけるかやな

それに仕事辞めたらやめたで「この次何やってるやろうワイ」とか客観的に見たり、
「辞めたってことはまた好きに仕事選べるやん}って思えるからな
45名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:27:41 ID:7rf
仕事でストレスたまる
たいした金もらわへんのに重労働

けんもめん爆誕

自分でどうにかできるやつが金儲けできるんやんけ
46名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:27:49 ID:fQL
>>44
転職のプロやん
ハローワークで仕事して、どうぞ
47名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:28:32 ID:XjH
>>44
ポジティブでうらやま
独身か?なんの仕事してるの?
48名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:28:35 ID:Hk8
あと色んな仕事してきて、色んな業界とかの知識とかが入ってるのがむしろ誇り。
例えば一つの仕事をずっとやってる奴よりかはワイは色んな仕事を知ってるし経験もしてるから
ネタや話題は豊富やと思ってる
49名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:28:52 ID:6v1
若い頃は労働組合ウザイとか思うけどなんやかんや言うてあるような会社に入らんとアカンよ
50名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:29:37 ID:StJ()
>>45
海外で仕事してるとかも嫌われる印象やなあ
自分の知らない世界を話されるのがいやなんやろか
51名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:29:52 ID:Hk8
>>46
せやねんな
悩んでる若い子たちには何かしらアドバイスしてあげたい
>>47
独身やで。一人暮らし歴丸20年や
今は配送の仕事を今月から新たに始めた
久々に当たり物件の予感がしてる
52名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:30:12 ID:mWH
>>43
そもそもそれを国にゆだねないといけない時点でダメなんやで
社会人なんやから社会のために動かんと、会社しか見えないカスばっかやからそういう甘えになっちゃうんやが
53名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:30:46 ID:6v1
>>48
キミみたいな人こそ作家かyoutuberにならんとアカンよ
せっかくの経験がもったいない
54名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:31:12 ID:hEQ
学生が言ってもな
55名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:32:03 ID:NvW
文句あるなら海外に行けって言うなればけど、家族の事考えたらなかなかキツくね?
56名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:32:07 ID:8jN
経験ってなににも変えられない財産やからな
くっだらない経験でも金を死ぬほどつかった経験でも
若くても経験が多いといろんな見方ができるから強い
57名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:32:35 ID:XjH
>>51
ワイ23で今年で3年目になるんやが正直やめたくてしゃーない
転職するにあたって気を付けること教えてください
転職はどのタイミングでするべきなの?
58名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:32:37 ID:yGa
やめたら職歴に傷が付き年収が上がり辛くなる
けどブラックはやめられてもまあ代わりがいるからどうでもええ
国の罰則はうんこのようなもんやからブラックしたほうが儲かる
電通やって一人の社員から年に10万円の利益が発生すると概算すれば1000人働かせればもう1億で賠償金ほぼペイよ
そりゃー国がろくにペナルティ与えなければブラックしつづけるわ
こんなブラックを放置する労働者搾取のゴミのような国に生まれたくなかった
59名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:32:49 ID:6v1
>>55
独り者で守るものがない奴こそ行くべきなんやろな
60名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:33:24 ID:kW3
少なくとも、今の20代以下にとって年功序列制は害しかないと思うで。

一つの会社で定年までってのもまず0だろうし、
そうする金銭的メリットもほとんどない。
61名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:33:42 ID:StJ()
>>55
海外にいけとはそもそもはいうてへんで
大人やったら誰もがしてることやとおもうけど
自分で判断して自分でうまく生きていくのが人生やろ
ブラックだと文句言いながら死ぬやつもおるし
一旦離れて考えろよといいたい
62名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:33:57 ID:6v1
>>57
何の業種かもわからんし何の技能があるかもわからんのに
おいそれとアドバイスできまっかいな
63名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:34:02 ID:Hk8
>>53
ざっと羅列すると
動物園の飼育員
アルミサッシの組み立て製造
段ボール工場
集金業
倉庫業
製造&配達
サンドペーパー工場
お寺の庭園管理
し尿収集とゴミ回収
あとは日雇い派遣バイト

こんなんか
64名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:34:12 ID:WXp
>>40
ワイは国やけどブラックとはかけ離れてるわ
他は知らんけど
65名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:34:14 ID:Hk8
>>57
情報が少なすぎるっすww
66名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:34:50 ID:U5c
人間には越境抵抗というものがあるんやで
それがない前提ならブラック企業なんてそもそも出来ないんや
現実やない前提で論じてもなんの意味もない
67忍法帖【Lv=4,ごくらくちょう,6kb】 :2018/02/04(日)17:34:56 ID:yGa
>>61
まあ死ぬよりかは離れたほうがええな
でも離れたら人生ハードモードに一歩近づくで
やからみんなしがみつくんや
68名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:35:16 ID:Hk8
>>58
せやから職歴に傷なんかつかんよ
あとあかんと思ったら即座に辞めることが何よりも大事
あかんと思った職場で我慢して居続けることほど人生無駄なことはない
69名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:35:17 ID:JVO
ブラックなんて言葉昔はなかったがなあ
それだけ今の若者の根性がなくなってる
昔の奴らはもっと劣悪な環境で働いてた
70名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:35:42 ID:6v1
>>63
それひとつひとつで印象に残るエピソードで短編書けや
直木賞狙えるで
71名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:36:18 ID:yGa
>>68
つくいうてんねん
>>43のとおり転職回数多い方が年収は下がるんやで
お前がどうかはしらんが普通は下がるんや
72名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:36:55 ID:Hk8
>>70
文才ないからなぁ
せやけどどの仕事も振り返ってみれば後悔してないし、後に繋がってるわ
どの仕事もその後に全て繋がってるのがありがたい
73名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:37:00 ID:U5c
>>69
その発想の根幹は衝動やで
難しい問題で思い悩んだ人間は大抵そうなる
74名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:37:22 ID:rzP
あれはやべーよ
75名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:37:30 ID:StJ()
起業するって発想のやつが皆無なのがなあ
76名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:37:31 ID:XjH
年収うんぬんより気楽でなるべくストレスフリーな仕事を選ぶというのはあかんのかな
77名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:37:42 ID:nR6
自殺するくらいならやめろよとは思う
78名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:38:05 ID:Hk8
>>71
ほんなら年収下がることを避けてずっと嫌な職場で居続けたらええやん
ワイは金より自分の精神状態とか生きてる楽しさとか優先やから
79名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:38:15 ID:bN1
>>75
なにかネタはあるのかよ
80名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:38:27 ID:yGa
>>75
起業はなんだかんだでした奴のほとんどが数年以内に失敗して撤退するからな
リスクでかくて現実的でないわ
youtuberになりたい子供と同じや
81名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:38:39 ID:6v1
>>72
本読みまくれ
ここで色々書き込みできるならへーきへーき
82名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:38:43 ID:9z3
似たようなスレでまた異常な人数おるの草
83名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:38:46 ID:t3Y
転職者ワイ、明日職場近くに引っ越しする
84名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:38:52 ID:StJ()
>>79
ネタって自分で考えることやろ
それをただ他人の受け売りじゃ結局失敗するやん
85名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:38:55 ID:Hk8
>>76
ワイそんなんばっかりやで
この仕事ストレスたまる一方やわって思ったらやめる
以前それで工場を1週間で辞めた
86名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:38:59 ID:U5c
>>75
いかんのか?
起業しないと文句言っちゃいかんみたいな論理なんか?
87名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:39:35 ID:bN1
>>84
いみわからん
お前だって思いつかんだろって話をしているのに
88名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:39:42 ID:yGa
>>78
お前がどうとか知らんがな
一般論として職歴に傷がつくからやめないやつはやめれないって話や
お前の謎の人生なんかどうでもええわ
一般論でどうしたらどうなるということを喋ってるんやわかるか?
89名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:39:46 ID:XjH
>>85
配送というか次の転職ドライバーかんがえてるんやがどんな感じや?
90名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:39:53 ID:8jN
>>75
リスクなんてどんなことでも一緒なのに
みんな同じレールってのがええんやないか?
学歴厨がネットには多いのと同じことやろ
やればできることやからやれないやつを叩く
91名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:39:56 ID:Hk8
会社に属していながら一人仕事メインの仕事を選べばええねん
ワイはそれを見つける術も身に着けた
92名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:40:12 ID:WXp
>>82
日本が憎くて憎くてたまらないんだろうな
93名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:40:15 ID:o78
貧乏国家だからやで
やめたらもうそんな仕事しかまともに金が貰えるのがないんやろ
94名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:40:21 ID:U5c
>>83
正直引越余儀なくされるせいで
転職のたびに貯金なくなってるわ
95名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:40:50 ID:9z3
>>80
アホがノリで始める&赤字抱かして潰す前提の子会社&資産管理法人
も相当数あるからな?
96名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:40:54 ID:Hk8
>>89
運送会社とかの配送や運送が専門の会社はきついとこ多いで
ワイも車の運転好きやしトラック乗るの好きやけど、
ワイが探す基準は全て「自社便」それだけや
97名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:41:05 ID:6v1
起業は正直センスと根性と要るやろな
親の商売継いでそれ継続させるだけでもたいがいエラいで
98名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:41:22 ID:t3Y
>>94
ワイは最初で最後の転職のつもりや
次は考えとらん
99名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:41:55 ID:StJ()
>>86
文句いったらあかんやないで
ずっと文句言い続けるならほかの事かんがえたほうがええとおもうけどなってこと
>>87
ワイの人となりを話すと自分語りだのと言われかねないし
嘘松認定とかもされかねないからなあ 別にそれをしないならいうてもええけど
100名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:42:06 ID:XjH
>>96
なぜ自社便なんや?
101名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:42:28 ID:U5c
>>95
えいやっの根源は衝動やからな
ブチ切れてるのと原理的に同じや
うまく行く筈もない
102名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:43:03 ID:6Qv
正常性バイアスっていう心理やで
「自分が大げさに感じているだけでブラック企業ではないんじゃないか」と思ってしまうんや
103名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:43:46 ID:8jN
失敗するやつが多いからって論理もわかるけど
金儲けするにはそれなりにリスクは伴うとおもうけどな
金はいらんけどって話なら適当にストレスたまらない程度に家族養う程度に仕事すればええ
104名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:44:08 ID:U5c
>>99
そうやって泣き寝入りするから
ブラックが味を占めるんや

昔はイッチと同じ考えやったで
今は違う
105名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:44:35 ID:9z3
>>97
ないない
難しく考えすぎや
立場で天狗になったりしなけりゃ大丈夫
106名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:44:38 ID:bN1
>>103
年収400万の壁がなあ
107名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:45:27 ID:Hk8
>>100
ちなみに自社便でもドライバーが一人か少ない場合に限るで

他にドライバーがいないから気楽
他の人はドライバーの仕事知らないから無理なこと言うてこない
特に一人だけやと大事にされる。だってそいつがいないと必要な物資を客のとこに
運んでくれる奴がおらんからな

運送会社とかやとドライバーが山ほどおるから色々比べられる。
あと拘束時間が長い
108名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:47:00 ID:8jN
>>106
結局は自分の住みよい場所で仕事もしやすいところでするのが一番ではあるけどな
日本だけを見てあれもこれもダメだと思うのは時期尚早やと思う
109名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:47:38 ID:U5c
>>105
認めん
今までそんな理屈で無理矢理納得させられてきてたが
結局客観的な事実から嘘だという確信を持ったで
110名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:48:28 ID:StJ()
適度に逃げることも重要やないか?
死ぬよりかは逃げる
精神的に過剰に負担がかかりそうなら逃げる
111名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:49:37 ID:U5c
>>110
ワイは出来ないことは無視するスタンスに切り替えた
ゆとりは持てるようになったから問題ない
112名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:50:51 ID:9z3
>>109
起業を博打でやるやつが間違いやし、損切りできない人間も資質がない
こんだけの話や
特別なセンスや努力を要求されるもんやない
ちゃんと需要のある仕事を堅くやってりゃええだけよ
段取り八分ができんからしくじる
なんでもそうやけどな
113名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:51:02 ID:TVI
>>110
>>111
ぐうわかる
114名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:51:36 ID:U5c
>>112
言っとることが無茶苦茶やな
115名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:52:01 ID:Hk8
ワイも最近入った会社でいきなりこれは出来ないって伝えてるからな
それであかんかったらあかんでよそに行けばええし
マジで仕事なんて幾らでもあるんやで
116名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:52:42 ID:8jN
>>110
逃げることは重要やで
溜め込んで人にあたるネット民みたいなのもおるけど
自殺って選択肢になるやつもおるから
攻撃的になるのも悲観的になるのも一回逃げれば多くは解決する
117名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:52:50 ID:nR6
よく分からんけど、とりあえず9z3って奴を無視設定すればいいんか?
118名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:53:39 ID:7rf
家業を継続して儲けを出し続けるのは難しいけどなあ
ソースはワイ
119名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:53:39 ID:9z3
>>114
なんも無茶な事言うとるつもりないよ
損切りなんて難しい話ちゃうし
潰すやつはパチンカスといっしょやねん、昔美味い思いしたからしがみつく
それとも博打て話か?
一か八かでやる奴はホンマにアホや思うよ
120名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:53:47 ID:t3Y
>>117
スレ閉じればええんやで
121名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:54:26 ID:fu3
ブラック企業から転職した先がブラック企業やったって見る目ないやつおるんか?
転々とブラック企業に転職しとるやつ
122名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:54:41 ID:9z3
>>118
儲け出す必要ないやん、大ゴケしなければ
123名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:55:12 ID:StJ()
>>117
基本的に誹謗中傷みたいな感じまでいったりあからさまやとワイが感じないとアク禁はしたくないから
各自で対処してクレメンス
いろんな話をみたいから
124名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:55:18 ID:yGa
>>121
結構多いと思うで
スキルない新卒1年めとか雇ってくれるのなんて少ない
ええブラックの鴨や
うまいはなししてぱくーよ
125名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:55:43 ID:TVI
>>120
これ
126名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:57:52 ID:7rf
>>122
大ゴケする可能性はなんにでもあるんやで
儲けようと思ってなくても
127名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:58:48 ID:9z3
>>126
預金以上の掛けするなよ
その規模でやる事がそもそも間違いなんちゃうんかって話
128名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:59:16 ID:fu3
>>124
ほーん
ブラック企業デフレスパイラルに嵌まらんようにせなアカンな
人材不足()のご時世やからこそ
129名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:00:30 ID:7rf
>>127
やっぱりわかってへんな
仕入れたものの価値が落ちて結果そのぶんは赤になるってこともあるんやで
総合的にみたら黒でも
130名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:00:32 ID:Hk8
これから子供はどんどん減ってくるし、
団塊世代もさすがにこれからはどんどんリタイアしていくから人材難になって
今後はまた求職者の選びたい放題になるで
131名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:01:21 ID:9z3
>>129
だからそれなら何も問題ないやん
預金以上の掛けをするな、て話をしてるんやで
132名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:02:39 ID:kW3
起業って口で言うのは簡単だけど、>>80でもあげられてるように
平均リターンはマイナスやからね。
それこそ「Youtubeで食ってく!」みたいな、ギャンブルと変わらない。

起業から5年で8割が廃業!?失敗してしまう原因
ttp://mbp-osaka.com/kireijyuku/column/30610/


海外就職も現実的には難しいだろう。
不法移民に混じって野菜のピックアップとかしてもしゃあない。
まあどっちも意欲があってやりたい人はやればいいと思うが。
133名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:03:49 ID:7rf
>>131
最終利益はプラスでもそれは経営するとわかるけど
いろいろなコストがかさむと損する可能性も秘めてるんやで
先代から同じことをやり続けて同じものを売り続けても
買わなくなる人もいるし
134名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:05:23 ID:6v1
>>112
だから手堅く仕事できるのが一番のセンスなんやか
135名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:05:45 ID:9z3
>>133
すまん何の話がしたいんや?
まずワイの言うてる事の意味はわかっとるか?
136名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:05:52 ID:StJ()
>>132
いろいろ見ていくと
多少悪い待遇でも安定を取るやつがおおいんやね
安定ってのはええ話やけど
137名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:06:48 ID:7rf
>>135
預金以上の掛けをしなければええって話やろ?
138名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:07:03 ID:6v1
>>129
わかるで
>>135
これはエアプですわ
139名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:09:08 ID:9z3
>>137
そうやな、ほんで君の話は不良在庫を抱える話だわな?
潰れんやん、預金あんねんから
ワイ別に赤ここうが潰すほどの博打打たなけりゃええって話しとるんやで
140名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:09:39 ID:h1B
ブラック企業撲滅手段のひとつとして「ブラックで働き続ける人間をなくす」

これは重要ですわ
141名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:10:30 ID:kW3
>>136
若者とか非正規がまっさきに求めるべきなのは、解雇規制の緩和だよ。
金銭解雇の明文化。

雇用の流動性がなくて辞められないのも、若年層の所得が低いのも
今のつよすぎる解雇規制の結果やからね。
142名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:10:36 ID:9z3
>>134
>>134
段取り八分やろ
数字は嘘つかんで
小学生でも出来る算数を自分の希望的観測でサボるから失敗るねん
客と商品があれば商売は成り立つんやから、そっから利益とるためにいくら金をかけていくら売ればええかを計算するだけの話やで
会社潰すんはいつでもどんぶり勘定と預金不足や
143名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:11:11 ID:StJ()
>>140
たしかにな
しがみついてしまう人間もおるけど
144名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:11:13 ID:7rf
>>139
やっぱりわかってへんかったな
現在はプラスで有ったとしても
長期的に見たらマイナスになる可能性も秘めてるんや
同じことを継続させ続けることの難しさはそこにある
145名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:14:27 ID:9z3
>>144
すまんホンマに何を言いたいんかわからんねんけど
会社が潰れんのは支払い能力喪失した時やわな?
不良在庫が長期に渡って潰すほどの損出すてなに?
ずっとそのままほっとくの?値上がりするまで?
償却せんとかそれこそ経営以前の話やぞ
146名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:21:57 ID:9z3
なんや誤解されとるみたいやけど、ワイは別に起業なんて余裕余裕言うてるわけちゃうからな?
「段取り八分をしっかりやれば必要以上に怯える必要ない」これや
イケイケどんどんかました奴が痛い目におうとるん何度も見とるし
ただ逆に言うたら、ちゃんと頭に汗かけば殆どの人にとって不可能ちゃう、って事を言いたいだけや
147名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:23:25 ID:yGa
>>140
実際それって闇金はびこってる時代に闇金使う奴を撲滅するみたいな話で不可能やと思うわ
前例に学ぶなら強制的に法律で縛るべきや
国がそれをしないのが怠慢という他ない
148名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:23:42 ID:9z3
>>132
このソースもコンサルが恣意的に運用するもんや
冷静に考えて一年で6割も潰すか?って話
よっぽどのアホか「そうした方が儲かる」かのどっちかや
149名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:26:08 ID:CgZ
ブラック企業勤めやないけど発達障害と鬱持ちで会社のやり方にどう合わせて行けばええのか分からんから休職を経て辞めようと思っとるわ
元々大学院に行くか就職するかで迷っておったし修士課程行ってからシンクタンクかコンサルになりたいって思っておるけどこれも転職になるんやろうか
150名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:26:15 ID:yGa
>>148
いや潰すやろ
ソシャゲ業界やIT業界なんかそうやがえぐいほど新参参入してえぐいほど廃業やぞ
飲食業界いたことないけど飲食系も基本はそうやろ
151名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:27:32 ID:7rf
>>146
儲け0で推定だけで会社を維持させるって相当なことやで
9z3ニキは
122 :名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)17:54:41 ID:9z3 × >>118
儲け出す必要ないやん、大ゴケしなければ

儲けだす必要はないというてるし0やと仮定して
現状維持してれば損しないとでもおもってるんか?
152名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:29:39 ID:9z3
>>151
いやワイの質問にまず答えてや

しばらくなら儲け出す必要ない←これなんかおかしいとこあるか?
永遠に赤字やっとれなんて言うつもりないし、何十年も赤字計上してるのに続けてる奴はそれこそガイジやろ
153名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:29:39 ID:StJ()
>>149
実際は他人のことなんて関係なく自分のことをうまくやればええからなあ
154名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:30:31 ID:9z3
>>149
休職して病院いってきたら?
分析得意そうやし心に余裕あれば職探しもうまくいきそう
155名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:32:03 ID:7rf
>>152
儲け0では不可能
156名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:32:20 ID:CgZ
>>154
精神科に通っておる真っ最中やで
もう休職の診断書出してもらって受験勉強するわ
157名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:32:45 ID:9z3
>>155
意味わからん
ワイの質問の意図も意味もわかってへんやろ君
158名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:33:08 ID:StJ()
>>156
仕事自体に不満みたいなのはあったんか?
病気になる要因みたいな感じの出来事というか
159名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:33:16 ID:CgZ
そもそも休職って医師の診断書が無きゃ無理なんやないか
会社によって違うかも知らんが
160名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:33:47 ID:9z3
>>156
発達障害て薬でよーなる、みたいな事聞いたんやけど飲んでもあかんかったん?
161名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:34:43 ID:8jN
9z3ニキは経営に対する見方が短期でちょっとの間は儲けださなくてもいいで
7rfニキは長期でみて現状維持のままでは意味がないって言うてる感じやな
162名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:35:27 ID:9z3
>>161
それにしても利益ないから不良在庫を償却するの無理、は意味不明すぎやろ
そもそも経営以前の話やんこんなん
163名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:35:40 ID:7rf
>>157
何を根拠に儲けを出す必要が無いとおもったんや?
それはしばらくとはいうがいつまでや?
164名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:36:11 ID:CgZ
>>158
元々1つの事を狭く深くやるのが得意で色んなことを浅く狭くやるのが苦手やったんやけど入社してから後者をやらざる得なくなってから何もかも上手くいかなくなったんや
それとワイの直属の上司が言葉遣いとかが乱暴でモノにすぐに当たったりして隣の机でいっつも怖い思いして仕事しとる
165名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:36:56 ID:CgZ
>>160
そういうのはこれからやと思う
心身ともにゆっくりした状態で治したいわ
166名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:37:13 ID:StJ()
>>164
いわゆるパワハラに近いんかな
録音とかしとけばどうにかなったりせーへんのかな
167名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:38:09 ID:3hn
ホワイト企業はホワイト企業で真っ白に塗りつぶそうとしてきて辛い
そして会社が倒産してすべて真っ白になって途方に暮れる

納期守るより残業しないこと優先してたらそりゃね・・・
168名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:38:15 ID:9z3
>>163
話が噛み合ってへんねん
預金以上の掛けをするな←これから利益要らんやろの話になってんねんから経営してるんやったらわからんとおかしな話やで?
事業を継続する話やんな?
169名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:38:48 ID:CgZ
>>166
勤め先がゼネコンなんやけど現場もオフィスもこんなもんや
丁寧で腰が低いと職人さん達になめられて仕事にならんし
170名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:39:47 ID:9z3
>>165
お大事にやで
てか君もしかして女性か?
前仕事しんどい、てスレ立ててへんかった?
171名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:39:54 ID:3hn
有給消化できないと減給になるシステムマジ無能
172名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:41:08 ID:CgZ
>>170
男性やで
因みに会社の寮から実家に戻ろうとしたらパッパが反対してマッマと夫婦喧嘩して口きかなくなったら離婚届と置手紙だけ残して失踪してもうたわ
173名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:42:32 ID:7rf
>>168
預金以上の掛けをするな→それに関しては
もうしてるからええな?
利益いらん→利益無しでどうやって経営していくんや?
174名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:42:42 ID:9z3
>>172
おぉ…もう…
なんで君が気に病むような事すんねやろなぁ
気にすんな言うても無理やろけど、夫婦喧嘩君悪ないからな
175名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:46:01 ID:9z3
>>173
整理するで?
事業継続難しい→預金額以上の掛けをするな

それにしたって不良在庫で赤字が→(預金ちゃんとあるなら)利益なくてええやろ

償却できない、利益ないから→経営以前の問題

こうやぞ今、わかるか?
その上で
利益出なくても事業継続は難しい事じゃない
これの何がわからんのか言うてくれや
176名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:46:07 ID:CgZ
>>174
パッパも鬱持ちやったらしいんや
せやけど治療もきちんとせずに放っておいたし転職繰り返しておったし
何よりそう言う事マッマにバラされて面子が傷ついたと思うんや
177名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:47:55 ID:7rf
>>175
3つ目のずれやな
償却できないとも利益なしともいってない
そもそも2つ目の預金があるなら利益なくてええってのもわからんけど
178名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:48:46 ID:9z3
>>176
あー、ほな同族嫌悪みたいな感じやったんかなあ
マッマはマッマでそんなパッパ支えてきたから君にも理解あったんやな
せやけどパッパにとってはトラウマ抉られたわけか
なんちゅうかたまらん話やな
179名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:51:03 ID:9z3
>>177
いやもう意味わからんてば
君自分のレス見返してくれや
ワイ経営者ならすんなり通じる話しかしてへんで、ホンマに
何が聞きたいのかが全くわからんねん、すまんけど
話全部漠然としとるしやな、長期に渡って不良在庫が、の下りとか
とりあえず継続は難しい!て話でええんか?
180名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:51:43 ID:CgZ
>>178
パッパは仕事も辞めたみたいやしこの際やりたい事全部やってスッキリして欲しいンゴ
そんで戻ってくるならそれで良し別の人生歩むならそれで良しくらいに思っておるで
せやけど車持ってかれたのはマッマにとっては厳しいらしい
181名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:54:59 ID:9z3
>>180
すまんけど草やわ
最後っ屁なかなかキツイな
勝手な言い草やけど君が鎹になると思うなあ
今治療しとるみたいやしこれからはええ事しかないと思うわ
182名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:57:18 ID:7rf
>>179
事業経営は難しいことではない→人によるけどまあわかる
預金以上の掛けはするな→わかる
預金があれば利益は0でいい→わからない
償却しろ→わかる 利益がないからできないなんて一言も言ってない

どんな経営をしとるかわからんけど
預金があれば利益が0でええと言う意味だけがさっぱりわからん
そもそもワイは途中で家業を儲けを継続させるのは大変やけどなと言っただけ
183名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)18:59:52 ID:CgZ
>>181
だとええんやが
それと土地と家は置手紙ではマッマに全部譲る言うとるし預金通帳とかも持ち出しておらんのが救いかな
184名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)19:07:00 ID:9z3
>>182
せやろ?事業継続の話やろ?
じゃあ赤こいてもええやん、てワイのレスなんらおかしいとこないやん、ビコーズの部分で預金>掛け言うてな
でも君がいや大ゴケはあり得る、それは不良在庫や、言うたわけや
ほいでワイが不良在庫が元で大ゴケてなんや、預金大丈夫なんやろ?言うたら君はいや長期的に、言うたんや
めちゃくちゃな話なんやで、これ
185名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)19:07:49 ID:9z3
>>183
うーん…
音信不通なんか?
一応連絡はとれとる?
186名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)19:10:38 ID:uA1
日本は政府が超絶ブラック組織な国だからね仕方ないね
187名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)19:15:32 ID:CgZ
>>185
全然とれないで
どこで何をしておるのか生きておるのか死んでおるのかも分からん
188名無しさん@おーぷん :2018/02/04(日)19:18:59 ID:9z3
>>187
そうなんか
そのうちフラッと帰ってくるやろ多分
189名無しさん@おーぷん :2018/02/19(月)23:13:10 ID:Mao
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