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おんJ、情けない戦国武将大好き部

1名無しさん@おーぷん:2017/10/31(火)10:04:42 ID:0ZH()
一条さんとか小田さんとか
2名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:05:45 ID:rtx
小西行長とかもなかなか
3名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:06:23 ID:V5f
>>2
このスレ的には確実に有能部類やけどな
4名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:06:33 ID:0ZH()
>>2
あれもなかなかやな、西軍の主力と目されてたのに初っぱなから敗走気味なあたりとか
5名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:06:58 ID:2hM
商人上がりなんてそんなもんよ
6名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:07:28 ID:0ZH()
>>3
まあ立てといてあれやけど小田さんの不死鳥ぶりも有能っちゃ有能になってまうからな
7名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:08:04 ID:2hM
小田は家臣が頑張ったんやろ
統率力って考えたらまあそうだけど
8名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:08:04 ID:0ZH()
情けない一面があるとかでも別にええで
9名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:08:31 ID:0ZH()
>>7
家柄からくる魅力なんかね
10名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:09:03 ID:zjI
あの佐竹と凌ぎを削った小田さん
11名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:09:29 ID:2hM
小田城なんか当時の合戦様式からしたら最悪の立地やで
12名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:09:30 ID:0ZH()
>>10
佐竹どころか全方位敵の模様
13名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:09:55 ID:V5f
誰か大友義統を無理矢理にでも有能扱いできひん?
一条兼定はまだ「地元で慕われてる」とかいう無駄なフォローあるけど
14名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:09:56 ID:0ZH()
>>11
せやな、大国の狭間でのらりくらりしかできんからな
15名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:10:41 ID:0ZH()
>>13
父親を落とすことで相対的なフォローはできなくもない
16名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:11:53 ID:7n6
情けない戦国武将って難しいな
多勢に無勢で仕方なかった人も居れば
有り余る資源と人材を抱えながら駄目な判断をした人も居る
17名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:12:01 ID:2hM
>>13
石垣原で序盤優位だった
18名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:12:23 ID:sKx
情けないとは違うかもしれんが
ノッブに楽市とかいう画期的な制度の手柄全部持ってかれた六角さんあたりすこ
19名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:12:25 ID:0ZH()
>>16
前者は違うやろなぁ、例えば武田勝頼は個人的に有能だと思っとるで
20名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:12:31 ID:zjI
>>13
慕われてるは初代の教房なんだよなあ ちな地元民
21名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:13:22 ID:0ZH()
>>18
弓術と経済しかしらんわ
22名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:13:31 ID:V5f
>>17
これは今までで最強フォロー(確信)
23名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:13:33 ID:rtx
信雄くんは能が得意だったし織田家の血脈を守ったからセーフ
24名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:14:32 ID:0ZH()
>>23
信孝が次男だったら変わったかと言われても多分変わらんやろうしなぁ
25名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:15:55 ID:zjI
むしろフォローすらできんようなクソ武将おるか?
26名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:16:10 ID:0ZH()
>>25
畠山のデブ
27名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:16:51 ID:0ZH()
>>26
北畠やったわ
28名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:17:10 ID:2hM
鬼島津さんも京に滞在した時財政厳しくなって本国への手紙に泣き言書いてたらしい
29名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:18:22 ID:0ZH()
>>28
立花宗茂も関ヶ原のあとは庶民の生活に全然順応できなかったらしいし、身分が高いってのはそういうことなんやね
30名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:18:37 ID:sKx
情けないってくくり難しいな
イッチ的には脱糞狸は情けない側に入るんか?
31名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:19:01 ID:2hM
>>30
少しでも情けない部分あったら語ってええらしいで
32名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:19:29 ID:MvT
名前があがるだけましやぞ
本当に情け無い負け方した無名な大名は語られずに消えてるからな
33名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:19:34 ID:0ZH()
>>30
結果として天下とってるからな、まあ、あの一戦に限って言えば情けないし、そんなにこだわらんでもええで、情けない一面もあったんやでってくらいでも
34名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:19:52 ID:zjI
>>26
>>27
どっちも似たようなもんだから(震え声)
なお家柄
35名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:19:54 ID:0ZH()
>>32
一理ある
36名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:20:42 ID:0ZH()
>>34
畠山さんのほうは一応家中最大の勢力まで伸びてるからセーフ
37名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:20:53 ID:sKx
>>32
恥が史実に残るってどんな気分なんやろなあ
38名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:22:02 ID:zjI
>>36
斯波よりマシやね…
39名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:22:05 ID:0ZH()
>>37
男色も現代から見れば恥もいいとこやしな
40名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:22:06 ID:MvT
>>37
死んだ後の持ちネタにするんやないかな(適当
41名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:22:47 ID:7n6
>>13
全部終わって流刑になって普通は人間ヤケクソになるやん
だけど大友さんはさすが超名門やな、大友家の栄光と没落のまとめ記事を書いていた
こういう事は学問のある人間にしか出来ひんと思う
42名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:22:54 ID:0ZH()
>>38
あれは信秀やらの世代の織田が有能だったしなぁ、本人が無能?知らんな
43名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:22:56 ID:Hns
信長の野望での肝付さんのあの低評価は嫌がらせか?
44名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:23:41 ID:0ZH()
>>43
もうちょい強くても良いわな、相対的に島津の強さを表しとるんやろうけど
45名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:25:52 ID:zjI
>>43
たまに新納さんが流れてくるのホント草
46名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:26:01 ID:mXx
二階堂盛義とか言うなんとなく情けない感じにされた男
47名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:26:51 ID:0ZH()
>>46
東北近辺の豪族なんか名前残してるだけでも大したもんなのにな、ちな東北民
48名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:26:55 ID:sKx
二本松とかいう畠山家の中でもくっそ情けない没落の仕方とトドメの刺され方した人もすこ
49名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:28:18 ID:0ZH()
九戸政実とかいうただの反逆者なのに地元民からは英雄視されてる武将
50名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:28:43 ID:sKx
九州は流石の修羅の国やからか色々話題に事欠かないけど東北勢は中々よな
51名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:28:59 ID:sKx
>>49
あいつ英雄扱いされとるんか・・・
52名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:30:57 ID:7n6
元就さん亡き後の毛利家は全体的に情けない気はする
毛利の援軍が来ると信じて戦って多くの人間が死んだし
なんかこう和平したり反目したりハッキリしないし
三本の矢の教えもどこへやらだし…何となーく、後から深謀遠慮だった事にしてるような

毛利さんにもそういう記憶があったからか、幕末では初手から終始一貫武力闘争路線やが
53名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:31:12 ID:V5f
>>51
そらあの状況で秀吉に楯突く気概はすごいと思うで
ちょっと島津とダブるかも
54名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:31:43 ID:py3
お家騒動を延々と続けて戦国時代に完全に順応しそこねた三河の吉良さん
55名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:31:50 ID:zjI
>>53
肥後国衆「ふーん」
56名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:32:04 ID:0ZH()
>>51
秀吉の大軍に少数の兵で立ち向かった英雄やで、地元のFMラジオは政実九戸FMって名前や
57名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:32:13 ID:Av9
>>52
毛利・吉川・小早川体制が結果としてマイナスぬ働いてしまったな
58名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:32:21 ID:2hM
イッチは福島民かな
59名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:32:41 ID:0ZH()
>>58
岩手民やでー
60名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:33:04 ID:0ZH()
これと言った戦国武将がいなくて辛いンゴねぇ
61名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:33:23 ID:py3
まあでも歴史の表舞台に一瞬でも出て名前が残ってれば増しな方では
62名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:33:42 ID:V5f
>>55
こいつらも気概は買おう
なおバッサリ斬られたもよう
あとちょい時代が早かった
63名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:33:53 ID:py3
福島やと芦名氏か?
64名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:34:31 ID:0ZH()
>>63
相馬とか田村とか?
65名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:34:44 ID:2hM
>>63
割とサラダやで
各市町村に1人はそういう武将おる
66名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:35:11 ID:Av9
最上義光すこ
67名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:35:24 ID:0ZH()
>>65
福島は小規模な群雄割拠やからな
68名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:35:57 ID:V5f
>>63
岩手って言ってたから南方なら斯波、北方なら九戸あたりの南部か

葛西とか大崎すら宮城の北とか地味にビビる時ある
69名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:36:05 ID:sKx
>>53
>>56
はえー、やっぱ日本人は下剋上大好きなんやねえ
70名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:36:53 ID:2hM
葦名、陸奥石川、猪苗代、岩城、陸奥大内、鬼庭、懸田、河原田、相馬、
塩松石橋、白河結城、伊達、田村、長沼、二階堂、二本松畠山

挙げたらざっとこのぐらいいるで
71名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:37:06 ID:kko
ワイの地元の斎藤龍興さんは情けない武将に入りますか?
72名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:37:31 ID:py3
>>67
全国国衆ガイドって本読んだけどホンマに日本中殿様だらけやね
73名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:37:32 ID:0ZH()
>>71
満場一致ちゃうか?
74名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:37:37 ID:V5f
【悲報】地元の情けない武将を思い出して咽び泣く
なんやねん敗走時に井戸に落ちて死亡って…
75名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:37:41 ID:sKx
>>70
ここらへんの小粒感がマサムネが10年早く生まれてたらワンチャンとか言われちゃう要因よなあ
76名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:38:01 ID:0ZH()
>>70
個人的には相馬が一番すこ、ノブヤボ買ったら相馬から始めるし
77名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:38:29 ID:V5f
>>71
満場一致やろ
とはいえ対信長で一貫しててワイはすこ
78名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:38:32 ID:2hM
あと楢葉とかいるけど磐城に滅ぼされた
79名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:38:49 ID:py3
ワイの地元は守護さまが早くに国衆の被官化をしたのであんまり群雄割拠しとらん
80名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:38:53 ID:Av9
斎藤龍興は信長の忍で名将として書かれているから…
81名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:39:14 ID:sKx
>>71
こいつのしぶとい情けなさ好きやわほんま
82名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:40:52 ID:kko
>>73
>>77
信長秀吉半兵衛相手に当時高校大学生並みの年齢で戦うのは無理ゲーすぎるわww
83名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:41:02 ID:V5f
>>79
ワイの地元は早々に他の国から大名来たからほとんど有名な武将残らんかった
84名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:41:30 ID:7WS
朝定と家臣団が好き
85名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:41:39 ID:0ZH()
>>74
難波田さんか
86名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:41:51 ID:py3
>>83
どこや?ワイは大内様のとこやけど
87名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:42:27 ID:V5f
>>85
バレたやん
ド地元やで(なお相当数いるもよう)
88名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:42:56 ID:0ZH()
古河足利もすこ
89名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:43:22 ID:0ZH()
>>87
憲重さんやろ?
90名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:44:10 ID:V5f
>>87
(ホントは隣の隣の市くらいまで移動するけど誤差範囲やろ)
>>89
合ってる
ホンマ情けなさすぎる
91名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:44:18 ID:0ZH()
家名存続の祝賀会の最中ジシンニ巻き込まれて一族全滅ってのもおったなぁ
92名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:44:42 ID:py3
一条さんとか京都から落ち延びてきてよく頑張ったとは思う
93名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:44:51 ID:YV4
>>91
内ヶ島さんすき
94名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:45:25 ID:0ZH()
>>93
ノブヤボだと第三軍くらいには組み込める能力
95名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:45:31 ID:2hM
>>91
秀吉が最初聞いた時ブチ切れたエピソードすこ
96名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:45:33 ID:sKx
>>88
そいつを語るなら小弓公方さんも外せんな
97名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:46:11 ID:V5f
>>86
大内様は有名で羨ましい
ワイは難波田憲重二つ目の城近くや
98名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:46:26 ID:7n6
>>71
家督継いだのが若過ぎたし相手はノッブや、まさに情けないと言ってしまうのは気の毒な武将やと思う
実際この人は国を追い出されてからが本番やったし
99名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:46:58 ID:7n6
>>82
書いてたなサーセン
100名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:47:05 ID:YV4
古河公方足利の絶妙な無能さすき
101名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:47:10 ID:0ZH()
>>96
家督争いも終結してないのに大合戦に首突っ込む辺り
102【70】% :2017/10/31(火)10:47:26 ID:iWc
???「戦中に出したら武将生活終わるなり」
103名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:47:30 ID:py3
>>97
難波田さんやと扇谷上杉の家中かいな?
104名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:47:39 ID:V5f
>>101
どこぞの猛将やんけそれ
105名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:48:28 ID:kko
>>99
ええんやで。サンガツ
106名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:48:35 ID:V5f
>>103
せやで
地元の武将が全体的に無名すぎるのが悪い
107名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:49:24 ID:0ZH()
ワイもじもとは岩手やけど血脈たどれば山内上杉家の家臣から来とるわ、一部が落ち延びて岩手に来て、そっかららしい
108名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:50:36 ID:V5f
山内上杉の家臣って落ち延びすぎやろ
これは有能センッゾ
109名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:50:46 ID:py3
厳密に言うと地元の殿さまは陶氏ということになるな
110名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:52:03 ID:0ZH()
>>108
家紋が山内一文字やから間違いないはずや、なお、そこでキリシタンに改宗し後の迫害に繋がる模様
111【54】% :2017/10/31(火)10:52:17 ID:iWc
一条氏がモノを言わせてたンゴねぇ...
なお一領具足のやべー奴
112名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:54:45 ID:0ZH()
>>103
主が若いからしゃあない一面もある
113名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:55:29 ID:V5f
>>112
敗走時に勝手に井戸に落ちるのは完全に自己責任なんだよなあ
114名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:55:49 ID:0ZH()
>>113
わ…若いから…
115【58】% :2017/10/31(火)10:56:29 ID:iWc
上杉謙信はうんこ中に逝ったってマジ?
116名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:56:52 ID:0ZH()
>>115
踏ん張ったら血管ブチーよ
117名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:58:16 ID:V5f
あとは地元なら戦国時代なのに一回も戦に出なかった殿様おったな
>>115
らしいで
力入ったから血管やったんやろなあ…
118名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)10:59:53 ID:0ZH()
>>117
それは秀頼くらいの若さで家が滅びたとかいう事情か?
119名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)11:01:28 ID:d2J
佐久間盛政やっけ?あのガイジ
120名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)11:01:55 ID:0ZH()
>>119
猪の気があるだけで有能やろ
121名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)11:02:24 ID:2hM
>>119
佐久間がガイジな訳では無いやろ
122名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)11:02:28 ID:V5f
>>110
すっごい今さらやけど山内一文字って山内一豊の家やからたぶん山内上杉関係ない気がする
>>118
これが高家として生き延びてるんだなあ…
というか滅びてたら滅びる戦があるのが普通
123名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)11:02:53 ID:2hM
天下泰平が来てしまったんやろなあ
124名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)11:04:15 ID:0ZH()
>>122
始まりは土佐山内やね、ただそれにあやかって後に色んな山内が使うようになったんやで、会津とかな
125名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)11:05:14 ID:V5f
??「戦国時代なのに150年くらい戦せずに天下泰平になったンゴww」
こいつ強い
なおやっぱり知名度
126名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)11:07:13 ID:kko
>>125
誰ンゴ?
127名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)11:08:23 ID:2hM
宗氏かな
でも関ヶ原も朝鮮も行ってるし
128名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)11:12:41 ID:kko
火縄銃伝来の領主の所かな?
129名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)11:12:42 ID:V5f
>>126
武蔵吉良家お前らやぞ

真っ先に中立保ってそのまま北条傘下にされたから北条が手出し出来ず家康も吉良の家だから手出し出来なかった
130名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)11:13:59 ID:1bq
大内家の栄枯盛衰すこなんだが
131名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)11:14:15 ID:py3
>>129
武蔵の吉良家も高家になってるんやっけ
ていうか吉良は足利の名門なのに戦国時代存在感なさすぎやろ
一番輝いたのは忠臣蔵のときか
132名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)11:14:18 ID:kko
>>129
蒔田殿か

はぇ~
133名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)11:15:28 ID:0ZH()
どこかと思えばそこか
134名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)11:16:54 ID:V5f
いちおう北条の軍の取り立て程度はあったやろうけど家を挙げた戦いが皆無なのはなかなか無いと思う
>>132
せやで

なお地元世田谷では城が井伊の菩提寺になってしまったため無名でもうひとつの地元蒔田に至っては場所不明なもよう
135名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)11:20:00 ID:V5f
>>131
むしろ足利の名門で今川が桶狭間で逝った後に輝いたのおらん説あるで
136名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)11:22:27 ID:py3
>>135
そういえばそうやなあ
斯波も畠山もあかんし一番頑張って細川か
137名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)11:26:39 ID:0ZH()
>>135
結城はあきまへんか…
138名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)11:30:28 ID:V5f
>>136
悲しいなあ…
どこも元の領土が化け物過ぎて家が落ちぶれたように見えるのもあるな
>>137
まさかの鎌倉公方さん側やん
結城は名門の中では保った方…秀康が逝ったからなあ…
139名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)11:34:49 ID:0ZH()
>>138
ほんけの足利なら義昭自信そこそこ有能で、なんやかんや生き延びたやろ?
140名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)11:38:41 ID:V5f
>>139
それやと細川とか一国残したわけやし全部が無くなったわけちゃうんやけどな
やっぱ名門って輝きを一度放つと戻るのは困難なんやね
141名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)11:40:12 ID:qlz
東京民ワイ、地元の武将の話がない
142名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)11:40:28 ID:0ZH()
>>141
腐るほどあるやんけ
143名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)11:48:03 ID:py3
>>141
江戸氏豊島氏をすこれ
144名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)11:53:03 ID:0ZH()
少なくとも僻地民より豊富やで、有名武将もおるんやし
145名無しさん@おーぷん :2017/10/31(火)12:21:42 ID:V5f
>>141
まさかの広い意味での同郷ゥー!
ワイの話は何だったのか

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