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ベーシックインカムって得しかないやん、反対してる奴はナマポと老人

401名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)20:58:28 ID:hpW
反対派はいいよな重箱の隅ほじってればいいだけだから
ワイも反対派になろうかな
402名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)20:58:39 ID:a56
>>401
例えばどこや
403名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)20:59:00 ID:ZIc
>>400
ここでいがみあいしとるやつの最終目的はそれに決まっとるわな
404名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)20:59:21 ID:hpW
>>400
いや理解してないように見えるだけ
それでもそっちが理解してるならそれを基にしっかりと反対意見を組み立てて生産的な議論をしてくれ
405名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)20:59:28 ID:f73
嘆くばかりで解決のための行動を取らない政治熱心な若者(笑)
406名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)20:59:30 ID:5nc
生活保護くれるならBIなんていらないんやけどな
実際はくれたりくれなかったりやし
次の仕事見つかるまでの失業保険的な位置づけでええと思うんやけどな
407名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)20:59:51 ID:ZIc
>>405
(笑)やめーや
お客さんに見えるで
408名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)20:59:56 ID:a56
>>404
予算案のソースはよ
409名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:00:19 ID:hpW
ネタばらしすると予算案はニコニコ大百科やで
計算はひろゆき
410【58万1528円】 :2018/01/05(金)21:00:26 ID:iRl
>>399
役人の裁量が働く以上、貧困ビジネスはなくならないし
健全なシステムにするのは現実的には不可能と行っていい。
莫大な予算を使って不正を暴いていく覚悟があるなら別だが・・・
411名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:00:43 ID:Vgf
>>409
ゴミやん
412名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:00:46 ID:hpW
ワイはよくわからんけどたぶんひろゆきが言ってるから合ってる
413名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:00:52 ID:f73
>>404
だから、頑張って?
理解させたいんでしょ?
君が「相手が理解した」と認識できるまで何度でもどこまでも噛み砕いて説明すればいいじゃないか(笑)
できないのかな?
今のやり方じゃ何万回繰り返しても無駄だぞ
414名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:01:19 ID:f73
>>409
( ´,_ゝ`)
415名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:01:28 ID:hpW
ごめんなみんな
ちょっと調べたら出てきたから賛成派で参戦したらおもろいかなと思ったんや
416名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:01:35 ID:f73
>>412
うわあ…
417名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:01:51 ID:Vgf
>>415
いやでも面白かったよ
418名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:02:04 ID:NDa
>>415
不愉快だから死ね
二度とやるな
419名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:02:06 ID:iqd
在日の面倒看なくて済むなら最高
420名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:02:09 ID:hpW
ワイもたぶんベーシックインカムは無理やと思う
できればほしいけど
421名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:02:14 ID:5nc
ひろゆきだけじゃな無くて小池百合子も言ってたもんな
民主的に選ばれた国会議員やぞ
どやぁ
422名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:02:29 ID:f73
やっぱりBIは糞ってはっきりわかんだね
423名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:02:49 ID:hpW
そもそも100兆くらいの予算案を数字だけで出されても合ってるかどうかわからんわ
424名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:02:59 ID:ZIc
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20039641
議題はちゃうけど経済政策関係の話してる議会の映像置いとくで
425名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:03:02 ID:a56
>>423
なら黙っとけよって
426名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:03:29 ID:hpW
>>425
そもそも何も知らんし
別によくない?
427名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:03:42 ID:5nc
ほんとアホで間抜けな国やで
さっさと滅べばええのにな
428名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:03:48 ID:hpW
ワイ以外に賛成はいないっぽいしワイが黙ったら完全にスレ終わるんじゃね
429【1122円】 :2018/01/05(金)21:04:29 ID:iRl
賛成しているんだが?w
430名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:04:30 ID:Vgf
>>428
なんかおらんかったっけ?
431名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:04:54 ID:5nc
ワイはBi賛成でも反対でも無いけど建設的な会話が出来ないだけやで
そこまで知識持ってないし
432名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:05:24 ID:iqd
でもベーシックインカム案って初出は2006らしいしそれがここに来て見直しされてるってことは技術が向上したらあり得る話よな
433名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:05:31 ID:hpW
実際ワイは反対しようにもどうすればいいのか分からん
434名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:06:05 ID:Vgf
どんだけ仕組み変えようが金がないんやから無理やろ
435名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:06:24 ID:5nc
>>432
AIがあるからな
どこまで進歩するかは分からんけど10年以内に失業者が大量に出ることは分かりきっとるからな
436名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:06:38 ID:hpW
実際この予算案って信ぴょう性ないんか?
医療費全員3割負担 16兆円
生活保護費カット 4兆円
相続税1.5倍 3兆円 1兆円増
厚生年金と国民年金の支給額をベーシックインカムと同額にする 20.1兆円
 (↑BI月額8万円の場合は15.2兆円に減るため注意)
固定資産税5.6% 25.5兆円
解雇規制を無くすことで法人税10.8兆円(2015年度)から倍に 10.8兆円増
たばこを1320円にすることで 6.45兆円 4.3兆円増
パチンコ税35% 6.3兆円
現在の予算 88兆円
437⃞ ⃟ ⃠ ⃡ ⃢ ⃣  :2018/01/05(金)21:07:27 ID:PEs
まずお前が切り捨てられるのに立候補してみないとな
438名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:08:38 ID:f73
>>435
10年後にこのレス貼っても良い?
439名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:09:21 ID:Gwb
>>436
各項目一つずつ確認したか?
少し考えればわかるやろ
440名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:09:26 ID:iqd
まず大多数のお年寄りが損しかしないので高齢層の票はまず取れないのが絶望的
公務員もただの無職になるし反対するやろうしな
大前提として
こいつらの面倒は保証するからとでも言わない限り実現はまず不可能やろうな
441名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:10:00 ID:Vgf
>>436
ワイはタバコ税とパチンコ税のざるな計算で、全体的に信用できないやろなって思った
442名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:10:41 ID:hpW
>>439
それが分からんくらい無知なんですわ
443【1880円】 :2018/01/05(金)21:11:02 ID:iRl
>>440
なんで高齢者が損するの?
引退世代は得だと思うけどな?
資産課税とかするなら話は別だが・・
444名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:11:46 ID:Gwb
>>442
勉強しろ
445名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:11:54 ID:iqd
>>443
お年寄りの年金の額が生活できないレベルに減らされるやん
446名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:13:02 ID:hpW
>>444
国民全員にそれを強いるのは酷でしょ
教えてよ
447名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:14:12 ID:iqd
億万長者はベーシックインカムを募金に回すとかやりようはありそうなんやが
それだとどうしてもベーシックインカムってなんやねんってなるのがなぁ
448名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:15:18 ID:Gwb
>>446
別に強いてないやん
449名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:16:02 ID:hpW
>>448
じゃあ教えて
450【949円】 :2018/01/05(金)21:16:04 ID:iRl
>>445
現行の年金は段階的廃止でいいと思う。
現在受給してる人は継続で、受給前の人は清算して返金やな
451名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:16:40 ID:Vgf
>>450
返金とかしたら日本爆発しそう
452名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:16:57 ID:hpW
>>447
一応ベーシックインカムを自己申請するようにすれば必要ない人は申請しないからできそうじゃね?
453名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:17:13 ID:iqd
>>450
やっぱり個人で見れば損しかないじゃないか
454名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:17:28 ID:Gwb
>>449
気持ち悪いなあお前
455【302円】 :2018/01/05(金)21:17:42 ID:iRl
>>451
日銀を小突けば出てくるよ。
今ガンガン万券刷ってるんだから楽勝w
456名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:17:56 ID:iqd
>>452
ええなそれ
野球選手とかそれやれば好感度上がるし
457名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:18:02 ID:hpW
>>454
ほら教えてくれないじゃん
知らないんでしょ?
458名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:18:07 ID:Vgf
>>452
それはBIの意義から少し離れるんちゃう
世の中には生活保護が嫌いで死にかけてるやつもおるし
459名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:18:53 ID:hpW
>>458
まあ申請にも人件費がかかるしな
となるとAIの出番じゃないか?
ただの情報処理だけど
460名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:19:41 ID:hpW
公務員の削減を効果として掲げてる以上人件費かかるのは良くない
461名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:19:54 ID:iqd
AIがなんでもするよってのも暴論やろ
田舎の地方にも大量投入とかどこから金でてくるねん
462名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:20:29 ID:hpW
>>461
ネットワーク上で処理ってことよ
給付も振り込みで
463名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:20:40 ID:iqd
AIって北海道や沖縄でも生きていけるんか?
464名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:21:36 ID:iqd
>>462
それだと肉体労働ばかりになるんですが
465名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:22:42 ID:5nc
>>438
いいよ
ワイは2014年頃から2020年の東京五輪以降一気に失業者が出るって予言しとるからあと2年後でもええで
466名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:23:17 ID:hpW
>>464
あ、ごめんワイが言ってるのはBIの申請と給付に関してってこと
467名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:23:35 ID:Gwb
>>457
知ってるけど教えない
お前自分がどれだけ嫌われてるかわかってないやろ
468名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:24:11 ID:Gwb
>>465
一気にってどのくらい?
469名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:24:44 ID:5nc
>>468
そこまでは知らん
そういうの試算できる立場の人間でもないし
470名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:24:45 ID:iqd
>>466
なるほどなぁ
まぁ計算はレジにしてもプログラムにしてもコンピューターやし
AIが普及したらそこは必然やろうなぁ
471名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:25:12 ID:hSQ
ベーシックインカムとかより
まず健康志向キャンペーンやめるのが先だよな
472名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:25:41 ID:Gwb
>>469
大体の目安でええぞ
どの辺りから「一気に」なんや?
473名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:25:54 ID:hpW
>>467
でもほら、さっきまで騒がしかった人たち消えちゃってるし
>>470
詳しい人からしたらAIと呼ぶにはおこがましいかもだけどな
流行りの言葉やし
474名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:26:00 ID:5nc
>>471
肉体労働だらけにでもするつもりかw
475名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:26:08 ID:HGI
AIと聞くと緑のザラギ馬鹿思い出すが
AIってそこまで信用できるん?
476名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:26:31 ID:Vgf
みんな健康になって100歳までバリバリ働けば問題解決だぞ
477名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:26:48 ID:5nc
>>472
目安って言われてもな…

コンビニから店員が居なくなる程度
あとホテルもおらんくなるんやないか
478名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:26:48 ID:iqd
ベーシックインカムのせいでより日本は自分のために生きようって閉鎖的になりそうなのが少し心配や
社会に縛られるのって全てが悪い訳じゃないんや
479名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:27:04 ID:hpW
>>475
実際これ以上超えちゃいけないラインみたいなのはホーキングだかテスラだかがずっと言ってるけど
ワイもそんな気がしてるけど
まあええんちゃうおもしろそおうだし
480名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:27:11 ID:Gwb
>>473
消えたから何なんや
ただ話したいだけかよ
ほんと気持ち悪いな
481名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:27:31 ID:hpW
>>480
ごめん
482名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:28:42 ID:hSQ
>>474
ご長寿アンド長生きしたい病にかかった人が増え過ぎてるのを言ってるだけやで
483名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:28:49 ID:Gwb
>>477
失業者数で答えられんのか?
余程のガイジじゃなかったら普通に転職できるやろ
484【639円】 :2018/01/05(金)21:29:17 ID:iRl
>>475
AIは道具なので正しい情報を与えればかなり高い確度で公平な行政が実現できると思うよ。
恣意的な情報を与えればそれはお察しw
485名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:29:38 ID:3vT
実験的に沖縄限定でやってみようや
486名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:29:46 ID:5nc
>>483
AIの方が有利な職業やっとったやつがどこに転職すんねん
487名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:30:11 ID:hpW
>>485
愛知県でやってほしい…
お金欲しい…
488名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:30:22 ID:g3l
ワイも昔ファミコンの取説に書いてたキーボードが欲しかったんや
これやってみたかっだけど高過ぎて買えなかったんわ
489名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:31:20 ID:iqd
>>485
沖縄って金持ちがいっぱいいるし何の成果も得られないまま終わりそう
490名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:34:20 ID:3vT
>>489
ほぇ〜知らんかったわ
むしろ自給自足スレスレの貧乏人が多いと思ってたわ
491名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:34:42 ID:zJ0
どのみちAIと競っても勝てないし、自由主義と社会主義のミックスみたいな物に変わらざる得ないやろうなぁ...
492名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:35:01 ID:Gwb
>>486
100年前に人力で農業やってた奴らが機械導入したら野垂れ死にしたなんて話聞いたことあるか?
つまりはそういうこと
493名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:35:17 ID:iqd
>>490
老後に遊んで暮らせる自由な所やし金持ちほど好きだったりする
島田紳助も今沖縄やろ
494名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:36:37 ID:iqd
確かにAIのおかげで消えそうなのはまず底辺職よな
レジとか工場の流れ作業とか
495名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:36:53 ID:5nc
>>493
島田紳助って関西人じゃないんか
496名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:37:15 ID:iqd
>>495
今は沖縄に住んでる
497名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:37:26 ID:3vT
>>493
沖縄って失業率全国1位やけどお金持ってて働いてない人も数入ってるってことか
498名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:37:29 ID:5nc
>>496
そういうことか
スマン
499名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:38:18 ID:5nc
>>494
工場と小売はもう潰れまくってるけどな
この間中小の倒産率が過去最大とか言ってたけどそのことやで
500名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:38:59 ID:3vT
あかん、貯金額少ない県1位も沖縄やんけ…
501名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:39:10 ID:iqd
>>497
それは知らんかった
貧乏がいないとは思わんけど
502名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:40:21 ID:iqd
>>500
出生率も高いし子供作るから貯金出来ないんやない?
まぁワイは沖縄あまり知らんし知ったかですまんけど
503名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:41:26 ID:Tnc
完全なる自己責任社会でええんか
小さな政府の究極やぞ
504名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:41:30 ID:iqd
>>499
もっと減るやろうなぁ
505名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:42:25 ID:5nc
>>504
農林水産業も縮小しとるからな
ホントならもっと危機感持つべきなんやけどまるでそのことに触れようとすらしないから
国家仕切ってるやつが
506名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:43:01 ID:3vT
>>502
まあ価値観が違うんやろ
沖縄民がベーシックインカムに一番飛びつきそうやと思ったんや
507名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:43:52 ID:iqd
金持ちと貧乏の差が激しい
その分金持ちが納税して貧乏を生かしているのが世の中やしな
金持ちと貧乏人を同じ扱いにすると余計格差が広がるのはまず明白やしな
508名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:44:44 ID:JlL
財源が無い

以上
509名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:45:42 ID:iqd
ベーシックインカムやるよキャンペーンで財源募金してもらおうや
510名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:49:21 ID:4ii
>>494
無くなるのは価値が高い作業からやで
誰でも出きる安い作業は設備投資の方が高いから
まだしばらく人力のままやろうな
511名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)21:56:33 ID:Tnc
税金が安くなって国からお給金が来るってどう考えても得でしか無いやろ?だからこそ落とし穴感じないか?
512名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)22:01:02 ID:4ii
大衆に金持たせると長期投資に金が集まりにくくなるのはあるやろうな
やっぱりある程度金持ちは金持ってる方がいい
513名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)22:04:29 ID:5nc
金持ちに金もたせた結果が企業の倒産過去最大やろ
結局消費が伸びないとどうにもならんってことなんじゃね
514【4130円】 :2018/01/05(金)22:06:37 ID:iRl
>>513
だからBIなんだよね。
国民の大半は低所得なので消費性向が高い。
消費が伸びれば企業業績も上がる。
良いことしかない。
515名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)22:09:17 ID:iqd
一律ではなく人で数字変えるとか出来んもんかな
516名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)22:09:25 ID:5nc
まあ事故で殺した人間をバックして戻しても生き返る訳や無いからな
今更BIやって消費伸ばしたとこで死んだ企業が生き返るとは思わんで
517名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)22:11:42 ID:iqd
高齢問題ってずっと放置してるけどそろそろどうにかしないとって動き出さないんかな
人間はなにもしなくても高齢になっていくんやからこればっかりは放置できんやろ
518名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)22:14:20 ID:5nc
何をどう動くんだよ
金が足りないなら増税か減らすかしか無いやろ
519名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)22:16:04 ID:67J
>>499
倒産は過去最小やぞ勘違いしとるのかな負債も最小
自主廃業が過去最大ってことやろうが
人手不足や跡取りがおらんとかで廃業なんや
AIや機械化で解消されるやろうか
520名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)22:17:50 ID:iqd
そういや消費税を30%にするってセットも検討中なんよな
ベーシックインカムやることで物価で稼ぐ計算
521名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)22:20:12 ID:5nc
>>519
中小の跡取りが人手不足で廃業が過去最大なんて聞いたこと無いで
522【1305円】 :2018/01/05(金)22:23:42 ID:iRl
消費税みたいな逆進性の高い税金を30%とかにしたら
まじで貧困層死ねって言ってるのと同じだよなあ・・・
523名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)22:32:20 ID:iqd
>>522
消費は悪くなるやろうなぁ
524名無しさん@おーぷん :2018/01/05(金)22:34:17 ID:iqd
AIに仕事奪われたら生活保護に泣きつくんやしベーシックインカムはいるって意見もある
525名無しさん@おーぷん :2018/01/06(土)02:02:15 ID:WYH
仕事奪われてから言え定期
526名無しさん@おーぷん :2018/01/06(土)09:13:45 ID:2p6()
なんでもいいからやれ
527名無しさん@おーぷん :2018/01/06(土)11:16:36 ID:2p6()
ください
528名無しさん@おーぷん :2018/01/06(土)11:18:22 ID:lf8
まぁ年金制度崩壊してるしナマポもムカつくから早いとこBIに移行してほしいわ

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ベーシックインカムって得しかないやん、反対してる奴はナマポと老人
CRITEO