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今回のSTAP論文についてワイが解説するwwwwwww

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1 :名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)14:10:10 ID:ATp
これな↓http://blog.livedoor.jp/obokata_file-stap/archives/1047183994.html小保方晴子さんの発見は真実だった!ネイチャーにマウスの体細胞が初期化して多能性を持つ「STAP現象」がアメリカの研究者により発表されました。上記の記事を元に各ブログが「小保方氏完全勝利」みたいな記事を上げまくっとる最初に言うとくけどこれウソやからな
72:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)14:53:09 ID:bWu
>>56相手してもらえたらええね大抵は「なんやこのガイジ」って放置される
73:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)14:53:12 ID:Qti
>>56http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1449896139/l50のスレにつてはどう思ってるんですかね…
74:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)14:54:03 ID:dmX
>>73ID検索すると糞スレや板違いばっかのガイジやし触れない方がええで
75:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)14:54:23 ID:vxp
ワイは山中教授が何年も研究してやっとみつけたiPSの上位互換の細胞がこんな簡単に、しかもあんなタイミングで見つかるわけがないと常々言ってた
76:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)14:54:32 ID:2Vt
>>62オボが結論として正しいこと言ってたとしても画像はパクリやし実験はガバガバやから勝利でもなんでもないもんなおんJ民が山田3連弾を予言してたとして自分で打ったわけやない
77:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)14:55:17 ID:Qti
>>74やっぱ無視がええな
78:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)14:55:30 ID:bWu
>>76まぁせやねしかもそもそもその路線で万能細胞作れないかな?って言ってたのはバカンティ教授やし
79:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)14:55:46 ID:ATp
科学系の論文とかに触れてないとたしかに今回の騒動は「よう分からんけど,小保方の言う『物理的な刺激で多能性のある細胞が出来る』って大筋は合うてたんやろ?やっぱ小保方大勝利やんけ」と思うかも知れんけど一番肝腎なのは「ほな『物理的な刺激で多能性のある細胞が出来る』の具体的な方法は?」ってことやそら実用化にあたっては具体的な方法が分からんことには絵に描いた餅で話にならん小保方はそこで「この方法で成功しました!」という捏造をやってしもたわけや
80:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)14:56:37 ID:iZB
STAP細胞自体は本当にあるらしい、ってのは噂であったし問題はオッボの論文では精製方法が証明できなかったのがアカンかった、ってことやろか
81:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)14:56:38 ID:B6A
>>71>>18のアブストラクトにも載っとるけどこの論文ではiMuSCsになっとるな
82:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)14:56:40 ID:NIM
小保方は弱酸性の溶液に浸ければSTAPができるって言ったんだから、それ以外の方法でSTAPができたとしても小保方の手柄にはならない小保方が再評価されるためには、弱酸性の溶液を使って再現する他ない
83:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)14:56:44 ID:RR4
>>74調べてみたらお前ウンコみたいなレスしまくってるガイジやん!http://find.open2ch.net/?t=f&q=id%3Admx&bbs=livejupiter
84:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)14:56:54 ID:ZQo
ってか、小保方さんはなんでそんなガバガバな論文発表したんだろ?すぐにバレることくらい分かりそうなもんだが。
85:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)14:57:08 ID:gOl
科学者ってのは過程を追求して成果を求めるもんやのにその過程が嘘っぱちなら評価される訳がないだろと
86:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)14:57:27 ID:RR4
全部1から最新30画像一覧早川あおいタケノコ連合軍vs橘みずきキノコ連合軍9 :名無し :2015/12/12(土)14:37:00 ID:dmX ×きのこ好きとかビッチやんけ13 :名無し :2015/12/12(土)14:39:28 ID:dmX ×>>10たけのこ→太くて長くて固いきのこ→金玉がデカい粗チンゲス(顔)
87:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)14:57:35 ID:B6A
>>84真性基地説が一番説得力はあるな
88:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)14:58:06 ID:gOl
>>84それに関しては頭が悪かったからとしか言いようがないで
89:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)14:58:25 ID:81j
>>84ウソついてでもお手軽に名声を得たいって感じやろ女やしな
90:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)14:58:31 ID:wez
ごちゃごちゃ言ってないで普通に再現して見せればええやんけ!それができんならないっていわれてもしゃーないやんか
91:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)14:58:40 ID:jIb
>>70残当
92:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)14:59:40 ID:dmX
>>83ワイは板違い云々で通報するようなガイジじゃないってだけで違うタイプのガイジであることは否定してないで
93:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)14:59:41 ID:2Vt
>>84理研「パパっとやって、終りっ」小保方「(未完成なので)まずいですよ!」理研「まだなの?あくしろよ」
94:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:00:19 ID:RR4
>>92障害者学級に居るタイプだもんな!
95:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:00:26 ID:gOl
真面目に実験を行っている同じ早稲田の人間が凄まじいまでの風評被害をくらった模様
96:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:01:08 ID:dmX
この論文ってニュースとかで報道はされたんか?
97:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:01:13 ID:ypA
ニュースでも発覚後手のひらを返したようにオッボの学生時代の悪評みたいな話拾ってた気がするし
98:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:01:37 ID:jIb
>>97やっぱマスコミってあてになんねーわ
99:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:01:55 ID:bWu
てかバカンティ教授今どうしてるんやろ今回の発表がバカンティ教授がやってた研究と繋がるものかはわからんけどスタップに巻き込まれて失ったもの取り戻せたらええね
100:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:02:39 ID:B6A
>>99スタップ騒動には直接関わってない人やからな
101:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:02:39 ID:gOl
これだけ大規模な捏造論文を発表しても犯罪行為にならない不思議
102:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:03:05 ID:ATp
科学の世界では「理論的には有りえるかもしれんけど,まだ実証できへん」ってことが山ほどあるこれにどういうアプローチをすれば実証できるかってのを積み重ねていくのが科学や小保方は「理論的には有り得るやろ!でも思い通りの結果にならへんだ!捏造の出番や!」をやって「ほれみろ!やり方は違ったけど大筋は同じ実験で別のグループが成功した!」っていうても小保方の再評価には一切ならんこれが許されるなら科学者は理論的に有り得そうな現象を「成功しました!」と捏造しまくって後から誰かが別に手法でホンマに成功するのを待てば自然と名声が転がり込んでくることになる
103:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:03:30 ID:bWu
>>100でもショックで休職するくらいにダメージあったからなあんな騒動あったら向こうではメジャーな企業からの投資やら契約やらは絶望的になる
104:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:03:30 ID:ZQo
>>101後に反証される論文なんてゴマンとあるからしゃーない
105:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:03:35 ID:dmX
>>100でも去年勤め先退任してなかったかそれともあれは人気終えただけなんやろか
106:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:03:47 ID:dmX
人気じゃなくて任期やな
107:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:04:44 ID:2Vt
>>98STAP細胞について真面目に解説してるニュース番組が一つでもありましたか?テレビマンは文系やし見る人間も科学に興味ないからね仕方ないね
108:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:05:14 ID:B6A
>>101捏造と過失の違いを立証するのは難しいからな…
109:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:05:44 ID:81j
>>101論文が間違ってたってんならいくらでもあるしな出来なかった時点で切り上げなかった小保方はクズやけど
110:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:06:46 ID:2Vt
>>102イチローがメジャーで活躍したからって星野仙一がドヤ顔するようなもんやな
111:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:07:18 ID:ATp
例えるならこんな感じやバカンティ・小保方「数字の2と5って何か計算すれば10になりそうっちゃうか?」小保方「2+5で10になったで!」世間「おい!なんぼ検算しても2+5が10にならへんぞ!捏造すんなクソアマ」今回の研究グループ「2×5で10になったで!」>>1のブログ「ほーれみろ!2と5を計算すれば10になるやんけ!」
112:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:09:02 ID:bWu
>>111バカンティと小保方同じにするのやめーや
113:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:09:29 ID:CSz
>>107その辺歩いてる人で大村さんと梶田さんの業績言えるの百人に一人もおらんやろな下手すりゃ半分ぐらいはノーベル賞受賞者とも知らんやろな
114:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:09:33 ID:dmX
>>112バカンティは間違ってないからセーフ
115:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:09:34 ID:8Kg
まあ、バカンティも小保方もバカだから・・・
116:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:09:47 ID:2Vt
>>111わかりやすい
117:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:11:09 ID:bWu
いやバカンティは別やろまさか小保方と共謀して捏造したとでも思っとるんか?
118:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:11:19 ID:ATp
まあだいたいこんな感じや質問あるなら受けるで
119:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:11:24 ID:81j
>>115予測はあってたんやからバカンディはバカではないやろ
120:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:11:32 ID:KT0
なぜネイチャーはリジェクトしなかったのかレフェリーが悪いよーレフェリーがー
121:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:11:41 ID:qro
バカンティも馬鹿とか言われて2ちゃんで叩かれとったけどほんとは叩いちゃアカン存在なんか?
122:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:11:55 ID:2Vt
>>118なんでオボの恩師は自殺したんや
123:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:12:27 ID:ATp
>>117いや論文のアイディアを議論し合ったってことで>>111に出しただけやで別にワイはバカンティが捏造に関与したとは思とらんよ
124:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:13:09 ID:dzm
バカンティが馬鹿つてのは名前ネタちゃうの
125:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:13:40 ID:bWu
>>123誤解招く書き方するなや>>115みたいな子もおるんや
126:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:14:07 ID:B6A
>>120流石に一次データ捏造まではチェックしきれんやろ…
127:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:14:11 ID:ATp
>>118そういう人間関係のことは週刊誌にお任せするわスマンな
128:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:14:37 ID:8Kg
バカンティのこと一切知らないからただのバカやと思ってたンゴすまンゴ
129:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:14:44 ID:ATp
>>125スマンな
130:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:15:18 ID:2Vt
バカンティはおかしなこと言ってないやろ捏造したオッボとそれに便乗した理研がおかしいんや
131:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:17:41 ID:ATp
>>127は>>122へのレスやったンゴ……
132:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:18:12 ID:iGh
ちゅうことは、今回の論文でもまだ全然実用性のある段階まで来てないって理解でええんやな?
133:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:19:23 ID:B6A
>>122下衆の勘繰りとして聞いて欲しいが山中先生出てくるまではノーベル賞ほぼ間違いなしって言われるほどの幹細胞研究の権威やった人やから、採用規定無視する様なやり方までして引っ張ってきたスタッフが歴史に残るレベルの捏造やって、しかも気付いたのが発表後とか死ぬしかないって思い詰めても逆に自然やと思うぞ
134:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:20:06 ID:97V
>>111はえーわかりやすい
135:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:21:28 ID:ICX
>>110星野より定岡正二のほうが分かりやすいかも
136:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:22:02 ID:ATp
>>132そもそも今回の論文はSTAP細胞と関係ないから実用化がどうのこうのって話とは縁遠いで
137:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:22:17 ID:2Vt
>>131しゃあない結局のとこ本人しかわからんことやし>>133やっぱり有能な人やったんやな変なところで責任感強いなオッボなんか何もせず消えたのに
138:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:23:24 ID:iGh
>>136そうなんかじゃあもう全然アレやん
139:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:23:37 ID:vxb
ワイ一応理系(物性)やけど勉強になったわ。小保方は擁護出来ないけどマスコミの報道の仕方も良くなかったわな。あの報道の仕方だとSTAP現象自体が存在しない捏造みたいな言い方だからこれから研究するや今研究してる人が偏見の目で見られる
140:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:24:16 ID:qro
>>139これおかげで勉強になったわ
141:忍法帖【Lv=12,そうりょ,cgG】:15/12/12(土)15:24:29 ID:B6A
>>137笹井先生は研究者としても組織運営者としてもガチの有能やったで…せやから焦りで目が曇ったのかなぁ…と思ってまうわ
142:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:24:52 ID:vxb
>>139そもそもSTAP現象は酸を使った方法だからこの言い方はおかしいんかな?
143:忍法帖【Lv=12,そうりょ,cgG】:15/12/12(土)15:27:14 ID:B6A
>>142そう思うな、STAPっての自体小保方の造語やったからそれが捏造と分かった時点でSTAP=嘘ってのは間違ってない
144:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:28:18 ID:gOl
>>141日本学会は結果至上主義やからなあ…この件はその点の欠陥が最大面に出た
145:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:29:20 ID:vxb
>>143なるほど、ワイなんかは門外漢過ぎて物理的刺激で細胞が万能になることをSTAP現象って呼んでてそれ自体がありえないことなんだと今日まで思ってたわ
146:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:31:50 ID:2Vt
傷ついた細胞が万能化すとかガン細胞というかサイヤ人の世界やな
147:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:32:02 ID:1Tw
ワイ化学あのSTAPの結果で生まれたとされるモノ自体は存在すると確信またそもそもiPS細胞だって偉いさん方が報告データを無視したからこそ生まれたものだと知っているため鼻で笑う
148:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:38:19 ID:zXL
え?あれES細胞そのまんま持ってきただけって話でケリついてへんかったっけ
149:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:41:24 ID:yIH
>>144学閥至上主義やとおもってた
150:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:45:25 ID:81j
>>145それを意図的に捏造して小保方悪くないって言い出したのが>>1のブログや
151:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:48:04 ID:vxb
>>150マスコミの報道の仕方が悪い←わかるだから小保方は悪くない←???って感じやな
152:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:48:44 ID:CLa
やっと追いついたわイッチ、IDがATPとか生物の申し子やんけ!
153:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:49:58 ID:81j
>>151マスコミの報道が悪いってのも、存在しないってことよりもするかどうか分からん段階で小保方を異様に持ち上げた事の方が問題やしな
154:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:51:43 ID:81j
というかボコボコにする分には問題ないんや国際的に迷惑かけて日本の理研の価値を落としめたんやからな五輪でパクリやらかしたTBSのキャラクターでおなじみ佐野並みの国際戦犯や
155:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:54:43 ID:yIH
>>154直ぐに訂正するか、理研がとかげの尻尾ぎりすればよかったが周りも無駄に取り繕ったのがまずかった
156:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)15:56:31 ID:vxb
シェーンのときもそうだけどバックに凄い人ついてるとみんな信じてしまうんやな
157:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)16:05:04 ID:2Vt
ネットニュースがするのはアカンが2chまとめなら騙しても悪くないやろ小保方大勝利→読む→勝利して無いやんけ!という美しい流れノーパン始球式みたいなもんや
158:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)16:13:08 ID:77w
>>157ガチで信じるやつが多いからアカン
159:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)16:30:08 ID:1Tw
>>158信じる者は救われんなあ
160:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)16:34:24 ID:nUV
とは言え細胞なんて未知の部分が多すぎるから現象そのものは起こっても不思議はないと思うもちろん小保方はペテン師なわけだが
161:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)20:36:35 ID:ywp
ほーんなんとなく理解出来たわイッチやら有能ニキやらサンガツ未だに判らんのはオッボはなんでこんな嘘を付いたんやってことやな何らかの人格障害なんやろか
162:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)20:42:07 ID:tk3
ガセ情報で記事書いたアフィははよこのスレ纏めて謝罪しろや
163:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)20:44:24 ID:v3L
この記事のコメントの7個目にハセカラ民居て草生える
164:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)20:51:21 ID:HXb
>>161小保方は「STAP細胞がある」ってことには絶対の自信があったんじゃね?だからねつ造してでもなんででもとにかくあると主張したかったという科学者としての欲求なのかももちろん>>18の論文が出た今の段階での邪推にしかならんけどな……この論文が正しいと証明された場合「STAP細胞は、ありまぁす!(ただし小保方の方法では再現できませ~ん!)」が最終的な結論になるわけやし
165:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)20:52:12 ID:8Y9
>>164ねつ造してでも主張したかった時点ですでに科学者じゃないんですが
166:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)20:53:22 ID:yzv
AO入試のバカのいうこと信じる社会が悪いんだろ
167:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)20:54:36 ID:HXb
>>165まぁそこは置いておくとしてただ小保方が何故「STAP細胞は絶対にある」と信じたのかについては分からんのだけどな・・・
168:名無しさん@おーぷん:15/12/12(土)22:23:03 ID:tk3
>>166マスコミ関係に早稲田出身者が多かったから発表当初は大々的に報道したって話もあるで
169:名無しさん@おーぷん:15/12/13(日)19:16:10 ID:xh1
http://bylines.news.yahoo.co.jp/enokieisuke/20151213-00052389/↑この論調はイッチの意見に近いのかな……?
170:名無しさん@おーぷん:16/01/10(日)00:49:45 ID:enQ
結局実用可能な万能細胞は出来たの?
171:名無しさん@おーぷん:16/05/17(火)12:06:45 ID:kV5
オボはチョンだからなマスコミがうるさくなるぞもしかしたらオボはアグネスと同じくらいのマスコミのアイコンになるかも知れんぞ怖いことだ
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今回のSTAP論文についてワイが解説するwwwwwww