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就活の集団討論で、あえて論破されるのはあり?

1名無しさん@おーぷん:2017/02/22(水)01:09:49 ID:4cR()
ワイは公務員志望やけど
2名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:12:24 ID:3EK
論破とかそういう物ではないような
3名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:12:58 ID:3sB
論破後を考えているのならアリ
だけど第三者に納得される論破をされないと減点だし
討論相手がちょうどいい適度なレベルでないと難しい
4名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:13:25 ID:4cR()
>>2
例えば、是非論についてのテーマだったらありうる
5名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:13:57 ID:5U6
泣き叫びながら崩れ落ちたら印象に残るやろ
6名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:13:59 ID:S5m
あえて論破されて言い訳せずにすぐに非を認めれば好感上がりそう
7名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:15:31 ID:V9Y
相手が自分を論破するように導くの楽しそう
8名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:16:20 ID:S5m
A「はい論破w」
イッチ「ワイの負けや」
面接官「正直者やな…採用!w」
9名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:16:22 ID:4cR()

カジノ法案に賛成のとき
ワイ「経済効果あります」
仲間「でもギャンブル依存のリスクあります」
ワイ「依存と認められたら入れなくすればいい」
仲間「全員を区別するの無理だと思います」
ワイ「天才ですね。私も反対です」
10名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:17:17 ID:EFO
勝ちに不思議な勝ちあり
負けに不思議な負けなし

勝たな無能なんやで
11名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:17:49 ID:S5m
カジノ法案に賛成のとき
ワイ「経済効果あります」
仲間「でもギャンブル依存のリスクあります」
ワイ「依存と認められたら入れなくすればいい」
仲間「全員を区別するの無理だと思います」
ワイ「そこが課題ですね、どうやって解決するか考えてみましょう」
12名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:18:28 ID:4cR()
>>10
集団討論は、みんなで一つの結論を出すのが目標なんや
論破しまくるとかなり評価悪い

論破されまくるとどうなのかが気になる
13名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:18:42 ID:3sB
ワイ「認証カードで入場制限をかけるのなら全員把握は可能。入場回数や金額で制限を設ければいいのでは?」
14名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:19:51 ID:S5m
耳に小型イアホンつけて外部の弁護士が論破の指示してくれるような工作できたらええのに
15名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:20:18 ID:uc5
相手の意見が正しいことを認めればそれでいいと思う
16名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:20:18 ID:4cR()
>>13
まあ実際ならそこまで言うべきかもしれんが
時間が有限やから大変
17名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:21:32 ID:P6A
就活生かな?グルディスはキチガイを振るいにかける段階だから余程とち狂った立ち回りしなければ通過余裕やで
18名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:21:36 ID:S5m
面接官が見るのは論破できるかよりも空気を読めるかどうかやない?
論破してくるようなやつを会社に入れたくないし
19名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:21:39 ID:EFO
>>12
なるほどな、でも今のスレの流れ見ると
個々のアイデア出しあってただまとめるのが正解みたいになってるやんけ

これって討論やないやろ

討論言うのは、自分で議題を理解して整合性を持って意見を主張しあうことやろ
論破されまくろうが、論破しまくろうが、これが出来てたら評価されるんやないの
20名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:21:47 ID:qy7
就活生ワイが来たやで
21名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:24:26 ID:4cR()
>>19
出過ぎず出なさ過ぎずのバランスが最重要って言われたンゴ
22名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:25:52 ID:EFO
>>21
うーん…それもう集団討論やないような気もするが
今の就活事情的にありそうやから困る

ならそれに合わせるんやな
23名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:26:45 ID:d3H
中立国宣言で周りの出方を伺う頭脳プレー
24名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:31:14 ID:ZGz
仕切る奴は弾くよ
一番最後に中立としての意見と自分の考えだけ言え
25名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:32:44 ID:EFO
仕切るのは一番あかんで

ディベートとかパネルディスカッションは司会進行は運営がするもんであって参加者はせえへん
就活のなら会社がやるもんであって、応募者が仕切るもんではない
26名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:35:37 ID:4cR()
司会役を決めてくださいっていう自治体も多い
27名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:36:56 ID:eiR
テーマ「死刑制度存続の是非」
ワイ「死刑廃止なんてありえない!人を殺したらもれなく殺されるべき!むしろ厳罰化を!少年にも同じ刑罰を望む!」
面接官「う〜ん、不採用」
28名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:37:09 ID:qy7
公務員も集団やるんだ、へー
29名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:37:16 ID:EFO
>>26
それ、司会役外れすぎるやろ
司会と討論役では問われる能力が違いますやん

これもう(なんのための試験か)わかんねえな
30名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:37:38 ID:EF8
あくまでうちの話やけど、必要以上に攻撃的でないなら完全論破する、目指す方が評価は高い
31名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:37:58 ID:lqN
別に討論の能力を見てるわけじゃないんじゃないの
32名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:39:36 ID:4cR()
ワイは公務員試験の討論やから他のとは違うんかもしれんな

行政で働く人は協調性が必要やから、話し合いができることがメインなのかも
33名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:39:45 ID:4gk
>>30
でも論破中心に討論やるのはおかしいよね
全員で一つの結論を出すんやから
34名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:40:09 ID:n6u
>>30
おは人事
35名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:40:51 ID:EF8
>>33
それは採用者サイドによって要求するものが違うから一概には言えんで
36名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:41:51 ID:lqN
すぐ否定されるような意見しか出せないのは評価低そう
37名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:42:48 ID:EFO
話は戻すと論破されまくり=主張は弱いってことやから
マイナスにはなれどプラスにはならんやろ

論破はしないけど、ある程度の強い主張を持ってて
それを相手に理解してもらう引き出してあげるとかの過程が大事なんかもな
38名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:46:27 ID:Hkr
そもそもグループディスカッションで是非論なんて取り扱うもんなんか
ワイ課題解決型(これこれこういう問題を解消するにはどうしたらいいか的な)しかやった記憶ないけど
39名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:46:59 ID:4cR()
ワイは討論中頭真っ白になるから意見や反論言うより、質問する役になりたい
40名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:47:08 ID:eiR
好き放題されて論破されようともキチガイをいなせばガス抜き役として評価されるかもしれんぞ
41名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:47:37 ID:4cR()
>>38
普通は課題解決やで
今回の練習は是非論らしい
42名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:48:40 ID:4gk
絶対に自論を譲らない奴はなんかメンドくさい印象与えそう
43名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:48:48 ID:qy7
カジノ法案のゼヒとか、実際に議題として出るものなのか?

そういうのは頭のいい著名人が持論を述べてる動画がYouTubeとかによくあるから、そういうのを観てたら純粋な議論にはならないと思うんだが
44名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)01:54:19 ID:Hkr
>>41
ほーん、それって練習になるんやろか
課題解決型だったらブレストっぽいというか、批判せずにそれぞれの意見出し合って取りまとめる流れが求められるし
是非論だったら10-0決着にしろ折衷案探しにしろ、対立意見の欠点探さんと話進まないから
やること全然違うと思うんやけどな
45名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)02:03:09 ID:NGq
論破した奴とされた奴はまずアウト
46名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)02:04:08 ID:ttN
公務員の面接は、そこが欲しがってる人材演じればいいだけやん
47名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)02:05:25 ID:4gk
公務員って別にガツガツした奴いらんし
調整的な奴がいいんちゃう?
48名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)02:07:27 ID:m4W
>>43
アイディアの出せる人材求めるとこやったらいい題材やと思うけどな
ありきたりな結論出してるやつ片っ端から減点していけばええんやし
49名無しさん@おーぷん :2017/02/22(水)02:07:33 ID:h71
そもそも論破するもんやない

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