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努力が才能に勝った作品ってなんかあるか・・・?

1名無しさん@おーぷん:2016/02/05(金)10:00:56 ID:UxD()
意外と無くね・・・?
2名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:02:29 ID:Z5T
ケンイチ
3名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:04:32 ID:UxD()
>>2
死→回復→死→回復
ってレベルまでいかないとアカンか
4名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:05:32 ID:UxD()
それやったらマンキンもありやな
最終的には雑魚メンバーの方が主人公より強くなるし

なおハオ
5名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:05:57 ID:c80
ゴルゴ
6名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:06:28 ID:nbl
マキバオー
7名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:07:07 ID:UxD()
友情・努力・勝利のジャンプでも意外と無くね?

創作ですら
才能>>>>>>>>>>努力 なんやな

何で努力厨ってそんざいするんやろ
8名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:07:57 ID:UxD()
>>5
超天才やん
9名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:08:07 ID:MO7
目に見えない努力より目に見える才能ってとこやな
10名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:08:13 ID:6oJ
トップをねらえ
11名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:08:35 ID:Qft
努力でなんとかするンゴ
でも実は○○族の末裔で秘められたパワーがあったンゴ
12名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:09:01 ID:c80
>>8
(天才が努力しちゃ)いかんのか?
13名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:09:56 ID:znL
正直努力できるのも才能やしなぁ
14名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:10:03 ID:h5I
史上最強の弟子ケンイチとかは?
15名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:10:26 ID:f3W
才能ある奴が努力もするししゃーない
16名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:10:31 ID:UxD()
マキバオーも血統は良いんだよなあ・・・
17名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:10:51 ID:MO7
仮面ライダーアギトの氷川誠
結局は才能の主人公よりは弱いけど…
18名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:11:02 ID:UxD()
>>12
それはええやろ
19名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:11:11 ID:b1K
中盤まで努力路線なのに終盤で実は父親がいい血筋だったり覚醒して才能インフレ起こすのほんと嫌い
20名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:11:11 ID:MO7
>>13
これ
21名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:11:41 ID:5ec
作り手側の努力の事かと思ったらそんな事はなかった
22名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:12:01 ID:nbl
キャプテンとかは?
23名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:12:02 ID:UxD()
今のところケンイチくらいやな
環境と努力で才能を超えたの
24名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:12:09 ID:UxD()
悟そら
25名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:12:24 ID:MO7
>>19
ジャンプ漫画の半数がそれやな
嫌いやないが飽きたンゴ
26名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:13:34 ID:D0A
普通にあって草
27名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:13:43 ID:UxD()
悟空とかええ主人公やけど
悟空がサイヤ人やなかったらあれやし
サイヤ人の底辺が努力で覚醒したにしても、才能の塊の悟飯という存在がおるからな

しかも後付けパーダック
28名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:14:18 ID:UxD()
>>17
どれや?
要?
29名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:14:39 ID:UxD()
>>26
ケンイチだけやんけ
30名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:14:56 ID:A1z
これはサッカー漫画のDAYS
31名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:14:59 ID:q6d
弱虫ペダルで努力の人が勝つって場面があるにはある
32名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:15:06 ID:c80
>>18
えぇ・・・
33名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:15:09 ID:sJN
>>28
そう要潤
34名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:15:15 ID:UxD()
>>22
ボロボロやん
35名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:15:39 ID:MO7
>>28
せや、最終回にラスボス格と渡り合ったやで
努力が才能に勝ったかっていうと微妙な話やけども努力でくらいついたってかんじかな、たぶん
36名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:15:55 ID:sJN
才能あっても努力せな何にもならんのやで
37名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:16:03 ID:jR8
タッコクとサイケはそんな感じやない?
38名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:16:06 ID:7vJ
第三野球部
39名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:16:12 ID:UxD()
まあロックリーが無双してもつまらんけど、もうちょい活躍させても良かったやろ・・・なんやねんあれ
40名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:16:24 ID:XTc
努力が出来るのも才能とかこじつけられるから結局は才能で全て決まるんだよなぁ
41名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:16:45 ID:MO7
努力ができる主人公は好感もてるよな
42名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:17:33 ID:nbl
>>34
でも勝ったで
43名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:17:45 ID:7vJ
というか、努力が報われるには才能在りきだよな
44名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:18:26 ID:c80
ハンターハンターの蟻編も天性の才能を持つ奴を毒爆弾で吹っ飛ばす話だったよな
45名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:19:17 ID:MO7
なんかこのスレにいると才能もないのになんでお前は努力すらしてないんや?って言われてる気がする…
働くかぁ
46名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:19:21 ID:sJN
あれ?もしかしてガンダムSEEDdestinyのディスティニープランって有能?
47名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:19:36 ID:f3W
ピンポンの悪魔とか可哀想や、そら泣くわ
48名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:19:47 ID:Ogy
マキバオー

ライバルもみんな才能持ちだからね
49名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:20:16 ID:f3W
>>48
マッマ名馬やん
50名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:21:28 ID:ENS
テリーマンて才能自体はあんまりなさそうな感じだよな
51名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:21:43 ID:sJN
結局のところ才能やし
その才能も努力せな一生埋もれたままやし・・・努力せな何も始まらんのやで
52名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:22:01 ID:jR6
何の才能も無い奴が努力で才能ある奴を上回るのなんて無理や

才能ある奴は才能ある奴で努力しとるからな
53名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:22:29 ID:UxD()
>>44
なるほど
54名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:22:56 ID:UxD()
>>47
それなあ
55名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:22:56 ID:zgh
ケンイチは才能ないって言われてるけどこいつの才能は幕の内一歩みたいなもんよ
56名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:23:32 ID:UxD()
キャプテンもそうやけど
見方変えると悲しいなぁ、やりきったとはいえンゴ
57名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:24:51 ID:UxD()
考えると努力って結構どこでも否定されてるよな

可能性は否定されて無いだけで
58名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:25:01 ID:OxM
キャプテンとか?
59名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:26:53 ID:jR6
>>57
努力自体は否定されてへんと思うで
60名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:27:46 ID:f3W
鉄風は一応天才型の主人公が超絶努力型に負けたぅてことになるん、かな?
61名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:28:27 ID:1jZ
>>22>>58
イガラシと近藤以外はそうかも
62名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:30:10 ID:UxD()
>>59
作中でへし折られてるのばっかやん
63名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:30:59 ID:UxD()
努力すげぇーと思った主人公でもなんか血統すごかったり、同じように努力してきた奴は解説に回ったり
64名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:32:18 ID:EhA
エジソン「才能ない奴は努力しても無駄」
65名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:33:21 ID:UxD()
意外と無いんやなマジで
逆に新しいんやね
66名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:33:33 ID:UxD()
あ、カイジは?
67名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:33:59 ID:qCE
ワンパンマンは一応努力枠
68名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:34:02 ID:o6f
どっかのパン漫画では
努力しても報われず最終的にはぶっ壊れてダルシムになってた人がいましたね
69名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:34:48 ID:f3W
>>66
努力か?諦めない&命や金額棒に振れる壊れたメンタルって感じちゃうんか
70名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:34:59 ID:EhA
カイジは努力とは違う気がする
71名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:35:20 ID:UxD()
>>64
エジ松「努力するのはええねん、でも閃き(才能)無いと無駄になるぞ、だから重要なのは閃きや」
72名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:36:09 ID:o6f
エジソンやって努力で100%どうにかなるなんて
言ってないんだよなあ
73名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:36:19 ID:UxD()
>>67
あいつも厄災だったオチちゃうかな
74名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:36:37 ID:vtE
リンかけ
75名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:36:53 ID:p1r
黒子のバスケは違うん?
黒子は一応バスケの能力は雑魚やろ
76名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:37:30 ID:UxD()
>>68
河内やっけ、あれなぁ
冠とかいう編集と同じ名前の天才美少年も、太陽の手持ってるのに解説に回ってたな
77名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:38:02 ID:UxD()
>>69
でも耳ちぎったやんあいつ
78名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:38:11 ID:ENS
まあ純粋な努力だけで倒せる敵がいたとしてあんまり強そうに見えんなそいつは
79名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:38:14 ID:D0A
そもそも努力したこと無い奴が才能とか努力とか語る資格無いからなぁ
80名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:38:22 ID:qCE
>>73
努力で人間の限界をこじ開けたって設定やった気がする
81忍法帖【Lv=8,デスジャッカル,QXJ】 :2016/02/05(金)10:38:30 ID:jKQ
これはマラソンマンやろ
82名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:38:43 ID:o6f
そもそもカイジはゲームやってるだけなんだから
努力もクソもない
83名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:39:34 ID:UxD()
>>74
懐かしいな
あの時代の漫画は雑魚に見られてる日本チーム強すぎ
84名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:39:48 ID:VdG
???「僕はスポーツに関しては50%の努力と39%の頭脳と1%の才能が必要だと思っています。」
85忍法帖【Lv=8,デスジャッカル,QXJ】 :2016/02/05(金)10:40:32 ID:jKQ
>>82
相手の虚をつくために色々努力(下準備)しとるやん
まあ福本が「カイジは本気を出せばアカギクラス」とか言うてるから
あれも才能の塊なんやろうけど
86名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:41:09 ID:f3W
>>77
耳ちぎるんは努力とちゃうやろ
イカサマをに気付く洞察と逆手にとる発想と実行できる狂気や
87名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:41:12 ID:p1r
>>34
10%足りてないぞ
88名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:41:17 ID:UxD()
>>78
確かに
89名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:41:27 ID:o6f
>>85
昔からいろいろなゲームに強くなるために努力してきたとかならわかるが
そういうこともせずに下準備できるのは才能であって努力ではない
90名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:41:49 ID:p1r
>>87
間違えたンゴww
>>84
10%足りてないぞ
91名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:42:00 ID:tey
努力が先なのか才能が先なのか?
才能があるから努力したのか
努力したから才能が芽生えたのか
そもそも現実世界じゃ才能だけじゃ決して上に行けない
92名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:42:23 ID:UxD()
DIOは吸血鬼になって、自分もすげぇスタンド(才能)あっても血統に負けたよな
93名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:42:55 ID:EhA
血統ってバリバリ才能の部類やん
94名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:43:00 ID:UxD()
>>84
残りの10%は?
95名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:43:07 ID:f3W
>>91
現実的にはある程度早い段階で才能感じれないと努力し続けるのは難しいやろうなぁ
96名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:43:32 ID:kFB
ベスト・キッド
97名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:44:33 ID:c80
>>95
環境が8割だと思うで
結局才能も環境によって作られてくんや
98名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:44:41 ID:UxD()
マジ?
カイジって天才が怠けてるタイプやったんか

クズが外圧で死にもの狂いで状況を考察する努力をしてるのかと思った

思いついて実行できるのは才能なんかあれ
99名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:44:55 ID:tey
>>95
イチローなんかまさに努力型の典型例やん
努力すればその分実力もつくし
100名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:45:18 ID:UxD()
>>91
スレタイくらい読む努力してくれや
101名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:45:24 ID:Ogy
>>92
滅ぼされるべき悪の道に染まるDIOサイドにも問題がある
カーズとか血統と才能の権化設定なのに
102名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:46:06 ID:oKT
まあ凡人が努力しても天才が努力したらそれまでやからな
努力しててもしてなくてもトップレベルの結果残せるんやったらその時点で天才や

努力自体は大事やと思うけど
103名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:46:50 ID:tey
>>100
すまんな
でも漫画かて努力によって才能が芽生えても元々あったもんとか言われるのも存在するやん
104名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:47:05 ID:UxD()
>>99
イチローこそ
環境やろ

環境と努力の塊
でもパッパのあの執念の感じは、才能も持ってそうやけどなあ
105名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:47:32 ID:EhA
>>98
イッチのいう努力の定義がわからなくなった
106名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:48:08 ID:f3W
>>98
凡人は死にもの狂いなっても耳切られへん
107名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:49:25 ID:7Bk
ナルトのガイは最終的にカカシに勝ってたやん
108名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:49:42 ID:o6f
耳切るのは男気があるだけであって
努力ではないだろw
109名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:50:44 ID:UxD()
>>101
カーズは何が悪かったって言ったら、性格と運やな

でもジョセフは比較的努力でなんとかしとったな
元々才能あった設定やけど、柱の三人は圧倒的強さやしね

キャプテンしかり頭を使うタイプの努力型主人公は、結構目的は達成しとるのが多いな
110名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:52:05 ID:UxD()
>>106
才能なんかな
111名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:52:35 ID:UxD()
>>107
火影と生活保護やぞ!!!
112名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:53:23 ID:mOM
代替り後のアイカツやない
なおシナリオは糞な模様
113名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:53:47 ID:7wi
BORUTOとかいうハイブリッド天才
114名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:53:49 ID:f3W
>>110
ある意味でそうやで、タガの外れた狂人とも言える
しかも耳ちぎったあとに、命賭けてもう一勝負、確定した数千万を元手にもう一勝負
凡人なわけがない
115名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:54:05 ID:dus
>>111
生活保護に草
116名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)10:55:09 ID:EhA
そもそも異能系の作品は全部才能がある件
117忍法帖【Lv=8,デスジャッカル,QXJ】 :2016/02/05(金)10:55:26 ID:jKQ
ワイのレスがスルーされて悲C

マラソンマンは
親父が元長距離選手

でも競り負けるとゴール寸前でも棄権する豆腐メンタル

引退して酒浸りの生活&離婚

小学生の息子に父親らしい姿を見せたくて復帰(このとき36歳ぐらい)

最初はドベで完走、適切な科学的トレーニングのお陰で日本代表になるが、
無理が祟ってレース中に心臓麻痺で死ぬ
この時、優勝したのが怪物的強さの黒人

息子が高校になり、今までしていた水泳を止めて
マラソンのトレーニングを始める

親父が死んだレースの黒人と同じレースに出る

その黒人を抜かせなかったが、
マラソンでは所持している記録順にスタートラインに並ぶ
最初と最後では何十メートルか差が出るので、その差を加味すると抜かされていたことを黒人は悟る

って感じのストーリーや
118名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:01:20 ID:f3W
今思い出した「覚悟のススメ」があった
119名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:01:21 ID:UxD()
>>117
パッパの設定いるか?

なーんで何でもかんでもパッパすごいねん
120忍法帖【Lv=8,デスジャッカル,QXJ】 :2016/02/05(金)11:04:28 ID:jKQ
>>119
マラソンの親父は
学生時代の体育の成績3やぞ
121名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:05:15 ID:UxD()
>>120
ならパッパの物語描けや!!!!!
122名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:06:54 ID:f3W
テラフォーマーズの鬼塚も中学時代体育3でボクシング世界チャンプってキャラやな
ただ世界チャンプがそんなに強いわけでもない世界やしなぁ
123忍法帖【Lv=8,デスジャッカル,QXJ】 :2016/02/05(金)11:07:20 ID:jKQ
>>121
知らんがな

流石に作者or編集部が
「いくらなんでも三十代後半の一度引退した選手が世界大会で優勝するのは非現実的やろ」って判断したんちゃうか
124名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:08:52 ID:kFB
ナルトのリーはどうなん
125名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:10:55 ID:UxD()
リーはめっちゃ可哀想やん
126名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:11:00 ID:jR6
極端な屁理屈で言えば
才能が無い=能力がない
能力がない=土台がない
土台がない=上に何も積み重ねられない

>>119
簡単な話や
努力の話をするには対比として才能がある者の話が無いといかんのや
超えるべき壁の設定として
127名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:14:08 ID:UxD()
>>126
ライバルが壁じゃイカンのか?
128名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:14:50 ID:RZG
天才は努力してないという風潮
129名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:14:53 ID:AEW
勝った時点でなんかしら才能あった定期
130名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:14:55 ID:TXS
谷口君
131名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:15:27 ID:tey
>>129
勝ち負けには運という不確定要素がある定期
132名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:17:50 ID:jR6
>>131
運も実力のうち定期
133名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:18:06 ID:clu
ナルトやろ
134名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:18:51 ID:LJX
お前らって努力好きだよな
絶対しないくせに
135名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:19:05 ID:W5P
言うても割と努力礼賛されてるだろ
才能に胡座かいて調子こいてる天才は大抵凡人の努力と友情に負けるし
最近じゃあのフリーザ様だって生来の才能だけで戦うのを止めてトレーニングしたんだぞ

なお負けた天才もその後努力と友情に目覚め超パワーアップするし
フリーザ様はトレーニングで金ピカになってもスタミナ切れという弱点を見抜かれて負ける模様
136名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:19:51 ID:tey
>>135
フリーザー様は蘇ったんか?
137名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:20:07 ID:clu
>>135
10で神童15で天才
20歳すぎればただの人
138名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:22:59 ID:UxD()
>>135
ビルス「いいから黙って戦ってろや」
139忍法帖【Lv=8,デスジャッカル,QXJ】 :2016/02/05(金)11:23:15 ID:jKQ
>>134
逆説的やけど
努力を礼賛するやつは本気で努力したことない奴やと思うで

実社会では努力すればするほど
才能や環境、コネの壁の厚さを否が応でも感じることになるからな
140名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:23:54 ID:UxD()
ビルスとかいう化物出したせいで、フリーザの努力なんてギャグなんだよなぁ
141名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:26:14 ID:tey
>>139
環境とコネはまだわかるが才能はどうやろ?
その才能を持ったやつより早く膨大な量を正しく努力してるなら才能が全てと言っても良いけど実際は違うことの方が多々あるじゃん
142名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:27:11 ID:UxD()
>>139
それは思うな
そもそも努力厨をリアルであんま見たこと無いわ

言っても空気悪くなるから言わないだけでみんな無駄な努力は理解してるよな

酒の席で本音で語ったりするとわかる
言ってもしょうがないけどな笑 ってなるけど
143名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:28:29 ID:tXS
ドカベンの里中
144名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:29:01 ID:36P
ここまでアイシールドなし

セナは天才枠なんか?
145名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:30:26 ID:nbl
努力って基本的に才能を伸ばすためにするものやろ
146名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:31:13 ID:znL
ダイ大のポップと言おうと思ったけど、あいつ初期からメラゾーマ使えるくらいには才能あったわ
147名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:31:24 ID:UxD()
>>144
あれが天才じゃなかったらなんやねん
パシリしてただけやぞアイツ
148名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:33:09 ID:U8Q
ベルセルクの主人公は基本努いう言う名の力ずくだけで乗り切ってると思うの
149名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:33:25 ID:Eov
才能がない奴は努力したって無駄よ
ただ人間何の才能もないってことはないんでそれを知るために義務教育もあるし
周りがその才能に気づくかどうかが重要

あとワイのなかで努力努力言う奴は
努力したことのない奴か努力しなくてもこなせる能力の持ち主かどっちかやと思ってる
努力してコケた経験のある人は努力って言う言葉を絶対に使わない
150名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:33:30 ID:36P
>>147
なんか才能云々でいうとアゴンや進の方が強調されてた感があったやん

モンタと栗田は努力の人な気がする
151名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:33:38 ID:UxD()
異能系でパワーとか丸々受け継ぐタイプの奴おらんのか?

努力やないけど、とりあえず才能でもない

スパイダーマン?
152名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:34:03 ID:U8Q
ちょっとおかしくなった
努力と言う名のと言いたかった
153名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:34:50 ID:xca
木暮は努力で値千金の3P決めたやろ
154名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:35:37 ID:UxD()
>>148
人間としては才能の塊
でも相手は人間以上の化物ってタイプはええ感じに努力っぽいな
155名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:37:12 ID:tey
>>149
努力の量が足らんだけやで
基本的に努力は才能を駆逐するし努力によって才能が開花することもある
基本的にプロと呼ばれる人は1万時間は努力してる
なれないやつはそれ以下やし
156名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:40:05 ID:F9b
>>149
おんjとかネットの書き込みに多いけど努力に幻想抱きすぎなんだよな
157名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:40:05 ID:UxD()
>>150
ガリッガリなのに脚だけで努力する天才の進にライバル視されるくらいには天才

モン太は確かにそうやな
なにがキャッチMAXだ!何がキャッチの才能だっ!補正ウザすぎ!って叩かれてるし、俺も思ってたけどアイツ努力だわ・・・

努力キャラって報われすぎると場違いみたいになんのな
158名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:40:24 ID:eqC
ポップとかいう一般人

なおクッソ強い模様
159名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:41:41 ID:UxD()
>>155
部活動すらろくにしてなさそうやなお前
160名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:41:50 ID:gxr
努力を礼賛してるのはいかんでしょ
努力は前提やねん。語るべきことではないだけや
161名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:44:34 ID:tey
>>159
聞くが努力したんか?
自分1人のオナニーだけでなく周りがみんな認めてくれる努力をしたことあるんか?
そしてそれを続けたんか?
162名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:45:42 ID:F9b
>>161
周りが認めてくれるとか草
お前は周りに認められるために努力してたんか
163名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:45:51 ID:eqC
なんか猛虎弁少ないンゴ…
164名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:46:15 ID:UxD()
>>161
なにが、聞くがやねん
先に部活動すらろくにしてなさそうやなって言われてるんやから、何無視しとんねん
165名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:46:20 ID:tey
>>162
ワイは下手くそやったからな
166名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:46:52 ID:tey
>>164
小学から大学までやっとったで
167名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:47:07 ID:wqz
封神演義はどうなんやろ
168名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:49:46 ID:UxD()
>>166
ワイもしてたで、周りがうんたらは知らん

ようしててわからんな
大谷よりバッティング練習しとる奴やっておるやろうにプロになれる奴とそうでないのが居るのは何でや?
大谷より打てへんのは何でや?

たぶん同期に居るレベルやろ
169名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:50:34 ID:oEZ
才能を探す努力をしよう(錯乱
170名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:50:50 ID:xca
>>167
結果的に太公望はカタッツの息子並みの天才やんけ
171名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:51:52 ID:19v
普通のおんJ民なんてマシだぞ
ワイなんてなんの才能もないからな
人並みの能力すら殆どないで
172名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:52:50 ID:UxD()
普通に考えて椅子とりゲームなんやから
周りが認めてくれる()努力をしたって結果は一緒やろ

むしろ
周りが認めてくれる()って設定してくれたんはありがたいくらいで、別々の個体にその周りが認めてくれる()っていう同じ努力を一万時間?させたら差が出るのは確定やろ
173名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:53:15 ID:gxr
>>171
ここにまともに書き込んでる時点で言語能力に疑問のある平均的おんj民より高レベルなんですがそれは
174名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:53:49 ID:tey
>>168
バッティング練習だけしかしてないからじゃないの?
あと大谷がどんだけ努力したのか知らんし
175名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:55:14 ID:UxD()
>>174
野球知識も努力も部活動も無さそうやな
シャムゲームみたいな奴やな君
176名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:55:21 ID:tey
>>172
差が出るのは出るで体格やらなんやら違うんやし
ただお前の言う努力なんてものは努力でもなんでもないってことを言いたいだけやで
1万時間の法則で調べてみるといいで
177名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:55:42 ID:UxD()
時間や

ほな、色々参考になったわ落ちる
178名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:56:28 ID:eqC
うーんこの
179名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:56:57 ID:UxD()
>>176
全員一万時間やって差が出るって話やろガイジ

勉強くらい普通に生きてても全員一万時間やっとるわ
180名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:57:12 ID:xca
>>178
香りだぁ!
181名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:58:32 ID:eqC
>>179
【定期】ワイ、普通じゃなかった
182名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:59:31 ID:tey
>>179
ほんまに一万時間努力したか?もちろん授業では無く自主勉強やで
差が出るのは出るで体格も体の強さも何も違うんやし
ただ努力した時間は絶対やで
183名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:59:56 ID:Qg4
ドラベース
184名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)12:00:22 ID:mpd
でteyちゃんはその結果として才能のないものを何か開花できたん?
そこまで言うなら自分を証拠として提出せんとあかんよ

あんたのは言葉だけの体育会系にしか見えんのだけど
オマケに顔真っ赤にして全員に食いついてるし
185名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)12:02:08 ID:SsG
>>184
165 :名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)11:46:20 ID:tey ×
>>162
ワイは下手くそやったからな
186名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)12:02:25 ID:SsG
逃げの伏線は既にあるんだよなあ
187名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)12:02:41 ID:nbl
頑張ったか頑張ってないかなんて人によって物差しが違うんやで
頑張ったって自負があってそれを自信にできればなんでもええやん
188名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)12:04:28 ID:vke
努力して勝ち上がっても天才で済ますやん
189名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)12:04:55 ID:tey
>>184
ワイは提出できんはすまんな
ただやっぱりこいつはすごいとか才能あるなあって思った人らは尋常じゃないほど努力はしとった
190名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)12:05:12 ID:SsG
このスレに来てワイにわからない事が一つある
やっぱり努力厨という存在やわ
何がわからんって作品はあるか?というスレなのに唐突に謎ポエムを語ってるのがちらほら
しかも突っ込まれて顔真っ赤
おまけに何で突っ込まれてるのかわかってない様子

こいつらが努力してきたとは全然思えないわ
まず関係無い意味のわからん持論をダラダラ並べ始めた事を本来は突っ込まれなければいけないアホでしょ君達
191名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)12:06:13 ID:Bf7
>>190
ブーメラン
192名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)12:06:29 ID:SsG
>>191
どこが?
193名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)12:06:36 ID:xca
>>188
これはあるな
長友なんかは高校時代そこまで評価高くなかったはずやで
194名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)12:07:06 ID:SsG
>>191
難しいならブーメランとか覚えたての使わない方がええで
195名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)12:07:17 ID:nbl
>>193
スタンドで太鼓叩いてたらしいからな
196名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)12:10:33 ID:oAK
餓狼伝
197名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)12:12:55 ID:xca
>>195
そんな時期もあったんやな

マイケルジョーダンも高1の時入部テストに落ちてしばらく帰宅部やったし、才能って何だかわからなくなってくるンゴねぇ…
198名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)12:15:16 ID:hB4
体格、才能に恵まれた人間が効率のいい練習をし効率のいい努力をする
これが一番だぞガイジども

才能ない人間がどんなに努力したっていいとこアマで強いレベル
199名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)12:16:18 ID:SsG
ガッシュは?
ガッシュじゃなくて清麿
あいつは精神力と必死に知恵を振り絞るだけやろ
200名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)12:17:05 ID:SsG
いや、ほんまわからん
お前らなんの話してんねん
201名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)12:17:33 ID:rgE
シグルイ
202名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)12:20:13 ID:SsG
アイシールドもヒル魔目線なら努力で才能に勝ったって言えるやろ
203名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)12:21:27 ID:gco
ケンイチ才能ないくせに最初からくっそしんどい筋トレこなしてるんだよなぁ
204名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)12:21:31 ID:wDH
>>199
>>202
この2人天才設定やん
205名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)12:22:30 ID:gxr
清麿は元から自力で論文読んで引きこもるとかいう天才設定やん
206名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)12:24:00 ID:SsG
>>204
清麿は相手が人外
ヒル魔は頭脳だけで体は凡(選手としては凡以下)
207名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)12:24:53 ID:wDH
>>205
もしかして人間側のポンコツって1人だけか?
208名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)12:25:07 ID:SsG
じゃあキャンチョメとフォルゴレでいいわ
209名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)12:26:08 ID:SsG
ガッシュって心の力がテーマだし努力型のいいキャラ多いな
210名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)12:34:18 ID:3su
努力で天才打ち破っても眠っていた才能が開花したとしか思えないわ
努力を怠ってきた側として心の奥底では努力を続けていれば実るというのを認めたくないんだろな
211名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)12:37:32 ID:oAK
彼岸島のあきら
ベルセルクのガッツ
212名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)12:39:07 ID:hLj
才能なしで努力してた→実は才能あった

この流ればっかやな最近
213名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)12:39:44 ID:yzX
>>212
昔からやろ
214名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)12:40:05 ID:hLj
>>213
そうやったわすまんな
215名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)12:42:47 ID:jC3
小説なら色々ありそうやけど
216名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)12:45:42 ID:gxr
>>210
才能開花したのが努力のおかげなんやから努力の勝利みたいなもんや
217名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)12:47:58 ID:xF8
大抵の人気ある天才キャラって努力家やん
それだけのことやで
218名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)15:53:08 ID:63O
努力した結果才能が見つかるって現実でもわりかしそうやんけ
そんなのまで嫌ってる奴本気で気持ち悪い
219名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)16:18:02 ID:aGm
ベイビーステップ
220名無しさん@おーぷん :2016/02/05(金)18:47:05 ID:lnC
>>219
才能しかないやんむしろ
221名無しさん@おーぷん :2016/02/06(土)00:26:26 ID:B9X
才能と努力ないと普通は負けるんちゃう
体型やらが全くジャンルに向いてないのに努力で周りを称賛させるレベルにしたみたいなんなら
背が高すぎるバレリーナの山岸涼子「アラベスク」
指のまたを裂く手術受けてピアノ弾いた「ドカ弁」の殿馬
222名無しさん@おーぷん :2016/02/06(土)10:35:21 ID:IRX
血筋がどうこうとかも正直NARUTOレベルで酷くなければなんで嫌いなんかわからん
ひねくれ過ぎやろ
223名無しさん@おーぷん :2016/02/06(土)14:17:37 ID:bGZ
なぜ山下たろーくんが出てこない。
なぜ空のキャンパスがでない。

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