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何故広島ファンは以上にFA獲得を嫌うのか

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1 :名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)00:19:46 ID:ihv
選択肢がないとか言うけど今は資金もあるだいたい資金などなくも今まで藤井や高橋みたいにCランクの選手は獲得できるチャンスはあった
162:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:16:11 ID:l02
自前で此処まで揃えられる広島凄くねってだけだしな
164:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:16:37 ID:ABM
FAより残留するかメジャーに行く選手が増えてきてるしこの流れもこの先続くやろやっぱり育成が大正義や
165:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:16:45 ID:ihv
>>162ヤクルトハムの方が凄くない?西武も昔は凄かった
166:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:17:01 ID:gDB
>>155なおここから首位打者、ホームラン王、盗塁王、トリプルスリーなどを輩出した模様
167:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:17:27 ID:WvP
カープはFAの難易度が低いんだよなぁ メジャーにはいけんやろし
168:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:17:27 ID:4cV
別に嫌ってない定期
169:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:17:29 ID:6rs
超一流はメジャー、一流がFAしても巨人阪神SB檻牛にマネーゲームとか無謀それならFA引き留めと外人クジに金使ったほうがええやろ
170:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:17:32 ID:o7e
>>155最後の投手沢崎で答え出てるやろ
171:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:17:32 ID:l02
ヤクルトはねぇわ
172:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:17:39 ID:zjn
日本球界のレベルが上がってしまったのが巨人の誤算やなダルマーマエケンが巨人行かずにメジャー行ってまうし高い外人なら誰でも活躍できるわけではなくなってしまった
173:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:17:48 ID:qKF
>>146今結構広島出身で優秀な選手いるからな柳田もだけど田口とか有原とかほかにも
174:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:17:51 ID:ihv
>>166でも優勝してないそれどころか2位もない
175:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:18:12 ID:o7e
>>172誤算も何も、日本の中でお山の大将やってればいい時代は終わったのさ
176:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:18:14 ID:yHx
結局は育成と補強のバランスをとらなアカンねって当たり前の結論しかワイには出せんわただFAは地雷覚悟で突っ込む勇気がないと成功も無いと思う
177:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:18:15 ID:kkv
>>165イッチは自分で広島の育成力はワーストって言ったの忘れたん?ヤクルトハムはわかるけど他球団はどうなの
178:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:18:21 ID:ZCx
>>155ロペス→ダイエー江藤→ジャイアンツ金本→タイガース沢崎→酷使で…前田→怪我その後はそりゃね…
179:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:18:50 ID:ihv
>>177今の話やで~昔はまあそれなりにあったと思うけど
180:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:18:51 ID:hqq
巨人だって育たんくなったのここ数年だけやろ別に若手育成うまかったとは言わんけど普通に生え抜きの良い選手もいたそれに加えて十分な補強もしたからあれだけ勝ち続けてこれた今はFAの流れ縮小化してるのに加えて若手不足も重なったから落ちてるけどこれまでの成績を見てうちと巨人のどちらが正しいかなんざ赤ん坊でも分かるわ
181:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:18:55 ID:l02
というか一時期巨人は広島などを習って育成路線にシフトしてたんだぜ?阪神もそれに続いて育成路線にシフトしてた
183:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:19:25 ID:gDB
>>174みんな順調に育って優勝まで見据えてたんやでただ大誤算のごとくみんないなくなっただけや怪我で
184:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:19:26 ID:qKF
>>174この面子怪我多すぎてちゃんと揃った時期そんなないからなあと投手陣
185:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:19:29 ID:2Hk
>>168外人なルナは別として赤松とか一岡とかそこそこに人気だしなぁちゃんとFAで強化してるやん!
186:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:19:49 ID:ABM
>>180囲い込みできてたからやん
187:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:20:08 ID:l02
ただ強奪にかまけ過ぎて育成力がクソクソ&クソになってたから育成できず路線戻しただけ内田を引き抜いても改善はしてないしな
189:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:20:47 ID:zjn
>>175ヤンクスのレギュラー3億で雇ってこれやからなあ>>180>>183清武切ってから完全に育成路線終わってもうたな
190:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:20:47 ID:P5v
>>174でも2005年の巨人仁志二岡高橋由伸清原キャプらー阿部清水上原
191:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:20:50 ID:WvP
坂本の次のプロスペクトは?岡本、終了
192:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:21:02 ID:hqq
>>185FAで選手来る事ないから他から選手来るとめっちゃ人気出るというね
193:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:21:35 ID:P5v
>>190追加でローズ小久保
194:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:22:14 ID:zjn
>>192タクロー!豊田!楽しい時代やった
195:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:22:25 ID:WvP
巨人の何が残念ってドラフトよね投手はぼちぼちだけど野手…
196:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:22:28 ID:qKF
>>187内田ってそんなに名コーチな印象ないわ嶋とかピンポイントで育成した野手はいるけどいても広島基本貧打だったし
197:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:22:40 ID:hqq
育成で十分なんて言えるのは今だけやろ今後もポンポン選手が育つ補償なんてどこにもないのに
198:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:22:42 ID:ihv
黒田新井は無論石井や豊田が来たときも歓迎凄かったし平田か森福が来たら祭りになるんだろうな
199:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:22:50 ID:ABM
>>190栄養費全盛期の選手やな交通費二千円を見習うべき
200:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:22:58 ID:92c
巨人阪神が結局FAでアメリカMLBに勝てなくなったのが原因の一つ今からはドラフトで当てて育てて勝てなきゃ優勝できんよ~裏金とかも危なくなったし
201:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:23:09 ID:l02
交通費(交通費と言っている)なお足りなかった模様
202:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:23:15 ID:yKH
ソフトバンク嫌って、ハム好きな人多いよね
203:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:23:46 ID:ABM
>>201草
204:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:24:06 ID:zjn
>>195ちょっとルール破りすぎたな。その結果の「競合すべき(迫真)」は笑った
205:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:24:34 ID:tDA
>>202結局あそこも補強怠ったのもあって軽く転んだよね
206:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:24:57 ID:92c
>>201ちゃんと出したぞカープはなお2000円(適正費)
207:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:25:09 ID:qKF
>>194アレックスで他球団首になった選手取るメリットに気付いた感あるそれなかったら琢朗も豊田も久本も取ってないだろうな
208:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:25:21 ID:hqq
FA市場が縮小してるのは事実だが補強をしない理由にはならない
209:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:25:25 ID:ABM
>>206やっぱカープってクリーン球団やわ
210:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:25:57 ID:l02
大谷のドラフト問題は未だに許せないわ
211:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:26:09 ID:WvP
近未来:丸FA菊池FA田中FA
212:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:26:18 ID:92c
>>209松田元「適正な額」(学生やしな・・・)
214:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:27:07 ID:zjn
>>207まあ前年2億の選手が2千万やからウハウハやな。新井さんもその路線やけど>>208いや。補強は必要やで。でも今年の市場はええのおらん。田澤以外ギャグやな
215:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:27:12 ID:92c
>>210中畑も怒ってたなあ
216:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:27:15 ID:gDB
内川は一生セリーグに帰ってくんな
217:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:28:12 ID:WvP
ロウ ‏@low_mattsu 9月11日トレンドというか基本ですね。1.中軸を固める2.内野守備を固める。3Bを犠牲にするなら必ず1B守備を重視する。3.先発枚数を4枚・イニングイーターをカード頭に据えれる4.8・9回任せられる救援陣を作るこの基本を抑えつつリスクヘッジすれば自然と長期視野になりますよ。
218:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:28:13 ID:zjn
>>216DenaBaystarsさんやはり怒ってらっしゃる
219:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:28:42 ID:l02
言われなくても帰ってくる気はないと思うがな
220:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:28:53 ID:oFJ
>>217これができたら苦労しないんだよなぁ
221:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:29:29 ID:gDB
>>218あの頃のベイスターズはこき下ろしていいがワイらは飛び火やろ!!
222:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:30:32 ID:hqq
あんま言いたくないけど暗黒期の広島横浜って出ていかれても当然だったよなそら金だの環境だのもあるだろうけど何より弱いって言うのが一番大きかったんやないかなあ
223:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:30:40 ID:qKF
FAで選手取らなかったデメリットに他球団で実績積んだ選手いないからいつまでもカープの野球しか知らないチーム作りしか出来なかったのがあると思うけど、そこを他球団のロートル獲得する形で突破してチームに刺激はあったと思う
224:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:30:41 ID:l02
>>221親会社変わっただけで横浜ベイスターズだし新潟移転して名前も変えたら言われなかったかもな
225:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:30:56 ID:ewX
>>217当たり前体操かな?
226:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:31:56 ID:l02
どうせFAで居なくなって戦力ダウンするって吐き捨て台詞をよく聞くけど今の広島から出ていく理由とか地元凱旋ぐらいしかないんよなぁ
227:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:32:40 ID:oFJ
>>226??「誠意は言葉ではなく金額」??「ズズズ」
228:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:33:08 ID:yHx
あと海外挑戦な
229:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:34:01 ID:l02
>>227金払いも相当良くなってるで出なきゃ功労者とはいえ黒田に6億もポンと出さん
230:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:34:56 ID:oFJ
>>229金払いが相当よくなっているといってもFAしたほうが金になるし
231:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:35:08 ID:2Hk
>>227言うてカープでも1億までは出すし税金あるとはいえ普通の生活してたら一生食っていける程度には稼げるよなぁ…億超えても稼ぎたい人ってなんでなのか少し疑問
232:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:35:08 ID:hqq
>>221大差ないやろ最下位じゃなかったってだけで他4球団からしたら普通に論外やったろ連続Bクラスも地味にうちの方が長いし
233:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:35:33 ID:tDA
ぶっちゃけ田中菊池丸誠也を維持すればそれだけで相当大きな戦力を確保できるというね
234:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:36:23 ID:Bha
丸は生涯広島なんだよなあ
235:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:36:46 ID:WvP
>>231同じ仕事で2倍3番もらえるところがあるならそこに行くやろ…
236:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:36:53 ID:l02
田中や菊池や丸がFA権獲ったら他に負けない金積むだろうな
237:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:37:04 ID:gDB
>>234丸がいれば少なくとも菊池は確保できそう
238:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:37:22 ID:oFJ
いやカープの金払いがよくなっているのは知っているけどFAすれば年俸が確実に跳ね上がるんやぞカープはそれを払えるの?
239:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:37:51 ID:l02
>>238払える、実際大竹の要求には満額回答してる払えない根拠は何年前のものやねん
240:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:38:35 ID:yHx
>>2311億はいまや通過点やからなあ逆に一般人からしたらいくら稼いどるとはいえやっぱ多く貰いたいやろさらに「は?アイツ○億ももらってんの?ワイのがよっぽどええ選手やで?」みたいに評価の意味合いもあるし
241:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:38:50 ID:tDA
(7.4+7.1+6.6+3.9)*6000万=15億
242:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:39:08 ID:Bha
>>238FAよりも実際これから常勝になったとしたらの時の方がやばい収益伸びてるけどそれもいつまでも青天井なわけないし
243:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:39:11 ID:oFJ
大竹の場合はやろ?これがエースとか4番とかになったらソフトバンク巨人の争奪戦で年俸が一気に跳ね上がるんやで?
244:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:39:41 ID:92c
>>238次代の選手も育てるのがAクラスの維持ですわそのあたり日ハムとかマエケンが答え出してない?一流所の海外移籍は止められないので球団に金残して次世代育てる流れ
245:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:40:08 ID:yHx
大体今のNPBのトップクラスが引きとめ代込みで概ね年ベース3.5~4億ぐらいみたいやからこんぐらい払えるなら金銭的には他に負けない
246:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:40:48 ID:oFJ
そういやカープってそもそも宣言残留って認めているの?
247:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:40:53 ID:cC6
由宇がなぁ…次の世代育つ気配が…丸・誠也で打ち止めかなぁ
248:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:41:40 ID:l02
化石みたいな価値観で語られてもなぁ
249:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:41:54 ID:Bha
>>246大竹の時に認めた
250:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:42:04 ID:2Hk
>>247野間が入れるかどうか怪しいか・・・なんか1.5軍くらいはいっぱいいるけどイマイチぱっとしてないよなぁ
251:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:42:14 ID:l02
金本以降基本的に認めてる
252:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:42:17 ID:92c
>>247打撃コーチがね・・・朝山コーチがイミフだったけど案の定スラッガー伸びなかったなあ佐々岡再生工場は安定してるけど
253:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:43:20 ID:l02
>>252佐々岡はなんか一軍選手の調整は上手いけど二軍選手の育成は下手っぽい下が焼け野原やし
254:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:43:48 ID:Oik
>>253岡田薮田を使えるようにしただけで有能なんだよなぁ
255:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:48:58 ID:tDA
FA・外人・即戦力獲得・育成3科目あればチームとして機能するということなんでねーの?
256:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:50:38 ID:Bha
>>252東出琢朗と連携取れて指導力のある人が欲しいね
257:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:52:37 ID:9E2
ミートが上手いとか速球に強い打者を大きく育てたい
258:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)01:55:48 ID:92c
>>256来期思う所はそこどうせならガチの育成チームに特化して欲しいやねHR打てる大型スラッガー育ててくれる指導者・・栗はr・・・
259:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)02:00:19 ID:BzA
山田筒香見てると基本は才能だけどねぇ…開花に知恵を持ったコーチ…慶彦・ピーコ・新井・内田…大村みたいなタイプも…全員「由宇」に呼べる気がしない
260:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)02:14:24 ID:mf2
エルルナプライディメヒアバティスタ外人多すぎて高橋美間の打席がないという…
261:名無しさん@おーぷん:16/10/19(水)02:29:40 ID:OoA
>>260来年は外野の外国人は個人的に取らんといてほしいかなぁあと内田コーチを雇って高橋に徹底に指導してほしい胃に汗かくぐらい
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