- -pv
スレッドの閲覧状況:
現在、- がスレを見ています。
これまでに合計 - 表示されました。
※PC・スマホの表示回数をカウントしてます。
※24時間表示がないスレのPVはリセットされます。

「イチロー262安打、松井秀喜192安打」←これ

1名無しさん@おーぷん:2017/04/21(金)21:57:50 ID:XJT()
ワイ「やっぱりイチローは凄いなー」

松井秀喜 31HR108打点 OPS.912
イチロー 8HR60打点 OPS.869

ワイ「…」
2名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)21:58:23 ID:XJT()
ちなそれぞれのキャリアハイな
3名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)21:58:47 ID:obV
以下イチシンのお墓
4名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)21:59:04 ID:RV8
年に200日以上をビジネスホテルで過ごし、テレビの収録と予備校の授業の週が交互にやってくるというハードスケジュールが続いているのは人気予備校講師・東進林修氏(48)。
そんな林修氏の心の癒しとなっているのがなんJでのレスバトル。躍起になるなんJ民を自慢の頭脳で言い負かし学歴の差を見せつけるのが快感なのだという。
今日も空いた時間に「暇でしょ」とパソコンとスマホの二刀流でなんJに乗り込んだ林修氏。早速イチ松論争スレを立てると松井オタらしく一発の重要性を熱く説いた。
「内野安打でセコセコ積み上げた数字など無意味」「松井の方が打者として優秀なのは指標を見れば明らか」と書き込み、噛み付いてくるイチ信には「くっさ」「しね」など現代文講師らしく豊富なボキャブラリーで応戦。
戦いを優位に進め学歴の差を見せつける林修氏だったが、「>>1は間違いなく低学歴」というレスに年甲斐もなく憤慨。
実質打率、正当打率などの指標を提示しようとするも行数制限に引っかかり発狂、いくつか抜粋して書き込むもスレはdat落ち。そのショックで死亡した。
これに対し東進ハイスクールのあのサングラスかけたちょっと怖い先生は「授業中やぞ」とそれ以上の詮索を控えるようコメントした。
なお明日の講義には間に合う模様。
5名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)21:59:14 ID:D8t
こいつらは化物すぎ
6名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)21:59:37 ID:V5q
単年の打撃のみに限れば松井が上やと思うで
7名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:01:06 ID:XJT()
2004年のそれぞれのチーム成績

ヤンキース 101勝61敗
マリナーズ 63勝99敗

やっぱりアヘ単がいくら単打積み重ねても無意味やな
8名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:01:07 ID:D8t
>>6
そりゃそうだろ
9名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:02:03 ID:XJT()
イチローの262安打のうち225本が単打という事実
10名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:02:16 ID:D8t
>>7
それだよな
イチローも松井もめちゃめちゃ好きだが、ホームランが野球の華だし、実際1番打つの難しい
てか松井の場合はそれだけ化物が揃った強いチームでスタメンはってたのがすごい
11名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:04:04 ID:XJT()
225/262=0.859

安打の実に85.9%が単打という事実
12名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:04:39 ID:XJT()
マリナーズからクリーンナップ失格の烙印を押されたのがイチロー
13名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:05:20 ID:XJT()
通算成績で出塁率、長打率、OPS、wOBAで松井に負けてるのがイチロー
14名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:05:21 ID:XJT()
通算成績で出塁率、長打率、OPS、wOBAで松井に負けてるのがイチロー
15名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:05:21 ID:XJT()
通算成績で出塁率、長打率、OPS、wOBAで松井に負けてるのがイチロー
16名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:05:21 ID:XJT()
通算成績で出塁率、長打率、OPS、wOBAで松井に負けてるのがイチロー
17名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:06:48 ID:JSU
何狙いやねん
闇雲に奇人装ってもなんも起こらんで
18名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:07:03 ID:pUT
で、メジャーの評価は?
19名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:07:36 ID:vJn
まーたお林か
こういう輩ってチームや球場とか一切見ないで判断するのよなー
セーフコがどれだけ投高か知らんのやろな
20名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:08:20 ID:XJT()
>>19
イチローは単打ばかりだから球場の広さは関係ないやろ
21名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:08:28 ID:Pmb
MLB NEWS、死ね!w
22名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:09:14 ID:x7Q
>>1
くっさwww
23名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:10:14 ID:cwu
本塁打いっぱい打ってるからすごい←わかる

単打いっぱい打ってもすごくない←!?!?!?
24名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:10:19 ID:vJn
>>20
じゃあ松井がマリナーズだったらここまで活躍できたか?
チームの強さも違うんだから比較しようがない
25名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:10:23 ID:pij
以下好きなイチローのTシャツスレ



26名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:11:33 ID:Xfi



27名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:13:45 ID:D8t
イチローは日本で言われてるほど評価されてないんだよなあ

ヤンキースで案の定スタメンにすらならなかったし

弱いチームで頑張るのが似合ってる
28名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:16:28 ID:XJT()
>>24
イチローはヤンキースじゃそもそもスタメンになれない
29名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:17:15 ID:Xfi
MLB通算打点抜かれてイラついてるのか
30名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:18:06 ID:ZgJ
???「内野安打でセコセコと積み上げた数字なんて無意味」
31名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:18:13 ID:cT7
凄さのベクトルが違うから選べん
32名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:18:22 ID:fhW
どっちも凄いで済ませられない幼稚なやつほんま嫌い
33名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:18:30 ID:XJT()
2009年ヤンキーススタメン

OPS.850越えが8人

ジーター.334 18本66打点OPS.871
デーモン.282 24本82打点OPS.854
テシェイラ.292 39本122打点OPS.948
A-ROD.286 30本100打点OPS.934
松井.274 28本90打点OPS.876
ポサダ.285 22本81打点OPS.885
カノー.320 25本85打点OPS.872
スウィッシャ.247 29本82打点OPS.869
カブレラ.275 13本68打点OPS.752


イチロー、入る余地なしwww
34名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:18:48 ID:Ze4
お林
35名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:21:36 ID:XJT()
>>29
倍近い打席数でようやく上回ったとかアホちゃうか
36名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:21:39 ID:D8t
林とか無しでガチで松井って歴代でもアジア最強なんだよなあ
37名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:22:10 ID:D8t
>>33
全員スーパースターやん
ガチで松井すごいわ、
38名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:22:32 ID:AdV
松井稼頭央のことか
西武時代は化け物だった
39名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:23:28 ID:XJT()
メルキーカブレラの代わりにイチロー入れてやっても良いか
単打しか打てないから大してプラスは無いだろうけど
40名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:23:36 ID:cT7
>>35
倍近い打席に立てる選手生命の長さもすごさの1つやろ
41名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:23:39 ID:sRh
でも向こう行って9年でメジャー2000本安打は間違いなく凄いと思うゾ
42名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:26:21 ID:XJT()
翌年の成績

松井 .305 23HR 116打点 OPS.863
イチロー .303 15HR 68打点 OPS.786


あらゆる打撃成績でイチロー完敗

43名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:27:35 ID:XJT()
翌年の成績

松井 .305 23HR 116打点 OPS.863
イチロー .303 15HR 68打点 OPS.786


あらゆる打撃成績でイチロー完敗
44名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:29:00 ID:kPb
1番打者で60打点超えるバッターが何人いるというのか
45名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:29:49 ID:Kks
実際どっちが上なんやろか
46名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:30:39 ID:cT7
>>45
殴り合ったら松井
47名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:32:07 ID:P8c
なぜタイプが違うから比較しなくていいものを比較してどっちが上だとか言いたがるのか
48名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:33:34 ID:XJT()
>>47
OPSが低い時点でタイプもクソもない
打撃で求められるのは出塁率と長打率
49名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:33:36 ID:Kks
>>47
まぁ気になるやん?
50名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:34:20 ID:kL8
イチローが強いチームの3番とかなら打点クッソ稼いでると思うけどな
よって不毛
51名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:34:58 ID:XJT()
>>50
イチローの得点圏打数における打点数、普通にクッソ低いで
52名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:36:39 ID:fXZ
選手生命の長さも凄さのひとつやろには反論できなイッチ
この松井って奴は今でも現役でイチローより活躍してるんやろなぁ〜
53名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:37:01 ID:kL8
>>51
確か晩年でクッソ下がったけど
それより前は得点圏打率普通に高かったぞ
54名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:40:00 ID:W8l
地区ちゃうやん
55名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:41:08 ID:XJT()
>>53
得点圏打率で語っても意味ない
単打じゃ2塁から帰ってこれないケースがほとんど

イチローは単打だらけだから得点圏打数における打点数はかなり低い
56名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:41:51 ID:XJT()
単打2本より二塁打
単打4本より本塁打

これが全て
57名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:42:47 ID:XJT()
単打2本=二塁打
単打4本=本塁打

これで計算したとしても、結局松井の方が上だけどな
58名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:42:58 ID:52r
また選手生命についてはスルーしてて草
そら単年比較でどっちが凄いかとかわからんでもないけどどっちもすごいやろ
さもイチローが過大評価みたいな言い方はNG
59名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:43:35 ID:52r
都合の悪いレスはスルーして松井より上な部分をピックアップ
虚カス最低だな
60名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:44:03 ID:XJT()
>>58
ただ長々とやってるだけ
そして長期に渡ってチームに暗黒期をもたらす

それがゴキロー
61名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:44:22 ID:fB4
松井使いのイッチ
62名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:44:33 ID:XJT()
ゴキローが単打や内野安打を積み重ねても結局チームは負ける
63名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:46:08 ID:XJT()
単打なんて所詮後続頼みなうえにランナーほとんど返せないからね
64名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:46:24 ID:cT7
>>62
それはチーム全体の力不足やろ 暗黒期の村田内川みたいなもんや
65名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:47:35 ID:kE8
じゃあ秋山もゴミなのか
66名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:48:08 ID:xDQ
>>62
やっぱりイチローアンチかよ
しかも松井一人でチームが勝てるわけやないやろ
それはイチローも同じや
打撃では松井の方が上でも走塁、守備での貢献度考えたらイチローも負けたないわ
67名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:48:34 ID:AEM
チンコビンビンですよ 神
68名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:48:49 ID:7HX
OPSの問題点
出塁が過小評価されていること
得点期待値からプレーの得点価値を算出するLinear Weights[11]と比較すると、出塁能力が過小評価されている問題点がある[12]。
OPSとチーム得点の相関は非常に高いものの、より正確に打者としての総合力や貢献度を測る指標としてLinear Weightsに基づいたwOBA(Weighted On-Base Average)等が存在する[13]。
しかし「野球ファンに広く知られている簡単な指標という点では有用かもしれない[14]」とも評されている。

それを踏まえた上で2004年の2人の成績
イチロー 出塁率.414 長打率.455
松井 出塁率.390 長打率.522

多分正当に評価したらイチローの方が上
69名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:49:03 ID:XJT()
>>65
中村剛也の方が上なのは自明
70名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:49:58 ID:mhf
>>60
長々とやってるだけっていうが契約してくれるチームがあるという事実
必要やから生き残ってるんやろ
本人の希望だけで長々とやれるほど甘い世界やないやろ
71名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:50:18 ID:XJT()
>>68
wOBAでみても松井の圧勝なんですが笑
72名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:50:34 ID:XJT()
wOBA(在籍年数順)
イチロー 松井 田口 稼頭 井口 城島 岩村 福留 新庄 中村 西岡
2001.369 .--- .--- .--- .--- .--- .--- .--- .310 .--- .---
2002.347 .--- .412 .--- .--- .--- .--- .--- .294 .--- .---
2003.347 .341 .345 .--- .--- .--- .--- .--- .211 .--- .---
2004.379 .392 .326 .320 .--- .--- .--- .--- .--- .--- .---
2005.336 .368 .322 .289 .342 .--- .--- .--- .--- .160 .---
2006.351 .381 .309 .306 .340 .338 .--- .--- .--- .--- .---
2007.368 .368 .322 .341 .334 .327 .338 .--- .--- .--- .---
2008.339 .348 .270 .349 .275 .272 .323 .328 .--- .--- .---
2009.369 .378 .312 .297 .--- .305 .338 .346 .--- .--- .---
2010.338 .356 .--- .165 .--- .--- .254 .353 .--- .--- .---
2011.289 .306 .--- .--- .--- .--- .--- .313 .--- .--- .234
73名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:50:54 ID:XJT()
松井 .392
イチロー .379
74名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:50:56 ID:fB4
松井はケガが印象悪い
75名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:50:59 ID:xDQ
守備、走塁には触れないイッチ
76名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:51:44 ID:XJT()
>>70
客寄せパンダだぞ
日本のスポンサーの金目当て

本田がミランに入れるのと同じ理由
77名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:52:23 ID:XJT()
>>75
守備走塁の話をする前に打撃は松井の方が上ということをはっきりさせよう
78名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:53:47 ID:D8t
>>72
松井すげーな。

で、中島は?
79名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:53:48 ID:P8c
虚カスキモすぎだろ
80名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:53:55 ID:Ohg
>>1は間違いなく低学歴
81名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:54:21 ID:H8r
「松井の方がホームラン打つからすごい!」
「松井は優勝したからすごい!」

小学生かな?
82名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:54:59 ID:F7r
>>77
ホウオウで殺せますよ
83名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:55:11 ID:1Fy
イチシンは見ろよ見ろよ

単純打率 ヒットの本数だけで判断した稚拙な計算による打率 → イチロー 
実質打率 内野安打・ポテンヒット等の凡打を省いた打率(2塁への進塁打は安打に含む)    → 松井 
正当打率 偶然ではなく実力で打ったヒットによる打率      → 松井 
貢献打率 勝利のためのチームバッティングを評価する打率  → 松井 
名門打率 所属チームの強さ・格式に準拠される打率      → 松井 
強敵打率 雑魚相手にヒットを稼ぐ不正を許さない打率      → 松井 
健康打率 健康体であるという条件下の元で算出した打率    → 松井 
芸術打率 フォーム・弾道の美しさを最大限評価する打率    → 松井 
人格打率 選手の人間性を加味した上で導き出す打率      → 松井 
大局打率 現状の成績に惑わされず大局を見抜いた打率    → 松井 
謙虚打率 強欲にヒットを欲しがろうとしない控えめな打率    → 松井 
精髄打率 ヒットの量ではなく本質を見つめ直した打率      → 松井 
社会打率 1人目立とうとして周りの空気を悪くしない打率    → 松井 
来年打率 今年は忘れ来期に目を向けた将来性重視の打率  → 松井 
玄人打率 野球に詳しい理系の人間だけが知る真実の打率   → 松井 
主観打率 数字に依存しない独自の視点から優劣を決める打率 → 松井 
実績打率 過去の成績を考慮に入れた打率   → 松井 
怪我考慮打率 怪我をしていてもチームの為に痛みを我慢して打席に立つ男気溢れる打率  → 松井 
スタベン打率 チームの為なら調子の悪い時はスタベンでも構わないという人情味溢れる打率  → 松井 
チームリーダー打率 リーダーとしてチームメイトの悩みを聞いたり、アドバイスしたりする打率  → 松井 
トレード打率 トレードされるかもしれないというとてつもない不安感の中での打率  → 松井 
仮に四番打率 もし四番で起用されていたらと仮定した場合の打率  → 松井 
立場逆転打率 イチローと松井の立場が逆ならばと仮定した場合の打率  → 松井 
常識打率 普通に考えたらどっちが上かわかりそうな打率    → 松井 
撃破打率    ヒットや三振などに囚われず、相手投手にダメージ、動揺を与えた打率  → 松井
84名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:55:16 ID:XJT()
>>81
打者として最も大切な出塁率、長打率、OPS、wOBAで松井の勝ち
ちなみに本塁打数も松井の方が上
85名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:55:50 ID:yxH
まーたイチローチ先生が檻から出てしまったのか
86名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:56:57 ID:H8r
出た「打者として」
何回同じこと言うねん聞き飽きたわ
87名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:57:23 ID:XJT()
>>85
イチローチはよく知らんけど、OPSやwOBAを批判してるらしいから全然違うで

イチローがゴミって意見に関してはワイと共通だけど
88名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:58:30 ID:P8c
打者として松井が上でも野手としてイチローのが上だからなぁ
89名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)22:59:04 ID:XJT()
ちなみにノムさんは本でイチローより松井の方が期待出来ると公言してるな
90名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)23:01:03 ID:XJT()
>>88
イチローは打撃は2流だからね
守備は良いけど外野の守備機会を考えたら、守備が上手いってだけでイチローを重宝するべきじゃない

仮にイチローを重宝するチームがあるとしたら絶対に弱い
マリナーズはその典型例
91名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)23:01:06 ID:3ku
リードオフマンに本塁打と打点求めるってうせやろ?

ありえへん…
92名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)23:02:02 ID:M0E
今日は僕の方から質問があります。オリックスが何の会社
93名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)23:02:24 ID:XJT()
>>91
そもそもOPS高い選手を並べた方が良いのは自明なんだけどね
04年の巨人打線にしても普通に総得点数高かったし
94名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)23:02:54 ID:EeT
262安打で二流とかあほくさ
なら日本人野手の殆どが二流だな
そもそもイチローを客寄せパンダとか言ってるけど客寄せパンダにすらなれなかった松井(笑)
95名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)23:03:14 ID:XJT()
リードオフマンなんてのはクリーンナップを任せられないけど足は速いって選手の集まり
96名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)23:03:18 ID:yxH
>>92
サラ金
97名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)23:03:19 ID:1Fy
>>93
守備はどうでしたか…(小声)
98名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)23:03:51 ID:ftN
まーたお林が暴れてるのか…
99名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)23:04:27 ID:XJT()
>>94
262安打のうち225本が単打
価値が低過ぎるわ
OPSゴミ過ぎるし
100名無しさん@おーぷん :2017/04/21(金)23:04:44 ID:EeT
>>99
そこから盗塁するやぞ
アホかお前?

新着レスの表示 | ここまで読んだ

名前: mail:





「イチロー262安打、松井秀喜192安打」←これ