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江戸の警備を会津の藩士があたった←?wwwwwwwwwww

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1 :名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)21:53:44 ID:UGw
なんで東北県がわざわざ東京まもってん?
30:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:32:15 ID:pno
佐久間盛政
31:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:33:02 ID:4hh
>>29情けない旗本しかおらんかったんやろしゃーない
32:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:34:27 ID:UGw
>>31その前にも西南戦争とかいろいろ南で武力的事件いくつもあったのに武力補強しなかったとかよっぽど無能やね
33:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:35:35 ID:UGw
あと北海道まで追い詰めて滅ぼすなんてけっこう倒幕も鬼畜やね
34:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:35:54 ID:NwU
>>27世界的に文化的な王朝は潰れやすい
35:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:36:17 ID:7f1
>>32あっ…さげたろ!
36:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:36:35 ID:4hh
西南って後じゃなかったっけか…
37:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:36:57 ID:UGw
えっ後なんだっけ?すまんわ
38:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:37:16 ID:UGw
革命時期の歴史はマジで苦手なんや
39:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:38:02 ID:4hh
明治維新って革命にあたるのかねえ
40:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:38:04 ID:gtz
フランスの協力で造られた幕府陸軍とかいうロマンなお
41:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:38:36 ID:PR3
木曽川の治水工事を薩摩藩にやらせる幕府www
42:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:38:59 ID:UGw
ぼえい戦争も後か?
43:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:39:04 ID:NwU
>>33なお函館で抵抗した人の中には新政府重鎮になるものもいもよう
44:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:39:20 ID:czL
>>41見事に洪水を増やす土木力
45:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:40:10 ID:fUy
>>43ENMT「なんて奴だ…」
46:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:40:25 ID:czL
>>42ぼしん戦争じゃなく?
47:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:40:53 ID:UGw
最近まで新撰組が正義のヒーローだと思ってたけどそんな事も無いんやね...まぁどの視点で歴史を語るかって話やけど
48:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:41:00 ID:4hh
薩英戦争と戊辰戦争合体!
49:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:41:16 ID:UGw
ぼしんですね、まじすいません
50:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:41:20 ID:gtz
>>44明治になって薩長政府が工事やり直したからセーフ
51:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:41:46 ID:czL
>>47まぁただのテロリストだからな
52:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:42:03 ID:4hh
新撰組は内部粛清ばっかしてるイメージやわ
53:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:42:19 ID:rJ2
>>51テロリストとは違うだろ
54:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:42:40 ID:gtz
いや新撰組は治安機関やろ
55:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:42:48 ID:tw@CIUst7IFL2QXcr4 
>>52芹沢「せやな」伊藤「せやな」
56:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:43:05 ID:NwU
>>51逆やないテロリストを取り締まっていた側やろ
57:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:44:01 ID:qtg
河井継之助「よろしくニキーwwwwww」
58:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:44:03 ID:czL
新撰組は白色テロリストとも言えるやん治安維持は京都守護職
59:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:45:10 ID:UGw
新撰組でよく語られる池田屋も悪の組織を討伐!って書かれるけどぶっちゃけ長い目で見れば明治維新を目指す者が殺されたって事やろ?
60:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:45:10 ID:4hh
そんな時代の最後の将軍政治家としては有能人間としては最低徳川慶喜!
61:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:45:37 ID:czL
>>57河井は最後まで戦を避けようとしたから偉い新政府の担当者がクズなばっかりに・・・
62:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:45:59 ID:NwU
>>58その京都守護職が統制する組織やん
63:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:46:47 ID:23l
新撰組は京都守護松平容保の指揮下だったんだが
64:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:47:33 ID:gtz
>>61あの状況で武装中立とかアホとしか言いようがない、とおもうけどなぁあと政治家は結果責任やからどのみちアウトやで
65:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:48:00 ID:czL
>>62基本、切り捨てたろってスタンスやからな、新撰組は治安維持と呼ぶにはワイには過激派すぎると思うわもちろん治安維持の役目を担ってたのも否定はせんけど
66:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:48:35 ID:UGw
伊藤博文や大久保利通や勝海舟も見方によっては革命起こしたテロリストになるって事?
67:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:48:36 ID:qtg
>>61なおガトリングを始め最新兵器でバリバリ武装する模様
68:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:48:47 ID:4hh
ま徳川家宗家は今でも続いてるし多少はね?
69:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:49:16 ID:13n
京都所司代と間違えてるやろ
70:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:49:32 ID:7f1
>>66勝海舟バリバリの幕臣やんけ草
71:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:49:51 ID:NwU
>>66まぁ現政権転覆を図るという意味ならそうやな
72:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:50:40 ID:czL
>>64奥州藤原氏から武装中立の立場はあるわけやし、まぁ結果的に長岡大ダメージとは言えアホとは言えんやろ成功せんかったのは残念やが
73:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:51:22 ID:eqc
>>66現代の大臣クラスの幕臣がいるんですがそれは
74:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:51:28 ID:13n
小栗上野介が頑張ってればワンチャンあった
75:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:51:28 ID:UGw
>>71歴史って奥が深いな...学生時代に学んだ知識は全員いい人ヒーロー見たいな印象あったけどぶっちゃけ血で血を洗った先に生まれた人物だったんやな
76:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:51:29 ID:4hh
幕府は今で言う意味の政府とは違う
77:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:51:52 ID:UGw
>>73勝海舟が旧幕府軍の皮と?
78:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:52:03 ID:NwU
>>70テロリストとつながっていた裏切り者 勝最後まで抵抗した忠人 小栗こんな見方もできる正義の反対は違う正義みたいなもんや
79:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:52:04 ID:czL
>>67そしてそのガトリングを河井自身がぶっ放すというランボーか何かかよと
80:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:52:39 ID:gtz
>>73勝はヤクザと結託して江戸を火の海にしようとしてたから、ま、多少はね?
81:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:52:45 ID:UGw
なんか海外にバリバリ通ってた人は全員倒幕派ってイメージあるわ
82:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:53:30 ID:4hh
倒幕と一口に言ってもそれぞれ政治的立ち位置は違うしなあ
83:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:53:33 ID:PR3
東武天皇なんてもんを即位させようとした逆賊共を許すな
84:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:54:18 ID:czL
>>74小栗「東海道を来る西郷たちを陸と海の両面から叩くンゴ」慶喜「ダメです」
85:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:54:23 ID:UGw
>>82なんか島津家は大成しようと協力したけど結果的に権力得られなくてぶちギレたらしいな
86:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:54:27 ID:NwU
>>81清の惨状なにもできない征夷大将軍これ見りゃそうなるわなあと朱子学の正義の毒
87:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:54:37 ID:uq9
今も京都に会津小鉄会があるもんなあ
88:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:54:57 ID:13n
>>84大村「それやられてたらワイら死んでたわ」
89:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:55:40 ID:23l
戊辰戦争の経緯なんか武力クーデター以外の何物でもないから
90:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:55:42 ID:czL
>>81確かに倒幕側が多いのは事実やな
91:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:55:43 ID:4hh
>>85徳川家康からの徳川家への積もり積もった恨みは晴らせたからええんやない
92:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:55:43 ID:cys
そもそも伊藤博文とか普通にイギリス公使館焼き討ちしてますし
93:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:56:06 ID:7f1
結果的に西郷が反乱分子やったけど大久保と権力闘争に負けたようなもんやし幕府も一橋だの派閥あるしグダグダよ
94:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:56:27 ID:czL
>>91その身代わりにボロカスやられた会津藩
95:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:56:50 ID:UGw
>>93できれば倒幕軍にどのような派閥(思想別)があったのか解説してくれると助かるンゴ
96:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:57:43 ID:czL
>>93お互い一枚岩やないんよな新政府側にも徳川側にも、外国の情勢に詳しい奴らもいれば全く興味も知識もない奴もおるし
97:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:57:57 ID:pno
鬼玄蕃
98:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:58:04 ID:fnj
>>29ベルリンで最期まで戦ってたのは外人義勇兵やでそれに比べたらマシやろ
99:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:58:09 ID:4hh
>>94松平姓やし多少はね?なお現代でも福島県の年寄りは鹿児島県を嫌ってる模様
100:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:58:23 ID:UGw
>>96でも複雑な心理状況がいっぱいあるってのがこの時代の面白いところだと思う
101:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)22:59:14 ID:NwU
ちうごく「夷狄の好きにさせないンゴ」→あひーオチンポペロペロ薩摩、長州「夷狄の好きにさせないンゴ」→やっぱり夷狄がナンバーワン朝鮮「夷狄の好きにさせないンゴ」→勝ったでーやっぱりワイらがナンバーワン!→さらなる悲劇へ
102:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)23:00:11 ID:czL
>>99会津藩の家訓第一条「江戸将軍家に絶対の忠義を示すんや。もしその気がないやつは会津松平家ちゃうぞ」なお慶喜
103:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)23:00:11 ID:13n
>>99鹿児島よりも山口やぞ鹿児島は西南戦争で叩いたし
104:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)23:00:14 ID:gtz
>>84小倉の陥落、家茂死去、孝明帝の崩御の3コンボで徳川は事実上KOや余計な戦闘して内戦が長引いても喜ぶのは列強だけやで
105:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)23:01:22 ID:UGw
若者「ドイツ行くンゴwww」↓若者「アカン.....日本よりも数倍発展しとる...」↓若者「日本がドイツにも負けない国になるためにはどうすれば...」↓若者「せや!開国して徹底的に発展に力いれるンゴ!今の政府はとりあえず潰すンゴ!」ようはこーゆうのが始まりやろ?
106:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)23:01:42 ID:85s
幕府「異国船打払令じゃ!外国船は攻撃してええぞ!」(こんなガイジみたいなことやる奴おらんやろ!w)長州藩「おらああああああああああ死ねえええええええええええええええ」イギリスカンチュドーン公家「ファーwwwwwwwwwwwwwww」レッツダンシング
107:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)23:02:16 ID:gtz
ドイツなんて国家はそのころまだありません
108:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)23:02:28 ID:4hh
>>103恨みの連鎖は続いていくンゴねえ>>102家制度やったしな当時は骨の髄まで幕府=徳川家は不可分そこで維新ですよ結果オーライ
109:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)23:02:30 ID:NwU
>>104大阪で粘ればまだ勝機はあったなお将軍は最新鋭の軍艦でこっそり逃亡した模様けど日本としては大英断
110:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)23:02:56 ID:czL
>>104それはせやな小栗の作戦が行われてたら日本史がガラッと変わったかもしらんし、結果的には中止で良かったとも言えるでもロマンはあるンゴ
111:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)23:03:57 ID:4hh
>>109????「維新の後は貴族院議員になるゥーんた!」
112:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)23:04:43 ID:7f1
http://i.imgur.com/PqaZtSl.jpg岩倉バカ殿にしか見えんやんけ!
113:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)23:05:01 ID:4hh
>>112なお帰国後
114:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)23:05:20 ID:czL
外様、特に反徳川藩はずっと戦国時代の思想で「対徳川」を常に意識してて、会津みたいな親藩は戦争終結後の江戸時代の思想やからなもうこの時点で目線がちゃう
115:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)23:06:19 ID:czL
>>111おはホモの16代目
116:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)23:07:17 ID:gtz
>>109無理無理のかたつむり長州征伐と鳥羽伏見で完敗するようじゃ短期で勝つのは絶対無理
117:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)23:07:59 ID:4hh
列強に食われる寸前だった当時としては戦国感覚の外様が頭になってよかったんやろなあ>>115そしてベトナム人と結婚して逃亡19代目(予定)へ…
118:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)23:08:54 ID:13n
毛利は今年は倒幕するか?ってやつを新年に毎年やってたからな
119:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)23:10:47 ID:czL
>>118家老「あけましておめでとうございます」殿「うむ」家老「新年初めの御事業として、幕府御追討は如何でしょう?w」殿「・・・まだ早かろうw」二人「www」
120:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)23:11:28 ID:4hh
そーいえば毛利ってまだ直系生きてんの?
121:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)23:19:12 ID:gtz
>>117外様いうても密貿易やってて海外情報に敏い薩摩や鍋島から時局に最後までついていけなかった東北の大藩まで色々やあと幕府も外交の当事者やから海外の情報は持っていたで
122:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)23:19:56 ID:NwU
>>116やっぱ無理か大阪に立てこもって海から開陽丸で砲撃すればワンチャンあるかも
123:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)23:22:29 ID:4hh
ググったら毛利も島津もまだ続いてたわ>>121時代が移り変わっても変わらないものもあるんやなあ変化し続けられないと繁栄は続かないやね
124:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)23:24:21 ID:czL
真田も続いてるし、案外続かない家の方が少なそう
125:名無しさん@おーぷん:17/06/28(水)23:33:30 ID:gtz
>>122南北朝みたいに輪王寺宮おしたてて徹底抗戦すりゃ個々の戦闘で勝つこともあるかもしれんでも短期で勝てんと日本は植民地待ったなし、やろうね
126:名無しさん@おーぷん:17/06/29(木)00:04:39 ID:t5i
幕末に自信ニキ多くて草松平容保は会津が負けるの分かっとったけど、それでも義を果たす為に苦しみながら戦ったんだとワイは思う薩長とも対話で解決してたら会津の人材が明治政府に入り、日本の形がちっと変わってたかもしれんなぁでも外国からの工作でそれは無理やったんやろな
127:名無しさん@おーぷん:17/06/29(木)09:33:35 ID:MfM
明治維新なんて言ってるが実際はイギリスが仕掛けた「日本の春」だぞその後、侵攻して来たイギリス兵追い返したのも薩長だが平和な日本を武力で鎮圧しただけだからな結果だけ見れば短期間で日本は強くなったが遅かれ早かれ強国にはなってただろうからな
128:名無しさん@おーぷん:17/06/29(木)18:05:45 ID:hwS
藩祖が秀忠の異母弟で、徳川を守ることを藩訓としたからだろ。
129:名無しさん@おーぷん:17/06/29(木)18:27:02 ID:bVk
江戸幕府が組んでたフランスは負けたし
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江戸の警備を会津の藩士があたった←?wwwwwwwwwww