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【悲報】自衛隊法オタのワイ、語る相手がいない

1名無しさん@おーぷん:2016/09/03(土)21:42:34 ID:5Yh()
助けてクレメンス
2名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)21:43:12 ID:IO1
ワイが聞き流したるから語ってええで
3名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)21:43:28 ID:pae
きくで
4名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)21:43:39 ID:d5Z
民法ヲタワイ、老害と仲良くなる
5名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)21:43:57 ID:5Yh()
>>2
>>3

ありがおうやで
6名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)21:44:33 ID:5Yh()
>>4

民法がまだ身近だからええやん…
7名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)21:47:54 ID:5Yh()
それじゃあ、ワイが自衛隊法で一番面白いと思ってる条文やで

(在外邦人等の保護措置の際の権限)
第九十四条の五  第八十四条の三第一項の規定により外国の領域において保護措置を行う職務に従事する自衛官は、
同項第一号及び第二号のいずれにも該当する場合であつて、その職務を行うに際し、
自己若しくは当該保護措置の対象である邦人若しくはその他の保護対象者の生命若しくは身体の防護又はその職務を妨害する行為の排除のため
やむを得ない必要があると認める相当の理由があるときは、その事態に応じ合理的に必要と判断される限度で武器を使用することができる。
ただし、刑法第三十六条 又は第三十七条 に該当する場合のほか、人に危害を与えてはならない。
8名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)21:48:23 ID:9nP
>>7
長い
20文字以内でまとめろ
9名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)21:49:27 ID:MGz
>>7
人に危害を与えない武器使用ってなんなんですかね…
10名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)21:49:59 ID:hCX
反珍さんの悪口はそこまでだ!
11名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)21:50:27 ID:5Yh()
>>8
許してクレメンス

自衛官は、邦人救出のために武器を使えるんやで
ただし、危害を加えていいのは正当防衛・緊急避難に限る
12名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)21:50:31 ID:rSR
>>9
刑法36.37条は正当防衛と緊急避難やで
その時に限り危害を加えて良いってことやで
13名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)21:50:34 ID:hCX
別にオタクちゃうやろ?
ただのアフィじゃんか
14名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)21:51:17 ID:5Yh()
>>9

妨害物を排除したり、妨害する相手への警告射撃とかやで
15名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)21:52:00 ID:5Yh()
>>12
解説ありがとうやで
16名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)21:52:57 ID:rSR
職務を妨害する行為ってのはどういう解釈してされるんや?
法益侵害まで必要なんか?
17名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)21:53:50 ID:5Yh()
この条文は、例えば人質になった法人を救出するような場面でも使えんことはないんやで
ただし、正当防衛・緊急避難でしか危害を加えてはならない

簡単に言えば、人質を取った立てこもり犯を制圧する警察官と同じ権限しかないんや
18名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)21:54:34 ID:MGz
>>12
はえ~そうなんか
にしては日本語的に違和感あるンゴねぇ
最後の行は「正当防衛、緊急避難以外は人に危害を加えるな」って意味合いか?
19名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)21:55:18 ID:MGz
よく読んだらどう考えてもそうやな
20名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)21:56:01 ID:5Yh()
>>16

自衛官「邦人を車に乗せて逃げるゥーんだ!」

武装勢力「バリケードやでえ」

バリケード=邦人救出の妨害

自衛官「バリケード壊すために武器を使うゥーんだ!」
21名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)21:56:08 ID:yyi
ワイ某重工造船マン、よく分からんが護衛艦の発注拡大に期待
22名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)21:56:24 ID:rSR
>>18
そういうことやね
法律の条文はクッソ回りくどい言い回し使うから慣れるまで読見づらく感じるやろな
「ほか」ってのは「以外は」って意味やで
23名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)21:56:52 ID:5Yh()
>>22
解説ありがとうやで
24名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)21:57:05 ID:VcZ
おはゆるふわ陸士
25名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)21:57:34 ID:5Yh()
ここで一番問題なのは、正当防衛と緊急避難てのはどこまで認められるかってことやで
26名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)21:58:13 ID:5Yh()
>>21
護衛隊が増えるといいンゴねぇ
27名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)21:58:13 ID:MGz
>>25
刑法の判例どおりではいかんのか?
28名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)21:58:21 ID:rSR
>>20
これやと法益侵害が認められなくてもいいって感じ?
例えばバリケードだとして、施設科のドーザー使って除去した場合も武器使用になるんか?
29名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:00:24 ID:5Yh()
>>28
自衛隊法などにおける「武器の使用」とは、直接人を殺傷し、
又は武力闘争の手段として物を破壊することを目的とする機械などをその物の本来の用法に従って用いることをいいます。

ドーザーは武器使用ではないと思うンゴ
30名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:00:30 ID:sil
>>25
正当防衛「おっ、なんや撃ってきたやん!殺したろ!」

緊急避難「殺したくないんやが、そうでもせえへんとアカンな……しゃーない、殺したろ!」
31名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:00:53 ID:rSR
>>27
正当防衛の事案やと、「俺に勝てるつもりか」事件とかおもろいで
32名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:01:36 ID:sil
そもそもこの話題、軍板とかでは)いかんのか?
33名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:03:26 ID:5Yh()
>>27
>>30

まあ、その通りなんやがな
国内で起きそうなことにはもう判例が出尽くしてる感はある
ただ、自衛隊が戦うのは海外や

まだ人質に危害が加えられていない状況で、見張りの頭にいきなり銃弾を撃ち込むのは正当防衛の範囲なんか?
また降参した相手が後ろに手榴弾を隠し持ってるような仕草をしたら、撃ち殺してもいいんか?

日本では起きないようなことが色々想定されるんやで
34名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:03:39 ID:MGz
>>31
はえ~
暴行は無言で行うようにするわ
35名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:04:04 ID:5Yh()
>>32
人がおらんのや……何でもするから許してクレメンス
36名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:05:25 ID:MGz
>>33
手榴弾はともかく、人質の見張りは立てこもり事件とかでありそうなシチュやけど
そのへん国内だとどう処理してるんやろ
37名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:06:15 ID:rSR
>>36
ワイは知らんけど、警察官職務執行法とかにあるんやない?
自衛隊法も結構準用しとるはずやし
38名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:07:37 ID:rSR
>>36
>>37
すまん、よく考えたら自衛隊員、警察官はそもそも刑法で正当業務行為が認められうるから、これらの行動は可能やな
39名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:07:54 ID:EsE
軍法とは違うのか?
40名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:08:45 ID:sil
外国軍や旧軍の判例は参考になるんかね?
41名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:09:03 ID:5Yh()
>>36
シージャック事件なんかでは、まだ人質に危害が加えられてなくても、撃ち殺してまったんやで
だからギリギリ可能じゃないかと思うンゴねぇ…
42名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:10:07 ID:5Yh()
>>39
日本に軍法は無い(迫真)

>>40
日本独自の考えやから、無理やろなぁ
43名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:10:07 ID:MGz
>>38
いくら業務行為でもいきなりズドンは正当とは認められないんじゃないですかね
そこの線引きが正当防衛、緊急避難でされてる感じか?
44名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:11:15 ID:EsE
>>42
じゃあ国防軍になったら自衛隊法がそのまま軍法と名前を変える可能性は?
45名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:12:19 ID:rSR
>>43
いきなりズドンは流石に問題やけど、法令上の根拠があれば正当な業務行為として認められる余地はある
あくまで余地はあるってだけやから、職権濫用とかで免責されない可能性は十分ある
そこら辺はやはり司法府の判断
46名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:12:30 ID:5Yh()
>>43
何度も持ちだしてすまんが、警察はシージャック事件でいきなりズドンやっとるんやで
もちろん、追いかける警察に何発も発砲するような危険人物やったけど、まだ人質には手を出して無かったんや
でも、これ以上野放しにしたらあかんてことで撃ち殺したし、司法もそれを正当防衛として認めたんやで
47名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:13:22 ID:Fct
>>46
ほんならその判例の援用で余裕でセーフやんけ
48名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:13:24 ID:K7P
海外で邦人人質救出するために催涙ガスとかもあかんのか?
49名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:13:41 ID:5Yh()
>>44
名前だけじゃなく、普通の裁判で裁くのはむずいと思うんやで

>>45
ぶっちゃけギリギリの判断ンゴねぇ
50名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:14:04 ID:RLG
進路に防衛省を考えているワイ、興味津々
51名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:14:26 ID:5Yh()
>>48
相手は小銃持ってるから、かなり厳しいやろなぁ
ただ、自衛隊では検討されてるって話やで
52名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:15:01 ID:E3T
小川和久ってどうなん?
53名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:15:16 ID:5Yh()
>>47
個々の事例によるから、自衛隊が海外でやっても認めらるかはやるまで分からんのや
そしてそんな判断を現場に丸投げしてるのが、今の自衛隊法なんやで
54名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:15:18 ID:K7P
>>51
じゃあ具体的にどこまでできるんや?
他の軍隊や現地警察に任せて後方支援しかできないんか?
55名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:16:17 ID:MGz
>>45
じゃあやっぱ自衛隊法94条の5は自己か護衛対象が急迫不正の侵害に晒されたらOKって感じか
人質の見張りは難しそうやな

>>46
シージャック事件よう知らんのやけど警察への発砲と事件にはどれだけの時間場所的連続性があったんや?
56名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:16:34 ID:5Yh()
>>50
頑張ってクレメンス

>>54
それが分からんから面白いんやで
分かってるのは、職務遂行の武器使用が認められたのと、
正当防衛・緊急避難でしか人に危害を加えられないことだけや
57名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:18:35 ID:Fct
>>55
いける気もするで
人質ってのは「いつでも殺せるで」っていう状態やから人質たりえるわけや

つまり

いつでも(急迫)殺せるで(不正の侵害) やろ?

やから人質の見張りはズドンでいけるやろ
58名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:18:56 ID:5Yh()
>>55
ただ、見張りに警告なんてバカバカしいことできんやろ?
現実的には撃ち殺すしかない。


シージャック事件の時は、時間的連続性は無いで
それで証明されるのは、犯人が誰かれ構わずぶっ放す危険人物てことだけや
だから警察はようやったと思う
59名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:19:12 ID:K7P
>>56
なるほどな
実際正当防衛で銃使って人殺そうものなら国会で野党が発狂するんやろな
60名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:20:24 ID:MGz
>>57
確かに常識的にはそうやな
ただ見張りが武装してなかった時が難しそうやなと思って
61名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:20:33 ID:5Yh()
>>57
ワイもギリギリいけると思うで
ただ、正当防衛やと手足を撃った倒れた相手に続けて胴体に撃ち込んでいいか微妙やし……
正直、軍事作戦には不向きな条文やなぁ
62名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:20:55 ID:MGz
>>58
はえ~、今ならネットで大論争やな
63名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:21:13 ID:Fct
>>59
もうそんな時代でもないやろ
自衛隊に発狂しまくってたのって20ねんくらい前の話違う?
いまはまあ……人殺しの予算発言は共産党内部でも怒られるくらいやし
いけるやろ
64名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:22:08 ID:5Yh()
>>59
発狂どころやないで

野党「海外での武力行使! 憲法違反!!」

与党「職務遂行の一環としての武器使用! 殺害は正当防衛・緊急避難の範囲内!!」

国会の外「戦争しない!! 戦争させない!!」
65名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:23:20 ID:5Yh()
>>63
日本の野党を舐めてはいけない(真顔)

野党「他に手段もあったはずだ! 殺人政府!! 殺人政府!!」

これくらいは普通にやる
66名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:24:43 ID:5Yh()
>>60
正直非武装は考えてなかったンゴねぇ

見張りに見つかる=突入がばれる=人質が殺される=だから見張り殺すんやで(緊急避難)

いけんか?
67名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:26:49 ID:MGz
>>66
現実的にはこうなりそうやけどな
非殺傷武器やったらなんも問題起きへんねん
平和国家を謳うくせに国外活動するならこっちの兵器開発急いでどうぞ
68名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:28:25 ID:5Yh()
>>67
長距離から中の人間にばれないように一瞬で相手が声を出せなくする非殺傷兵器てなんや……

後ろからどこでもドア開いて、こっちに引きずり込んで直ぐ閉めるとかか?
69名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:28:42 ID:Fct
>>67
そんな非殺傷とか無理なん違うかな
なんか人質救出って犯人が人質殺すまでのコンマの間に先に犯人射殺する
早撃ち勝負みたいなイメージやで
70名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:30:43 ID:5Yh()
>>69
日本の立てこもりなら、体力の消耗を待って突入したら、
もう床にへたり込んでたとかよくあるんやけどなぁ

海外には異教徒を殺すのに全く躊躇せんやつばっかなんやで
正直、正当防衛・緊急避難の範囲内は厳しいんやないか
71名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:30:50 ID:MGz
>>68
大正義麻酔銃
傷に該当してまうか…?
72名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:31:25 ID:5Yh()
>>71
刑法の「危害」に該当するかどうかやな。
73名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:32:57 ID:rSR
>>66
このケースやと緊急避難やなくて正当防衛や
74名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:33:21 ID:5Yh()
例えば在外公館が占拠されて、人質が取られたとして
武装勢力は軍の突入を恐れて、あえて人質に危害を加えるような素振りも声明もしなかったらどうするんや

日本政府は、自衛隊に撃ち殺せと命令出来るんか?
75名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:34:47 ID:5Yh()
>>73
そうなんか
正当防衛でもきついンゴねぇ
76名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:35:08 ID:Fct
>>74
人質がとられた

の時点で急迫不正の侵害の要件を満たすからいけるで(たぶん)
人質を急迫不正に侵害するという脅しをもって相手の行動を拘束しようというのが人質やからな
77名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:37:08 ID:5Yh()
>>76
ほーん
解説ありがとうやで

ならギリギリいけそうやな
問題は、そのギリギリの判断を政府が下せるかや(絶望)
78名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:37:33 ID:lbd
なんかどうせ司法府は憲法問題と同じように
なあなあにしそう(コナミ


なあなあじゃあダメ、ゼッタイ
79名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:37:46 ID:rSR
>>76
ただ警察比例の原則的に射殺は無理やろな
閃光手榴弾で無力化が関の山やろな
80名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:39:16 ID:5Yh()
>>79
警察比例の原則忘れてたあああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)
81名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:40:27 ID:5Yh()
在外邦人の保護は、警察権の延長みたいなもんやから、
警察比例の原則くるやろなあ……
82名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:40:39 ID:HRD
武装組織がひしめき合ってる危険地帯でも
国内の警察と同じ基準で射殺しなきゃならないガイジ国家・日本
83名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:40:45 ID:Fct
>>78
あれなあなあ違うやろ
言ってることはなあなあやけど
つまり行政府にある程度のフリーハンド与えたんやぞ
自衛隊の現場の判断で人殺しても道理にかなったものであれば
まあ普通の判断してくれるやろ
統治行為論とか言うてくれる裁判所ならそんな無茶はせんと思うで

まあ先にやらせて判例を立法的に使ういうのが間違ってるけどな
84名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:41:33 ID:5Yh()
>>82
ほんこれ
85名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:42:33 ID:RZa
話の流れが切れるかもしれんが、
今日シンゴジラ見てきたから、イッチまだなら見たほうがええと思った
謎の巨大危険生物を法的にどう扱うかでモメるシーンがある
86名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:43:02 ID:B0C
なにがサイレントマジョリティ(笑)やねん
87名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:43:19 ID:5Yh()
>>85
もう3回もみたんやで

それはそれでスレ立てるは
88名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:44:20 ID:5Yh()
>>86
サイレントマジョリティ
(自衛隊は在外邦人の保護よろしく。あ、でも警察と同じ権限しかないから)
89名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:44:32 ID:lbd
>>83
三権分立は死んだのか?
90名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:44:40 ID:RZa
>>87
あぁ、いらん心配やったなw
91名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:44:57 ID:5Yh()
>>90
ええんやで
92名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:46:28 ID:5Yh()
そもそも警察権は海外で使うものじゃないんや
国内の治安を維持するために使うんやで

それを国外で適用しようってのがおかしい
93名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:46:33 ID:D0H
国民のほとんどは保守ンゴ...
騒いでるのは少数ンゴ...
サイレントマジョリティは日本の味方ンゴ...

気づいたらメディア教育政界財界に至るまで左派だらけンゴォォォwww
94名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:46:47 ID:lbd
こういう法整備の議論はもっと活発になるべき

政府さぁ…真剣に取り組も?(暗黒微笑
95名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:47:42 ID:5Yh()
>>94
右翼と罵倒される安倍政権が真剣に取り組んだ結果がこれなんだよなぁ

任務遂行の武器使用を認めただけ、ようやったとしか言えん
96名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:48:10 ID:rSR
>>89
憲法勉強したことあるん?
三権分立ってのは相互が過度に干渉しない持ちつ持たれつの制度的保障なんやで
立法を厳格にすると行政府の裁量がなくなる、行政に自由にやらせると立法、人権が侵害される、すべて裁判所が違憲とすると国が回らなくなるって感じや
抽象的に立法して、行政府にある程度の裁量権を与えるのは合理的なんやで
97名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:49:35 ID:Fct
>>93
そんなわけないやろ
政権取ってるのは共産党でなくて自民党なんやで

ただ一部のネット上の方から見たら
一般的には中道ちょい右とかみなされてる人でも左に見えてしまうだけやろ
98名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:51:15 ID:CdC
まともな人はちゃんと考えてくれてるとか楽観視せずに
馬鹿でもわかるようにちゃんと説明していくべきでは?

ほっといたらまた大衆は左派側につくで
単純でわかりやすいスローガンに飛びつくからな
99名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:53:18 ID:5Yh()
>>98
万が一、人質に死傷者が出たら最悪やな

「政府は海外で外国人だけでなく邦人を殺したのです!!
これは武力行使です!! 憲法違反です!!」
100名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:55:12 ID:lbd
>>96
すまん、勉強中です
ありがとうございます
101名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:56:51 ID:5Yh()
まあなんや

このスレを読んでもらえれば、自衛隊が警察と同じ権利で任務を遂行する危うさが分かってくれると思うんやで
やべえって思った一人一人がしっかり考えてクレメンス
102名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:57:02 ID:ivA
戦犯は瀬戸内シージャック事件の時に騒いだ弁護士集団とマスコミ
103名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:58:12 ID:5Yh()
>>102
おかげで正当防衛の範囲が広まったと思うしかないな
死者も射殺された犯人だけやったし
104名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)22:59:01 ID:PNk
敵「向こうは1人が被害受けなきゃ攻撃できない?うっそだろお前wwだったら向こうが反撃しかける前にボコボコにしてまえ!」
105名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)23:00:27 ID:5Yh()
>>104
人質さえいれば、正当防衛の範囲はかなり広いから
そこまでひどくはないと思うんやけどなぁ

怖い考えやけど、人質を○時間ごとに殺すとか言ってくれた方が、法的には楽やな
106名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)23:02:09 ID:lbd
なんだっけ?劇場版パトレイバー2の冒頭はこんなんが理由で
苦労してたよね?
107名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)23:03:28 ID:rNd
だいぶ前に新米の幹部自衛官に下士官と陸士2人がラーメン汁ぶっかけていびって懲戒免職くらった事件あったけどさ

自衛隊の隊規乱れてるんちゃう?
昔やったら軍法会議で厳罰やろ
108名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)23:03:59 ID:5Yh()
>>106
あれは自己保存型の正当防衛の範囲やろ
109名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)23:05:22 ID:5Yh()
>>107
軍法会議もそうやけど、自衛隊の任務を警察権の延長
つまり普通の法律で考えるのはアホやで
110名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)23:05:42 ID:ZC5
弾劾裁判所とかいうほぼ機能してないヤツ放置してる暇あるなら
軍事裁判所作れよ
111名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)23:06:00 ID:lbd
>>108
そうなんか、ありがとナス

勉強がんばろうかな…
112名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)23:08:45 ID:5Yh()
>>111
ええんやで
113名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)23:09:01 ID:sil
>>94
国民の関心が集まらないと何も始まんねえんだよなぁ
114名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)23:09:10 ID:ZqJ
陸自の制服ちょっと微妙やわ
警察の緑バージョンのイメージ
115名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)23:10:00 ID:iwe
それなら自衛隊って重武装した警察みたいなもんなんか?
116名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)23:11:04 ID:5Yh()
>>113
せやな
117名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)23:11:22 ID:LQ9
国民の関心を煽るマスメディアがご覧の有様やしな

ナチスドイツはメディアも統制してたのに
日本は戦前も戦後もメディア側に国民の意識操作されてゴテゴテ
118名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)23:11:47 ID:5Yh()
>>115
防衛出動が下令されん限り、法的にはそうやな
119名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)23:13:18 ID:5Yh()
>>117
大正義アメリカ「湾岸やイラク戦争の正義? あらゆる手段で国民を味方につけるんやで(ニッコリ」
120名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)23:14:41 ID:ZC5
国家機関たるものメディアも味方につけてナンボやろ
それにつけては日本は無能無能アンド無能
121名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)23:38:51 ID:5Yh()
人もおらんから最後に、正当防衛・緊急避難以外の問題も加えとくンゴ

もし在外公館を占拠したのが「国家又は国家に準ずる組織」である場合
それに対して任務遂行型の武器使用を行えば、海外での武力行使を禁じた憲法違反の可能性大やで
政府軍と対立する巨大な反政府軍の一部隊の暴挙とかだと、判断が難しいやろなあ
122名無しさん@おーぷん :2016/09/03(土)23:47:43 ID:5Yh()
そもそも日本政府による在外邦人保護は、あくまで警察権の延長で、地元当局の治安維持を代行したに過ぎん
あくまで海外での武力行使ではなく、自衛官が任務遂行の一環として武器を使用できるとしてるのも
海外での武力行使を禁じた憲法違反にならんようにするためや

でも海外は「武器使用」と「武力行使」の違いなんてない
日本が平和憲法のもとで、海外で武力行使したとしか報道されん
政府はそこまで考えて今の法律作ったのか、一度聞いてみたいなあ……
123名無しさん@おーぷん :2016/09/04(日)04:14:34 ID:Ri6
>>13
レッテル貼りきめーよカス
124名無しさん@おーぷん :2016/09/04(日)10:14:56 ID:YLo
語らなくていいぞ
125名無しさん@おーぷん :2016/09/04(日)23:36:22 ID:GSk
自衛隊法を変えればええんと違う? 
どうせ反対するのは民進党、共産党なんだから、国民みんなで奴らを消滅させたらええんと違う?
126名無しさん@おーぷん :2016/09/07(水)00:08:14 ID:B1b
http://clearinghouse.main.jp/web/cas0002.pdf

4pの治安出動は重要だなw

89条は警察と同じだが、90条だと敵殺し放題だろw

※武器使用の要件及び限度を満たしていれば、
人に危害を加えることとなっても、法律に基づく
正当行為と評価され、違法性が阻却
127名無しさん@おーぷん :2016/09/07(水)00:09:21 ID:YUW
ここまで「覚醒剤」についての記述無し
>>1くん、自衛隊法を知ってるんやったら覚せい剤の取り扱いについての
条文知ってるやろ?
128名無しさん@おーぷん :2016/09/07(水)00:22:05 ID:B1b
自衛隊・米豪軍合同軍事演習 サザン・ジャッカルー2016 市街戦訓練など
http://youtu.be/LhAuRV4WqME

公開してる訓練内容ってのは法的に問題ないわけだな(違法訓練とか大騒ぎだし)
これが域外での防衛出動(武力行使)を想定した訓練とは思えないんだよな
豪州が日本有事に出てくるわけないから、武力攻撃事態でもない
おそらくPKO等の訓練でしょう

つまり武器使用(警察活動)の範囲でも特に不都合なく戦えるんだろうよ
129名無しさん@おーぷん :2016/09/07(水)00:22:21 ID:g4B
@
130名無しさん@おーぷん :2016/09/07(水)00:26:21 ID:B1b
>>106
あれは後に押井とPKO派遣経験済み自衛官との対談で
「あの状況なら普通に撃てるから」とか言われてたな
131名無しさん@おーぷん :2016/09/07(水)00:34:58 ID:B1b
これ事実だとすると、初期のPKOのころからROEが存在したことになっちゃうなw
自己保存型の武器使用でもここまで可能だったw

https://www.jimin.jp/activity/colum/127882.html

>(佐藤):私もそうですが、派遣隊員としてゴラン高原やカンボジアに行きました。ただ、ほとんどの隊員は、
>法律なんて読んでいません。読んでいるのは、自分たちの派遣計画です。計画と武器使用基準、部隊行動基準です。
>実際どういう手続きに従って武器を使うのか。これを危害射撃、非危害射撃と言います。非危害というのは相手に
>危害を与えないという射撃です。危害を与え、殺傷・怪我をさせるのは危害射撃と言います。非危害射撃も、
>上空を撃つものから、地面を撃つとか、構えただけでも非危害射撃になるかもしれません。危害射撃でも、
>致命傷を与えるのか、あるいは膝を撃つのかでは違い、様々なレベルがあります。それを当時の派遣の状況に応じて、
>こういう場合はどうするのだという部隊行動基準を作ります。これは「ポジティブリストじゃないからダメだ」と
>言われることがありますが、実際現場で使う時はそういうパターンに応じて出来るだけポジティブリストや
>ネガティブリストなどと関係なく、現場に即した形の部隊行動基準、武器使用基準に落とし込みます。
>これは秘密事項です。現場はそれに基づいて、しっかり対応します。
132名無しさん@おーぷん :2016/09/07(水)00:48:15 ID:B1b
「襲ってきた変質者を殺しました!これは正当防衛だ」というケース

・任務中の自衛官
【行政法規における武器使用規定において、危害許容要件としての正当防衛】

・お前ら一般人
【自然権としての正当防衛】

少し違うんだよなw故意に混同してるマスコミとかいるけど
133名無しさん@おーぷん :2016/09/07(水)00:48:56 ID:0yE
装備とかやなくて自衛隊の法のマニアなんか?
134名無しさん@おーぷん :2016/09/07(水)04:50:50 ID:AOp
>>13
にわか消えろ
135名無しさん@おーぷん :2016/09/07(水)04:56:42 ID:Dpz
>>134
わざわざレスするあたりアレやな
136名無しさん@おーぷん :2016/09/07(水)10:39:27 ID:ArH
自衛隊が国内の戦闘中に、犯罪を犯した場合
日本の軍事裁判とかにかけらるんか?それとも、普通に日本の警察に捕まってしまうんか?

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