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広島・今村猛の去年の回跨ぎの成績を調べてみた

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1 :名無しさん@おーぷん:17/04/26(水)23:35:32 ID:RTg
よく専スレや実況スレで「今村の回跨ぎはダメ」とのレスがあるので、去年の回跨ぎありと回跨ぎなしの成績を調べてみた
2:名無しさん@おーぷん:17/04/26(水)23:37:04 ID:RTg
とりあえず昨年2016年のシーズン成績今村猛2016年67試合 3勝4敗22H2S 73.2回 防2.44
3:名無しさん@おーぷん:17/04/26(水)23:37:29 ID:JpS
わりと投げてるわりに丈夫やな
4:名無しさん@おーぷん:17/04/26(水)23:37:32 ID:I05
ふむ
5:名無しさん@おーぷん:17/04/26(水)23:38:07 ID:RTg
>>3登板数はリーグ4位かなり投げてる方
6:名無しさん@おーぷん:17/04/26(水)23:38:49 ID:dWB
ほいでほいで
7:名無しさん@おーぷん:17/04/26(水)23:40:09 ID:RTg
今村2016年の回跨ぎなしの成績つまり1イニングちょっきし or 1イニング未満の成績<回跨ぎなし>1イニング以下    52.1回 14失点 防2.41 56試合 3勝2敗19H2S(内訳)0.1~1イニング未満  *3.1回 *0失点 防0.00 *7試合 4H1イニングのみ    49.0回 14失点 防2.57 49試合 3勝2敗15H2S
8:名無しさん@おーぷん:17/04/26(水)23:41:02 ID:JpS
むしろ回またぎのが成績良くなる選手っておるんやろかね
9:名無しさん@おーぷん:17/04/26(水)23:41:07 ID:RTg
次に回跨ぎありの成績1イニングより多く投げた成績と、2イニング投げた成績2イニング以上はなかった<回跨ぎあり>1.1イニング以上   21.1回 *6失点 防2.54 11試合 2敗3H(内訳)1.1~2イニング未満  *3.1回 *3失点 防8.19 *2試合 2敗2イニングのみ    18.0回 *3失点 防1.50 *9試合 3H
10:名無しさん@おーぷん:17/04/26(水)23:42:00 ID:RTg
回跨ぎなし 防2.41 52.1回 14失点 56試合 3勝2敗19H2S回跨ぎあり 防2.54 21.1回 *6失点 11試合 0勝2敗3H調べてみると、回跨ぎありの方が防御率は良くなかったけど、それほど特筆する程の大きな差はなかった
11:名無しさん@おーぷん:17/04/26(水)23:42:22 ID:dWB
そうですか
12:名無しさん@おーぷん:17/04/26(水)23:43:22 ID:JpS
1.1回や1.2回の時って炎上してマウンド降りるときかサヨナラ食らった時やろからそら成績悪くなるわな
13:名無しさん@おーぷん:17/04/26(水)23:43:25 ID:6y3
野茂に似てるよな
14:名無しさん@おーぷん:17/04/26(水)23:43:42 ID:RTg
当然のことながら、回跨ぎするとなると1イニング投げる回数が増えるのだから、打たれる確率も1イニング投げる分だけ上がって、ファンが打たれるところを目にすることも増える
15:名無しさん@おーぷん:17/04/26(水)23:45:46 ID:JpS
横浜戦かなんかで今年は回またぎ失敗したんやっけ?あの時も今村回またぎダメっていうファンいたなそれで緒方叩きスレも立ってたが解説のノムケンが回またぎは正解って言い出してすぐ鎮火した覚えがある
16:名無しさん@おーぷん:17/04/26(水)23:45:58 ID:RTg
ちなみに去年の8/8までのデータを中途半端に持ってたんだけど、そこまでは回跨ぎなしの方が防御率は良くなかった回跨ぎなし 31.1回 11自責点 防御率3.16回跨ぎあり 19.1回 *6自責点 防御率2.80
17:名無しさん@おーぷん:17/04/26(水)23:46:00 ID:6y3
トルネードで投げたらすごいピッチャーになると信じてはや5年はたつ
18:名無しさん@おーぷん:17/04/26(水)23:48:06 ID:JpS
回またぎするってことはその日の1イニング目の調子がいいからこその判断もあるのかなあそう考えると、調子いいときにたくさん投げれば回またぎのが成績良くなるってこともあるのか
19:名無しさん@おーぷん:17/04/26(水)23:48:20 ID:RTg
でも何故「今村の回跨ぎはダメ」と口をそろえて言う人が多いのかこれは予想だけど、去年の結果見て気になったのは、5/12 1.2回 1失点 ●5/19 1.2回 2失点 ●おそらくこの時の回跨ぎで敗戦投手に連続でなったことが印象付いたのではないかなと
20:名無しさん@おーぷん:17/04/26(水)23:50:18 ID:RTg
>>19ちなみにこの試合の間では、0.1回を投げて無失点ってのが2試合続いてる回跨ぎあり ●回跨ぎなし 無失点回跨ぎなし 無失点(ホールド)回跨ぎあり ●
21:名無しさん@おーぷん:17/04/26(水)23:50:41 ID:JpS
>>19印象づいたらその印象は取れないもんな特に広島はこれに限らず緒方も野間も
22:名無しさん@おーぷん:17/04/26(水)23:51:15 ID:I05
>>15あったねそれ最近のよね
23:名無しさん@おーぷん:17/04/26(水)23:51:33 ID:6TR
>>19全ては印象やで隙あらば野間やら他球団でいえばコバヤシィ!の一件とか
24:名無しさん@おーぷん:17/04/26(水)23:53:36 ID:RTg
<結論>一年通してみると回跨ぎしてもしなくても成績的にはそんなに変わらない結果回跨いでも跨がなくても失点する時はするし、しない時はしないっとまあ結論というほど偉そうなもんじゃないけど、自分がデータ見た見解としてはこうかな
25:名無しさん@おーぷん:17/04/26(水)23:55:27 ID:RTg
あと付け加えるなら、今村はここまで多く登板してても、一年間安定した成績を残してる良いピッチャー
26:名無しさん@おーぷん:17/04/26(水)23:57:43 ID:JpS
もう一つ付け加えるとしたら、データ的には特に悪くないが「今村回またぎはダメ」って印象はひとり歩きし続けて拭われることはないだろうってこと悲しいなあ
27:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)00:00:10 ID:qea
ちなみに今年今村2017年(4/26時点)回跨ぎなし 防*2.37 7.2回 2失点 2H2S回跨ぎあり 防13.85 1.1回 2失点 1敗
28:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)00:01:16 ID:Msz
>>27あかんww
29:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)00:01:55 ID:ygO
通算やとある程度収束するってことね
30:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)05:43:44 ID:Jni
>>28例えば先発投手が1回1失点でも防御率9.00やでたかが1.1イニングでいいとかアカンとか言うなって話ちゃう?
31:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)05:46:38 ID:zEH
広島ベンチは先発序盤の1イニングと中継ぎ終盤の1イニングじゃ疲労が3倍は違う事を理解すべきだ
32:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)07:15:47 ID:Jbz
これ参考になるのか?イッチが出してるデータは『回跨ぎだった試合の成績』やん出すなら『回跨ぎした試合の1イニング目』と『回跨ぎした試合の2イニング目』の防御率出さないとこれだと回跨ぎは言うほど悪くないという結論出したい前提の算出に見える
33:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)07:16:40 ID:PGj
>>32あらかじめ回跨ぎすると伝えたれていたら分ける意味ないだろ
34:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)07:22:49 ID:Jbz
>>33分ける意味あるやろ多くのファンは回跨ぎが悪いと思ってるのではなく1イニング目今村より2イニング目今村の方が悪いと思ってるファンだけではなく北別府や長崎バイオパーク公式ツイッターもそう言ってるなら1イニング目と2イニング目の防御率を分けて出すべきもちろん回跨ぎが悪いと言ってるわけではないこの前の横浜戦みたいな延長が考えられる試合は回跨ぎはしないといけない緒方が批判されてるのは回跨ぎしなくていい試合で回跨ぎさせて打たれるから
35:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)07:27:42 ID:b5p
調べてみるわ
36:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)07:28:20 ID:EPb
>>34一理ある
37:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)07:36:34 ID:8DV
つーても今村を回跨ぎさせる時って同点で投手起用が難しい(前日試合で使いすぎた)ような時だけやろ?1点リードで登板して1回1失点でもまだ負け投手にはならんけど同点で登板して1.1回1失点では負け投手の権利を持つからやっぱり「今村回またぎダメ」は印象操作的な部分もある気がする
38:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)07:39:32 ID:b5p
2016年全67試合登板(投げ過ぎィ)回跨ぎ10回回跨ぎした試合で5回失点5試合の内訳対De 2イニング目1自責対ヤク 2イニング目1自責対ヤク2イニング目2自責対巨人 2イニング目1自責対ハム 2イニング目1自責回跨ぎした試合の1イニング目防御率 0.00(10登板0自責)回跨ぎした試合の2イニング目防御率5.78(10登板6自責)去年しか調べてないが去年はやっぱり2イニング目が悪いみたいやで
39:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)07:41:20 ID:lEd
まぁ、そうなるな……
40:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)07:41:31 ID:b5p
>>37普通に投手が余ってて前の日先発が長いイニング投げた試合でも使われてる去年は試合展開関わらず今村ジャクソン中崎ばっかり投げてるで
41:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)07:42:41 ID:EPb
>>38あと上で言われてるけど「他の2イニング投げてる投手」と比べないとこの成績がマシなのか回跨ぎさせるべきでないほど悪いのかまだ判断つかないよな
42:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)07:43:34 ID:Jbz
やっぱりイッチが「今村の回跨ぎは悪くない」という意見を出したい前提で都合良いデータだけ集めたスレやん>>38が正しいデータ出してくれなかったらイッチの印象操作がまとめサイトにまとめられて多くのファンが騙されたわけやな
43:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)07:44:15 ID:b5p
>>41調べるの面倒やけど中崎だけ調べたるわ
44:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)07:45:09 ID:EPb
>>43面倒に付き合ってくれてありがとやで後でフェラしたるわ
45:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)07:45:39 ID:lEd
指標なんかも他と比べた相対的な物やろうしな跨ぎ率とでも言うんかなこれは
46:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)07:50:21 ID:b5p
中崎が回跨ぎした試合1イニング目防御率 0.002イニング目防御率 1.92中崎は楽天戦で1回打たれただけやったわ雨のコボスタやし中崎は回跨ぎ得意と言ってええな
47:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)07:52:31 ID:lEd
>>46おお…………何回中かくらいは……ね?
48:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)07:53:46 ID:b5p
>>475回やで
49:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)07:55:24 ID:EPb
ありがとやでカープの回跨ぎ1番手は間違いなく中崎やね
50:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)07:57:23 ID:fci
去年以外も中崎は回跨ぎ得意で今村は1イニ目抑えるけど2イニ目打たれるイメージ上でも言われてるが回跨ぎ自体は中継ぎの仕事の1つだからやっちゃいけないわけやないけど緒方は試合展開考慮せず跨がせるのが難点特にいっちーは怪我しやすいのに怪我明けでも跨がせるのはやめてほしい
51:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)07:59:35 ID:Jbz
このイッチ他にも自分の都合のいいデータまとめスレ立ててそう
52:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)08:02:48 ID:Jbz
正しいデータ見た後に>>24のレス見たら草ボーボー
53:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)08:05:22 ID:lEd
反面教師の鏡>>48サンガツ
54:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)08:06:16 ID:qea
なるほどいや決して結論ありきではないが2イニング目オンリーってのは見てなかったねすまんね
55:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)08:11:07 ID:lEd
ワイは謎指標好きやしええんやで見方次第と言うのが身に染みたやろうし
56:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)08:40:40 ID:B6S
どこでも投げるマン牧田とかどうなるんやろな中継ぎでもロング適性からワンポイント適性まで幅広いし、このデータで適性わかるかも?
57:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)08:51:05 ID:qea
調べ直してみた回跨ぎ11試合回跨ぎかつ1イニング目 防0.00回跨ぎ勝つ2イニング目 防5.09
58:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)08:53:01 ID:qea
たしかに回跨ぎの試合は2イニング目に失点してるね1イニング目は無失点自分が最初に出したのは合算の防御率だから、2イニング目だけに目を向けてなかったわ、すまんね
59:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)08:56:17 ID:qea
>>24の結論は撤回去年の今村は回跨ぎの2イニング目に失点してるのでみんなの言ってたイメージ通り「今村の回跨ぎはダメ」ってことね
60:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)08:58:41 ID:cHP
まあ試合展開によってはどうしても回またぐ必要も出てくるやろう
61:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)08:59:18 ID:EPb
ふむ2イニング投げる専門のポジション確立できたらええな
62:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)09:00:04 ID:qea
跨ぎやったり登板多かったり抑えやったり、色々あちこち大変だろうけど今年も頑張ってほしいね
63:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)09:07:15 ID:tmU
1イニング目に失点してたら回またぎしないだろうから2イニング目に失点多いのは調べるまでもなく当たり前じゃね
64:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)09:16:03 ID:qea
>>63そうかもしれないけど、もしかしたら1イニング目に失点してても続投ってパターンもないことないだろうし、2イニング目だけに絞っては見てなかったから気づいて調べてもらって助かったそれ以外は上で書いたとおり通算にすると今村は悪くないしね
65:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)09:30:30 ID:UEx
>>64>>57の2段目を「回跨ぎ無し」または「回跨ぎかつ1イニング目」にすればええんちゃう?そうすれば1イニング目で打たれて降板した試合も入るんやし
66:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)09:35:38 ID:zEH
まずベンチが「中継ぎ回跨ぎローテ」なんて提唱した事自体に問題がある案の定今村どころか他の中継ぎも2イニング目に打たれて立ち消えしたけど
67:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)09:36:01 ID:B6S
精神面からの見方で考えると、回跨ぎがピッチャーにとって一番難しいのかもしれんセットアッパーなら1回、ロングなら3回と明確な目標持ってそこにピーク持っていけるけど、回跨ぎは接戦で裏に味方がサヨナラの可能性あったりすると、あるかわからない次の回のためにどの程度スタミナを残しつつその回を抑えないとならんから、この辺は慣れと才能が必要なんやないかな
68:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)09:37:27 ID:zEH
自分の仕事が終わったはずなのに上司から「ほれ追加!」って全く同じ仕事量渡されるんやしな
69:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)09:41:46 ID:uXG
カープは去年に関してはそれまでよりも回跨ぎ増えた印象やったんやけどそうでもないんかな?それで印象が悪なってるんかなとも思ったけど去年1イニング目一球で終わって2イニング目に点とられたとかあってやっぱ一回間が空くとむつかしんやなーとおもったけど今村に限った話ではないかもね
70:名無しさん@おーぷん:17/04/27(木)10:59:04 ID:siS
0.2イニング跨ぎ
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広島・今村猛の去年の回跨ぎの成績を調べてみた