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大阪都構想反対のほうが多いみたいやけど

1名無しさん@おーぷん:2015/05/11(月)16:16:12 ID:gJ3()
大阪以外民としては歴史が変わるところ見てみたい

そもそも悪い案ちゃうし
2名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:16:58 ID:NiR
いつまでたっても大阪はよくならんしもうさっさと今までと違うことしたらええんちゃう?
ちな神戸
3名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:17:18 ID:IVO
メリットってなんや?
ちな関東民
4名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:18:02 ID:0Wt
再編で区分けが入るところ、学校の範囲が変わる所なんかは反対が多いみたいやね。
5名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:18:21 ID:gJ3()
>>3
そら二重行政解消よ
なお反対派は「二重行政なんかそもそもないんやで」
という謎理論展開中
6名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:19:47 ID:uQH
>>3
余裕のある大阪市の財力を大阪府全体に回せる
7名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:20:05 ID:uQH
比較的やけどね
8名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:20:29 ID:aGY
>>3
府の中央集権体制になるから大阪市みたいな力持った政令指定都市が予算分捕りにくくなるらしいな
9名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:20:59 ID:144
外野からみるとやってほしい
当事者はなにが嫌なん?
10名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:21:20 ID:gJ3()
>>6
この話だと
住民投票は大阪府民でやったほうがいい気がする
11名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:22:43 ID:uQH
>>9
大阪市民にしてみりゃ今まで貰っとった分が減るんは間違いないし
そら大反対よ

みんな自分が可愛いんや
12名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:22:55 ID:AEU
二重行政解消←わかる
大阪都←www???ww??ww
13名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:23:15 ID:TtR
堺市長選は凄かったわ 色んな政党が足並み揃えてた 維新以外ならいいって感じでわろた
14名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:23:22 ID:0Wt
>>3
府立大学と市立大学、府立水道局と市立水道局みたいなのを統合して
公務員の削減。端っこのカスみたいな区も中央と同等の金を使っていたのが、
それぞれに応じて変更。(中央が賛成多くて、端が反対多い最大の理由)
15名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:23:44 ID:uQH
>>12
大阪の府と市の垣根の高さ知らんな
根本から潰さな絶対無理やからこその都構想なんやわ
16名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:24:21 ID:gJ3()
>>11
住民含めて大阪氏は甘い汁吸いすぎてるな
17名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:25:26 ID:jmU
大阪都になったらどうなるん?
誰かくやしく教えて
18名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:26:00 ID:WYq
そやけど大阪都構想って大阪都って名前が独り歩きしてるよな
二重行政の解消するってだけで大阪府のままでもエエのにな
19名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:26:05 ID:o9t
他府県民やからどうでもいいっちゃどうでもいい
20名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:26:27 ID:144
メリットデメリットをそれぞれ3行でお願いします
21名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:26:39 ID:0Wt
>>10
二重支出を減らして余った金で地域活性化だったのが
金が要る所に金回すって事でいらん所は減らしましょうねって、
それ大阪市が全部持っていくってことやん?ってなった結果、
味方だった堺市とか名古屋市とか全てと喧嘩別れしたからなw
府なんかでやったら勝ち目無いよw
市だけでも一部以外は反対だってのに
22名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:27:32 ID:gJ3()
>>17
無駄な二重行政がなくなる
区長公選で権力もてるから区が細部にわたったサービスを提供
23名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:28:39 ID:0Wt
>>18
二重行政解消つっても片側を潰していく方法なら片方からクレームでるやろ?
だから都として一括管理していくという名目やで。
24名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:29:06 ID:g6E
>>14
水道局はしらんけど
大学はほっといても統合に向かうで

>>22
ムダな二重行政解消って
具体的にはどんなスケジュールなんや
25名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:31:59 ID:gJ3()
民主党「都構想のことがよく分からなくても、とりあえず反対に投票しておきましょう」

???

具体的なデメリット説明せーや
26名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:34:36 ID:WYq
>>23
日本語的に府にもキャピタル的な意味があるからさ
大阪をみやこにするのか?そんなん無理やろ!
と言う的外れの批判を解消するために名前だけでも大阪府でエエやんと思ったけど
それやと市が損するとかって言う批判が出るってのを今初めて知ったわ
27名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:35:04 ID:IVO
>>5
>>6
>>14
>>8
素敵やん?
28名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:36:06 ID:gJ3()
>>24
スケジュールというか
それが今後起こらないようにするシステムが都構想なんだろ
29名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:36:44 ID:66K
>>16
甘い汁ってどんなのか具体的に
30名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:37:02 ID:618
ハシゲが悔しそうな顔するのが見たい
31名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:38:17 ID:g6E
>>28
それはさすがにちょっと

だいたい橋下がいかんのじゃ
大阪都構想でなんか突っ込まれると「まだよくわからん」で逃げるし
32名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:38:29 ID:pd1
駅にいる都構想反対ババアほんまうざい
とりあえずわからんかったら、反対に投票しろとか抜かしやがる
ま、あんな馬鹿な運動してたら、わからん人はとりあえず賛成してまいそうになるけどな
33名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:38:52 ID:Via
低学歴のYにメリットとデメリットを簡潔に教えてや
34名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:38:57 ID:3rh
都って名前だと反発起きるんならもう県にすれば(適当)
35名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:39:49 ID:eQ1
金の流れ先が変わるだけで、別に市民が潤うわけじゃないんだよなぁ・・・
それがばれて、市民にはそっぽ向かれたらもう(勝ち目)ないじゃん・・・
36名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:40:24 ID:WYq
>>33
メリット→既得権益が潰れる
デメリット→既得権益が潰れる
37名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:40:51 ID:uQH
>>36
ほんこれ
分かり易いな
38名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:40:59 ID:gJ3()
>>29
大阪という面積の中に24区もの区あって
せまい各区ごとに主要な公共施設があれば便利は便利

それが区割りで適正な行政単位になったら
不便と感じる人もいるんだろう
39名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:41:12 ID:g6E
>>33
ムダにでかい大阪市(役所)が潰れる



といいな
40名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:43:33 ID:0Wt
>>29
甘い汁いうても市民には必要経費やで。
例えば学校、ノート制服掃除道具等を卸してる業者が食える。
それらを見越したスーパーやコンビニ、さらに運輸等も。
消防や警察等も同様。これらが単純に半分になったら成り立たない所も多数出る。

大阪民いうても自分達の世代から来てる層と昔から一族で住んでる層があって、
昔から住んでる層ってそういう公務員とか周辺のなんやかんがないと死ぬ層やからな。
新たに外から来た層からしたらどうでもええと思う奴がほとんどやと思うで。
41名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:43:44 ID:g6E
>>38
ただ区っていっても特別区とちがって
各区に議会や首長があるわけじゃないからなぁ

5区に再編成されても
出張所や分庁舎として残るだけやで
42名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:44:22 ID:gJ3()
東淀川区の男性(69)によると、4月27日午前
女性の声による自動音声で自宅に電話があり
「都構想に関するアンケート」として、賛否や支持政党など
約10問尋ねられた。そのうちの一つが
「今回、投票に行かない場合は自動的に賛成になるのはご存じですか」
という質問だったというが、発信元は不明。
43名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:47:44 ID:0Wt
>>38
それ賛成派からすると凄いメリットに聞こえるけど、
人口少ない区だからなんでもかんでも削減なっていうデメリットにもなるんやで。
人口が元々少なく、さらに減少気味。だから金かけてもしょうがないやろって事で。
当然税金収入も少ない。
以前なら大阪市が平等に分配してきたわけだが、別区になったら金持ち区は発展するが貧乏区はじわじわ縮んでいくだけなんやで。
44名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:48:44 ID:ATr
>>18
地方自治法で特別区設置できるのは都だけなんや
因みに二重行政の解消にもならんで

そもそも今の東京都制って、戦時中旧東京市から選挙で選ばれる市長排除して官選の都長官の直轄化に置いて
実質的な政府直轄体制にしたかっただけやし
民選知事の今だと知事と市区長の権限切り分けが多少変わるだけで意味ないんや
45名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:48:52 ID:eQ1
そもそも既得権益を受けている人々もほとんどは大阪市民なんだから、反対派多数なら、それが大阪市としては正解なんでねーの?
46名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:48:59 ID:gJ3()
>>40
既得権益

今までが必要じゃないぶんまでお金かけてたなら
適正にするべきだろ
仮に適性が半分だとしても
47名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:50:13 ID:aeB
行政の効率化って過度に進めすぎると危ないし難しいとこやねんな
48名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:50:39 ID:GS4
【大阪都構想・世論調査】反対47%、賛成39% 賛否差、前回より縮小 自民支持層の賛成増加
http://www.47news.jp/47topics/e/265121.php

      賛成   反対
維新 90.2%  3.7%
自民 36.6% 53.3%
公明  9.0% 78.0%
民主  -.-% 93.6%
共産 13.0% 85.5%
他    28.0% 52.0%
49名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:51:11 ID:gJ3()
むしろ大阪だけで終わらさないで
全国的にもやるべきだと思うよ
50名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:51:26 ID:WYq
>>45
既得権益を受けてない人が新たに既得権益にありつける可能性があるんやから賛成多数になってもおかしくは無いよね
でも現在持ってる人間の反対の気持ちとこれから貰えるのかどうか解らない賛成の気持ちは熱さが違うよね
51名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:52:21 ID:WYq
>>49
大阪でこれだけ揉めてるのに他でやるのは過疎化招くだけやないか?
52名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:52:39 ID:eq9
制度が変わるだけで大阪都という名前にはならないと聞いたんやけど…
53名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:53:12 ID:g6E
>>44
法律改正されて
すでに都じゃなくてもよくなってるで
54名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:53:59 ID:gJ3()
共産党の車
「分からなければ反対しましょう」
55名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:54:49 ID:0Wt
>>46
ワイ自身はどうでもよいが、今までそれでやってきた人達が賛成するわけないやろ。
明日から飯の種なくすから勝手に職探して食べていってねって言ってる様なもんだぞw
税金の無駄使い解消は非常にメリットだと思うのでワイ的には賛成やけど、
こういう所等で具体論に欠けるから反対が減らないんだろうと思うよ。
56名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:54:53 ID:g6E
>>54
少なくとも今回においてはそれは無難

分からないというのは大阪市長もいってるから
57名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:55:54 ID:pd1
>>54
わからないなら投票するなよって、思うけどな
58名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:56:14 ID:gJ3()
>>56
デメリットを示せよ
59名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:57:58 ID:eQ1
>>57
民が理解できるレベルの論議がされていないなら反対して、より一層の論議を求めるべきやと思うけどな
60名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:59:31 ID:gJ3()
有権者は馬鹿だから反対しとけばいいんだよって意味だよ
61名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)16:59:49 ID:uQH
>>59
そしてなにも変わらなかった
で終わりそうやね
62名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:00:52 ID:0Wt
>>49
本来は地方都市にもっと活力を。
だから税金や制度を国=東京が決めるのではなく、
地方で決めさせる権利を持たせろというのが大目的やで。

だから名古屋の川村とかと連携してたりしてたんやで。
結局橋下が大阪だけにしか目が行かないから、
近畿の各知事とか堺市長とか全方面と喧嘩別れしただけやで。
味方おらんようになって民主の残党吸収してなんやおかしな事になりつつあるし。
63名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:02:25 ID:ATr
>>53
第二百八十一条変わってないで
64名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:04:36 ID:YgB
イッチがだんだん政治活動家みたいになってきてて草
65名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:06:17 ID:gJ3()
>>64
わいそもそも大阪民ちゃうで
66名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:06:39 ID:g6E
>>63
ああすまん、改正じゃなくて
「大都市地域における特別区の設置に関する法律」の成立やった
67名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:08:28 ID:g6E
>>58
先にメリットを示すべきやと思うわ
「デメリットがないから賛成」
「変化をみてみたいから賛成」とかさすがにバカすぎるやろ

具体的な二重行政解消のプランは?っていっても
ようわからんのでは困るで
68名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:11:05 ID:Su8
推進してる側のトップがまともな人間ならまだしも
明らかに既得権益全部自分のものにして大阪民国総統になりたいだけの権力の豚橋下だしなあ
こんな奴に好き放題させてええんか?
69名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:12:35 ID:0Wt
ワイは大阪民やけど、職場が大阪にあるから住民票移しとこう。
こういうレベルの奴はワイもそうやけどどっちでもええとおもとるで。
子供がいる奴は学校が変わるかもしれんから嫌だっていうとるで。
人付き合いだけなら我慢すりゃなんとかだが制服とか学校の格付けとかお金と将来に直結するしな。
70名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:14:04 ID:ATr
>>66
そうなんや
教えてくれてありがとな
71名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:14:05 ID:VDs
そもそもロクな事も説明せずに住民投票って橋下も松井もアホちゃうか
72名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:15:21 ID:g6E
17日の選挙で賛成派多数になっても大阪都にはならへんのやぞ

あくまで大阪市の分割再編や
つまり現大阪市潰しってことなんやけど

大阪市を解体して
広域行政は大阪府にまかす、ということになるから
(特別区は政令市より権限は劣る)
水道局問題は解消するけど…

その他は何が改正されるやろ
73名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:16:41 ID:eQ1
>>71
基本的にあいつ等は、テレビやらラジオやら新聞の紙面に維新の文字が出てくるための広告くらいにしか今回の件は考えてないんじゃねーか?
プロ野球の広告宣伝効果みたいなもんだろ
既得権益に抗う俺等をよろしく的な
74名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:17:03 ID:g6E
つまり「大阪市は政令市の力量はないから、ある程度の権限は府に任すで」
ってことなんやけど

その先はどうすんねやろな
75名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:20:20 ID:VDs
名前は今の所大阪都には出来んらしいな

なお橋下は大阪州でも良いわ、とかほざいてる模様
76名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:21:48 ID:0Wt
>>71
二重行政の解消はそもそもノック時代からあるんやで。
今まではいきなり変えると出血が大きすぎるからゆっくり変えよう派、
橋下がそんな事いってたらいつまで経っても変わらないから変えてみよう派。

まず説明するにもマスゴミに喧嘩売りまくった上に、マスゴミも部分抜きしかせんから意味がない。
ツイッターとかで説明しようにも自身の見込みの甘さが出てしまうから適当な所でごまかしてしまう。
つまりまともな議論にならない。
民主党のおかげで甘い見込みで改革したら痛い目を見るのはみんな理解した所やからな。
さらに橋下が全方位に喧嘩売った結果、少ない味方を増やすために選んだのがその民主党残党っていうw
熱い時代の橋下だけならワイも熱烈応援だったけど、今は橋下消えたら民主党もどき爆誕するだけやからな・・・
素直に応援できんのよ。既得権益再編、橋下自身はそんな事気にもせんだろうけど、民主残党が絶対やらかすからな・・・
大阪に関してはどっちでもいいが、民主残党が出てくるのだけは阻止せなあかん
77名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:24:49 ID:Su8
>>76
民主と権力の豚橋下だったら明らかに橋下の方が信用できないだろ
バカか
78名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:28:11 ID:g6E
>>76
さらに今は自民から粉かけられてるしなぁ
第一がたぶん政治生命の維持なんやと思うけど
口先だけで、しかも言う事ころころかえて
政治生命を維持すればいいという類の政治家やと思う

それに橋下、大阪都とかわりとどうでもええやろ
79名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:31:19 ID:gJ3()
菅官房「総理も俺も自民党本部も都構想に賛成しているぞ」
80名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:31:20 ID:0Wt
>>77
何の根拠もなしに信用できるかできないかだけ出して他人を馬鹿扱いとか
能無しすぎんだろw
お前みたいなアホがマスゴミにつられて民主に票入れたんだろ
81名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:31:26 ID:eQ1
民主はもうあかん
与党が重大な法案に絡むニュースで名前が出てくる中
民主系のニュースがこれやもん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150511-00000046-san-pol
これはもうアカン・・・
83名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:33:06 ID:2qX
維新の勢力拡大にビビる他政党ってのが実態

そもそも野党がしっかりしてれば維新なんかが付け入る隙なんてあるはずないんだよな
84名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:34:21 ID:gJ3()
>>82
それはそうだが
そもそも他の選挙でも
自分が議員になるデメリットとか
自分が推す政策のデメリット言ってないぞ
85名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:34:46 ID:2qX
やったほうがいいのは間違いないと思うよ

これ大多数の与党サイドの案なら何も審議もなくそのまま実行される。喧嘩上等の橋下率いる党がやってるから潰しにかかられてるだけ
86名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:37:03 ID:gJ3()
>>85
橋下の好き嫌いで決まるのはちょっとな
87名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:38:05 ID:g6E
とりあえず特別区設置は住民投票待ちなのでありまして
89名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:41:44 ID:xcJ
>>83
勢いあった時期なら分からんけど維新なんかにビビる政党なんかもうないだろ
90名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:42:20 ID:0Wt
>>86
まぁ30年後どうなるかとかで考えるならやった方がいいやろね。
91名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:42:56 ID:gJ3()
>>88
じゃなくて維新がどう橋下が好き嫌いとかじゃなくて
純粋に今回の大阪都がどうなのかで決めるべきやと思うわ
92名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:44:20 ID:2qX
>>89
暮れの選挙で比例票集めてたんもう忘れたんか
個人でちょいちょい票取るならまだしも比例票で通るってのは怖い存在やで
93名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:44:27 ID:g6E
>>91
今回は大阪市廃止、特別区設置、
広域行政を府に戻す

だけやけどな

大阪都は次の話
94名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:45:45 ID:O1V
ワイ大阪府民やけど賛成やわ
今まで自民や民主に任せても何もええことは起こらんかった、ただ議員が甘い汁吸ってるだけや
橋下は本気で二重行政なくそうとしてくれてるし、一回は任せてみてもええと思うわ
95名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:46:19 ID:5jy
http://satoshi-fujii.com

反対派の藤井聡氏のサイト
96名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:48:08 ID:dga
ようするに二重行政が解消されないから
大阪府と大阪市を潰して大阪都っていう新しいとこが統治するってこと?
97名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:48:40 ID:0Wt
>>93
橋下がマスゴミと喧嘩してるせいもあるんやろうけど、
とにかく説明とか方針が全く流れないんだよなぁ。
ネット使える世代は構想を説明してるページに行って勉強できるけど、
爺婆世代はなんか分からんけど反対しとこみたいな理由だし、
選挙カーもそれを助長するかのごとく、とりあえず賛成してくれと、何でもいいから反対してくれの2種類しかないしw
まぁ反対してる奴は地元区の消滅の事しか言わんね。
賛成してる奴は大阪全体の事ばかり言う。
98名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:49:14 ID:wHS
>>94
自民民主の吸ってた甘い汁を全部橋下がすすろうとしてるだけの話だぞ
99名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:50:43 ID:gJ3()
>>97
普通の選挙でも
「とにかく○○をよろしくお願いします」だけどな
101名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:51:51 ID:g6E
>>96
現段階では大阪市をなくして
そういった二重行政の原因の広域行政を大阪府で一括で行う
ということになる(好意的に推測すれば)

大阪都になるかどうかは
先の話で未定

維新は都や都やとうるさいけど
実態は政令市・大阪を潰すだけのこと
102名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:53:51 ID:YyS
大阪都になると住所どうなるの?
東京みたいに大阪都○○区って感じ?
ちな事務職(宛名変更めんどいわ)
103名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)17:55:30 ID:gJ3()
自民以下は二重行政解消の対案を出さないんだよな
104名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)18:00:33 ID:0Wt
>>103
選挙カーで言うのが何が何でも反対してください。絶対に反対に投票してくださいしか言わんからな。
後、大阪がなくなりますは上手い言い方やわ。
大阪市が別のになるだけやのに、大阪全部がこの世から消滅してしまうかのように聞こえる。
105名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)18:00:42 ID:2qX
現状でいけるとしか言わんよな
これまでの大阪の酷さ考えると都構想の是非はともかく橋下みたいなブラックなトップでもおらんとまた糞味噌になるわ
106名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)18:01:11 ID:g6E
>>103
府市統合本部がすでにあるやろ
107名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)18:05:53 ID:bN6
他の足手まといの区と同じ区になりたくないって人は多そう
108名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)18:08:40 ID:gJ3()
>>106
二重行政は存在しないって言ってるのと
今まで二重行政をしてきたやん自民は
109名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)18:09:15 ID:pl9
大阪都にするやん。なんで首都を2つにするんや?

東京コンプレックスやめーや。ちな大阪
110名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)18:09:41 ID:iY1
反対多数でよかったわ
まだまだ大阪民やりますねぇ
111名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)18:10:07 ID:dga
>>109
ネーミングが嫌で反対してる人はおるやろな
112名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)18:13:36 ID:pl9
無駄なことに税金ドバーッするなら保育所とかたてろと思うわ
113名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)18:15:14 ID:gJ3()
>>111
共産党もそうやろな
114名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)18:20:05 ID:Su8
>>110
橋下みたいな奴にいつまでもでかい顔させてる時点で終わってるんだよなあ
115名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)18:22:54 ID:AxN
変えるべきやろ
そうでなくても15区以下にまとまらんのか?
無駄に区数が多くてごちゃごちゃしてるように見える
116名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)18:28:55 ID:mG2
現状がよろしくないのは確かやけど、
今議論されてる所謂都構想が上手く行くと思えんのよな。

上手くいかんかったらもとに戻すってのが
今の法律ではできんと聞いたがどうなんや?
117名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)18:29:38 ID:0gM
そもそも二重行政なんか関係部署で調整すればクリアやろ
それができないならそこが橋下の限界よ
118名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)18:34:38 ID:A8i
反対するなら今後、あらゆる全ての二重行政を大阪市民は咎めず認めるって事なんやな

アホすぎるわ大阪人って滅びたらエエねん!存在してるだけで迷惑やん取り柄が無いわ
119名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)18:35:50 ID:gJ3()
そもそも二重行政をたれながした自民以下が
何を言ってもお前が言うなやで

原発を国の政策として容認しつづけた小泉が
「原発あかん」でお前が言うなの一緒よ
120名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)18:36:19 ID:g6E
>>118
二重行政はすべての政令市で起きてるんですがそれは
121名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)18:44:03 ID:Cgs
>>115
区割りがおかしすぎる
西成・此花・福島・西・城東・天王寺・阿倍野・住之江・大正は区政を敷くには人口が少なすぎる
122名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)18:47:54 ID:bN6
そういえば公募区長でそれぞれの区の特色を~ってやつはどうなるんやろうね
なくなるんかな?
123名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)18:48:50 ID:A8i
まぁ何にしても負けた場合は橋下の完敗やわ
負けは負けでしゃーないわな、ずっと応援しとったけど

タレントに戻って今度はタレントとしてテレビで攻撃を続けるやろうな
124名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)19:03:51 ID:yQh
反対というか橋下が今までまともに政治してこなかったので
信頼を失っているんや

維新の会で総選挙→民団の集会に参加してるのがバレる
竹島について「韓国と共同管理」と本性を晒す
党の運営→国会議員団と揉めた上に党が分裂する
学校の校長を公募→選んだ奴らが全員ゴミ
この前の地方選→大阪市と府両議会で過半数が取れない

こんな奴が「改革させてください!!」とかほざいてるんやで。
どうなるのか怖くて任せられんわ
125名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)19:10:15 ID:gJ3()
>>124
この前の地方選→大阪市と府両議会で過半数が取れない

まずここがわかってない
126名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)19:12:15 ID:qqw
それで、説明責任は果たしましたか?
127名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)19:14:23 ID:Sxa
大阪市はなくしません!→なくす
「都」の名称には拘らない→異常な拘り
弁護士の時から「勝ち負け」だけにとらわれてるし政治家には向いてないと思うよ
128名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)19:17:28 ID:5xD
政策そのものには大賛成やけど
橋下嫌いやから反対
129名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)19:21:12 ID:A8i
>>124
うん、そういう意見もワイはちゃんと聞いて受け止めるで
年寄りはただ単に若いってだけで橋下を嫌ってるけど
橋下はまず人気が二分し過ぎてるのがアカンわな、ワイは最初からずっと支持してるけど
今思うと、もっと解りやすく説明せんとアカンかったわな全ての事を

もう負けは受け入れるやで、負け決定なんやろ完全に?
春前までは絶対に大阪都になると思ってたのにコレこそ『Vやねん』やんけwwww
130名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)19:27:22 ID:Sxa
>>129
確定かは知らんが、選挙での維新の得票とそれ以外全ての党の得票を合わせたら普通に後者が多いだろ
というか大阪市を解体するか決めるだけの大阪市のみのローカル投票で大阪府の行方が決まるみたいな報道に違和感
131名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)19:29:43 ID:yQh
>>125
>この前の地方選→大阪市と府両議会で過半数が取れない

>まずここがわかってない

維新ブームが終わったというか明らかに勢いが無くなったという事
を言いたかったんやが何かおかしいこと言ってもうたやろか?

>>129
そう、橋下は何かにつけて説明が足りんのや、議員との連絡も
メールがメインとかおかしいやろ...黙ってついてこいとか
無理やろ。

初期は勢いが有ったから過半数取れてない議会でも公明との
連立がありえたがそれも出来なかったし基本ができてない
口だけで公務員改革も結局やらなかったし
選挙民からはかなり見限られたと思うわ
132名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)19:30:28 ID:0Wt
>>129
まだワンチャンはあると思うで。
いきなり職が消える公務員とか、区全域が再編される所とかは凄い事になるやろうけど、
ワイみたいな元は他県人からするとどうでもよいからな。

将来的にこのぐらいの削減ができて、税金が安くなりますっていえば賛成するやつは多いと思うで。
具体的な数字が何一つでてこんからどうしようもない、下手すりゃ橋下が好きか嫌いか選挙になってしまうほどなだけでw
まぁ公務員とか大半はコネだからそいつらが反対したらその地域の住民の多くは反対するだろうよ。
日本国籍ないのが大勢住む地域だって多いからなw
133名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)19:31:59 ID:qif
橋下本人が胡散臭いんよ それが全てよ
134名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)19:34:06 ID:CA5
「大阪都」
なんでこの名前じゃないとアカンねん
大阪府のままやったらいいやないか!!!!!!!
( ・`ω・´)謝れ!!
135名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)19:38:50 ID:yQh
竹島共同管理、民団ズブズブ、公務員改革はせーへん。
これだけで無能のロイヤルストレートフラッシュやろ

>>「大阪都」
>>なんでこの名前じゃないとアカンねん

自分の名前を後世に残したい。ホンマそれだけやろな
136名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)19:39:01 ID:5jy
橋下氏は反対派との結論を出す為の「議論」を拒み勝敗を決める「討論」をしようとしてる。
一方の反対派は「議論」なら受けると言っている。おそらく在特会と橋下氏の「討論」の時のようになるのを防ぐ為に。
「討論」を拒まれた橋下氏は反対派が逃げたと言っている上に、反対派のTV出演を見合わせる様に圧力をかけようとした。

都構想が正しいかは別として、橋下氏が反対派を強引に弾圧しようとしている時点で何か裏があると考えるべきだと思う
137名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)19:39:13 ID:Sxa
>>133
自分が権力握りたいだけなのがわかるからな。
1度投票に負けたくらいで辞める程度の意思しかない。
まあこれもパフォーマンスだろう。辞めるなら負けてから勝手に辞めろよ。なぜ先に宣言する?
138名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)19:40:22 ID:qqw
全体主義なんよ橋下は
139名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)19:41:40 ID:A8i
応援してても負けた奴に用は無いやでぇ所詮その程度やったって事や(ハナホジー)
吉本にでも入って胡散臭い元のタレントでもやっとけや

1つ言えることは橋下にも大阪人にも幻滅したわ
『 Brave New World !! 』って精神で恐れず新しい世界を見せて欲しかったのに滅びろ大阪!!
大阪ごと滅びろ!!いや近隣全てもう関西ごと日本の為に滅んでくれ!!

ワイは大阪とは関係無いのに毎日気にするぐらい応援してたのに残念でならんわ、根性無しの大阪人のせいや大阪人の!!!2度と偉そうにすんなよ大阪の原住民ども!!
根性無しアホボケカス!!
140名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)19:42:07 ID:0Wt
お前らwww

大阪都構想は
ノックや太田の時代からあるんやでwww
何も知らんけど橋下反対してれば情強名乗れるからだけみたいな理由で反対とか笑わせてくれよるでwww
141名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)19:45:34 ID:yQh
>>140
>大阪都構想はノックや太田の時代からあるんやでwww
ホンマか!ワシも政治に自信ニキ気取ってたが上がおるもんやなぁ
142名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)19:46:21 ID:CA5
>>135
>>自分の名前を後世に残したい。ホンマそれだけやろな

そうそう!!!!
だから信用ならんねん
143名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)19:46:39 ID:g6E
>>132
> 下手すりゃ橋下が好きか嫌いか選挙になってしまうほどなだけでw

橋下本人が
「5/17の住民投票で反対多数なら政治家やめる」って表明して
そこに持ち込もうとしてるやん
144名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)19:47:27 ID:CA5
>>141
ノックも言うてたか…

こりゃもっとアカンわ(嘘
145名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)19:48:12 ID:CA5
>>143
やめたらまたTV出てくるんやろな
146名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)19:49:29 ID:Cgs
>>144
これが原因でセクハラをでっち上げたんや!と息巻く陰謀論を唱える人もいる
http://homepage1.nifty.com/o-mino/index.html
147名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)19:54:20 ID:g6E
大阪市はでかすぎる(人員や予算が)
大阪府は口出し過ぎる

ということで大阪府潰すのがええと思う
148名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)20:03:42 ID:OQK
今の大阪市は規模を無視すればただの政令指定都市やろ?
それを分割して特別区を作ったら、どの部分の権益が消えるんや?
その権益が消えたとき、元大阪市民は「堺市にできることがうちにできないなんて!!」て文句は言わへんのか?
特別区は一般の市町村と何処が違うんや?何ができて何ができないんや?

具体的に何が変わるかよー分からん
規模だけが問題なら単に市域を分割しても良さそうやけど
149名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)20:29:49 ID:g6E
>>148
消防と上下水道は府に移るね
150名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)20:47:12 ID:CA5
>>148
かしこすぎて意味わからんかった
( ・`ω・´)ゴメントス
151名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)20:57:21 ID:g6E
橋下はなんでろくに理由もなく
お隣の政令市の堺の不信感をあおったんやろ
本来堺と大阪で共同で進めてもええ話なんやけど
153名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)21:06:08 ID:OQK
>>149
消防と上下水道のどの辺が二重行政の弊害なんや?
全国的に、消防も上下水道も整備はともかく維持管理運営は市町村か一部事務組合
それが問題だと思ってる住民はほぼおらん気がするが

大阪都構想のHPにある大規模都市開発の重複みたいな話は、単に予算規模がでかい大都市だからとしか言いようがない
何処の町村だって文化振興系の箱物の一つや二つ作るんもんやし
特別区で分割されたら、元大阪市民ホールや総合体育館みたいな箱物がない区は、うちの区にも!て言い出しそうやけど
154名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)21:08:26 ID:5te
そこまで言うなら香港みたいになってください
155名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)21:11:07 ID:auj
どうせ大阪はこのまま衰退するだけやろ
橋下がいうみたいな都構想自体に財政削減、経済効果があるも嘘やし
自民大阪支部が言うみたいに都構想反対してこそ大阪の発展があるも嘘
大阪から東京に本社を移した企業も帰ってこないし、人口も減るし、東京との格差は広がる一方
西の大阪、東の東京を作るなんて出来っこないし幻想
東京はますます栄えてるのにね
人口では神奈川に抜かれてるし経済もそろそろ名古屋に抜かれるよ
156名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)21:21:33 ID:CA5
素人の質問やけど
二重二重って…何が二重になってて無駄なん?
消防?下水道?病院?図書館?体育館?
何??

議員??

何????
157名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)21:24:03 ID:YAO
都構想賛成派と反対派のCMがあるのが面白いと思った(小並
158名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)22:01:50 ID:g6E
>>156
たとえば公営住宅なんかは
市民側の手続きのムダやね

住宅供給公社が府と大阪市にどちらにもあるもんだから
それぞれで空き部屋探しや申し込みをしなければあかんねん
これを統一すれば窓口も統一できていらん手間がはぶけますやん!ということや


水道は水が余ってる

すなわち浄水場が余ってるから、配給地域が近接する浄水場はいいほうを残して使おうという話
水道管の敷設もそうやね


でこれらは組織も統一できるから
人件費も削減できる
159名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)22:07:04 ID:sim
中央含めて日本で唯一と言っていいくらい首長の政治家がまともに政治やってる地域なのに
未だに変化に消極的とか、大阪がいかに終わってるかよくわかるわ

そら阪神やオリックスも低迷するわけだ・・・
160名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)22:45:11 ID:CA5
>>158
わかりやすかった
ありがとう^^

でも都にして区にしなきゃいけない意味がわからない
府のまでま二重行政にならないようにして
市と府で分担したらアカンのかな?

府民は二重行政に賛成の人は少ないんちゃう、
ただ「都構想!」って言う橋下さんのごり押し的な所に
拒否反応してるんやと思う

大阪の人は「大阪府」って名前が好きなんや

府のままもっと良い方向で考えて欲しい
橋下さんは歴史に名前を残したいだけのような気がするし
161名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)23:03:19 ID:O1V
>>155
東京は栄えすぎてると思うで
災害起きたらどうするんだ
162名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)23:10:22 ID:CA5
>>155
東京と競争してるつもりはない
163名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)23:19:39 ID:58V
東京都の中野区長が、大阪都構想を絶賛!

その中で東京都より優れている点 として

・区の人口が30~60万人で公平であり基礎自治体として最適な規模

・政令市として享受してきた権限を殆ど損なわずに各区の権限につなげることができている

・特別区は中核市以上を上回る権限を実現できている

・都区協議が不調になった場合、調停機関として第3者機関が想定されているのも良い

・都構想では、かなり詳細に積み上げられた事務配分を踏まえて 市税充当事務の77%を区、23%を府に渡すことが示されている
東京では区が55%、都が45%。 出発点から公平で、知事の恣意的な運用への牽制が働きやすい

・大都市大阪に相応しい基礎自治体を想定し、設計当初から強い自治権を実装した新たな自治体を作るものとして、

「東京23区よりはるかに制度的に優れる」
164名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)23:21:24 ID:EAr
今の大阪府民は大阪がヤバイ事に気付いてるんだろうか?
165名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)23:33:27 ID:auj
>>162
いや、競争というか大阪からどんどん東京に人材、人口と企業が流れ出してるのが問題よ
京阪神の学生は20年前は関西経済圏で就活できてたのに今は東京まで行かないとアカンようになってしもうた
どこの地方経済圏もそうだけど大阪は今後の展望が特にひどい
まあこの危機意識は大阪人が共有していても橋下の船に乗れるかはまた別よ
166名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)23:36:52 ID:L8y
ワイ大阪市民やけど大阪府と大阪市を統合するなら堺とか他の市も統合しないと不公平やろ
ワイら大阪市民の住民税がなんで大阪府に使われなあかんねん
167名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)23:38:42 ID:g6E
>>166
堺「うちらも住民投票けんとうするやで~、で橋下さん大阪都はどないなりますのや」
橋「そんな先のことで住民投票とかアホやろwww」
堺「は?(本ギレ)」

以上
168名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)23:41:12 ID:L8y
>>167
堺みたいな健全な市が借金まみれの府と統合なんてせんやろ
169名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)23:41:19 ID:yQh
>>167

これはアカン奴や。後の事何も具体的には考えてないんやろなぁ
自分の名前が歴史に残ればそれでええというタイプの人間や
170名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)23:49:21 ID:3LV
>>168
ほんこれ
ただ堺市抱き込めんと大阪市を特別区にしても
大きくは変わらんと思うし初期費用でえらいことになりそうだが…
171名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)23:50:53 ID:YM5
都構想が実現したら、こうなるかも?

○橋下総統閣下が都構想の失敗でお怒りのようです○
http://youtu.be/BaWRlz5J8Oc
172名無しさん@おーぷん :2015/05/11(月)23:52:28 ID:g6E
堺市「でも大阪府と大阪市の二重行政解消はええことやし大阪都自体は賛成やで!」
橋下「堺市も特別区に分割するで~」
堺市「は?」
公明「は?」
自民「は?」
民主「は?」
共産「は?」
173名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)00:04:53 ID:aXh
大阪市の小学校って
まだ一般公募の校長なん?

確かこれ橋下がやった事やんな
174名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)00:05:20 ID:5Xp
2013年堺市長選

橋下「堺が大阪都構想で住民投票とか基地外ワロッシュww」
堺市長「ここまで橋下さんにお世話になったけどもう無理や」
橋下「ファーw裏切りや、維新から刺客送るでwww」

堺市民(学会員含)激おこ

公明「(統制無理やで…)各々好きな人に投票するんやで~」
橋下「()」
175名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)00:07:11 ID:5Xp
書いてみたけどコントか?

ワイ別に大阪市潰し反対ってわけでもないけどなw
176名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)04:55:55 ID:qkY
東京都の中野区長が、大阪都構想を絶賛!

その中で東京都より優れている点 として

・区の人口が30~60万人で公平であり基礎自治体として最適な規模

・政令市として享受してきた権限を殆ど損なわずに各区の権限につなげることができている

・特別区は中核市以上を上回る権限を実現できている

・都区協議が不調になった場合、調停機関として第3者機関が想定されているのも良い

・都構想では、かなり詳細に積み上げられた事務配分を踏まえて 市税充当事務の77%を区、23%を府に渡すことが示されている
東京では区が55%、都が45%。 出発点から公平で、知事の恣意的な運用への牽制が働きやすい

・大都市大阪に相応しい基礎自治体を想定し、設計当初から強い自治権を実装した新たな自治体を作るものとして、

「東京23区よりはるかに制度的に優れる」
177名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)05:03:15 ID:n3h
>>173
あれは大失敗やったな。教育に情熱があるなら最低3年くらいは普通の教師やった方がええ
生徒に教える苦労わからんで何言っても机上の空論になってしまう
178名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)05:20:19 ID:z2A
橋下氏の様子を見ると、「いかに正しい事を言うかより、いかに正しく思わせるかが大事」って言葉を思い出す。
郵政が争点の時は国民に正しいと思わせたから、「短所もあるけどやってみたら」という流れになった。
今の感じは「長所もあるけどやらん方がええんとちゃう?」の流れになってると思う。
改革で100%の改善というものは無い以上、『コップの水理論』(もう半分しかないorまだ半分もある)になる。それをどう思わせるかみたいなもん。
179名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)05:26:39 ID:JIq
また最後で橋下信者が組織票ぶち込むで
いまマスコミ統制して同情票取りつつそうか絞めに入ってる
180名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)05:33:51 ID:Iky
地方分権の名を借りた一極集中
時代錯誤も甚だしい思想
181名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)05:42:13 ID:n3h
>>179
反対の方が結構多いんやん、いかんでええな。
って思う人は多いと思うわ。
182名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)08:02:19 ID:7p0
都構想賛成でええと思うで
橋下の説明でおかしいのは市の権限が強いっていうことやな
まあ正しいんやけど市の権限が強いのは普通や
大阪の不幸は府の権限がこれまた強いってことなんや
183名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)08:40:01 ID:nqV
反対で正解
184名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)09:26:32 ID:9FN
自民党の反対派の意見で都にしなくても法律を作れば2重行政を解消できるから意味ないと言ってるけど本当か?
185名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)09:34:22 ID:qRf
こんなとこでまで反対活動お疲れさまっす
186名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)09:47:24 ID:oG5
大阪府と大阪都じゃ圧倒的に大阪府のほうが言いやすいやんけ
府でええわ
187名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)09:48:14 ID:IcY
>>186
これな
188名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)09:49:24 ID:g8Y
>>184
解消できるならその法律をとっくの昔に作ってると思うんですが…
189名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)09:51:11 ID:eMF
桧山のホームランってCSやったっけ
190名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)10:14:01 ID:zTd
安部ちゃんと菅官房長官は賛成寄りなんやろ
自民党の大阪支部と民主党、共産党がスクラム組んで反対してるだけで
191名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)10:16:10 ID:eMF
>>189
スレチや、ゴメンチ
192名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)10:19:29 ID:dkr
橋下は悪って言って敵作っておけば票が集まるみたいな議員が多くてビビった記憶がある
193名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)10:28:05 ID:5jC
維新以外の勢力の橋下アレルギーでこうなってるように見えるけど

ワイも橋下は嫌いやけど大阪はジリ貧やから何かの起爆剤は必要やと思ってる
維新以外もどうやって大阪を盛り上げていくかの案をしっかり言わないと
194名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)12:25:19 ID:loN
>>188
もう府市統合本部が設立されて
水道なんかは摺り合わせしとる段階や

>>190
安倍ちゃんが賛成やから大丈夫やろ、て考え方は危険やで
安倍ちゃんからしたら憲法改正の同志を引き留めておくことが重要で
都構想は割とどうでもええみたいやし
195名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)12:29:02 ID:p0U
>>193
今回だって結局まともな議論もなく
橋下「悪いようにはしないから取り敢えずワイらに権限預けろンゴ」
反対派「そんな事認められるわけないンゴ」
ってだけの話になってきてるし
都構想に賛成反対というよりガバガバ構想の橋下を信用できるかできないかが論点になるからなあ
196名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)12:35:07 ID:NYV
>>195
いうても税金の無駄遣い言われてたのは橋下よりかなり前から言われてるしな。
太田の頃にも都構想をやろうとしたが、市が猛烈な反発してゆっくり路線に戻っただけだし。
橋下云々じゃなくやらんとあかんのやろなぁってのはあるが、
現状は言いだしっぺが橋下だから反対ってだけのが異様に多いだけなんだよな。
こんなんで政治が決まるんだから、日本で難しい政治は無理やでw
好き嫌いだけで決まると思ってた方がいいわw
197名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)12:41:36 ID:loN
>>196
どうも内容がはっきりしないうえに
先頭立ってる政治家のいうことがころっころ変わるようじゃ無理やろ

おまけに今回は大阪市解体ってだけなのに
なぜか都構想が決まるみたいに宣伝しとるし

こんなんで賛成多数になるほうが不健全やわ
198名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)12:51:23 ID:p0U
>>196
政策で議論することもなくカリスマ性頼りの政治家に大きな権力持たせてやりたい放題させるのが難しい政治なんか?
言っとくけど好き嫌い、人気投票のレベルに議論のレベルを貶めて話を進めようとしてるのは都構想推進してる側やぞ
199名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)12:52:04 ID:pf8
ハシゲがわめくのが見たい
なんぼでも税金投入して
投票したらええんちゃうか
200名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)13:04:15 ID:NYV
>>198
だから都構想自体は橋下じゃなくもっと前の太田の頃から存在してるって言ってるやろ。
当時から財政問題は言われてて実は橋下のカリスマなんて全く関係ないんやで。
そんな事も全く知らずに、
単に橋下が嫌いだからとかごり押し嫌いだからってだけで反対とか言う奴もめちゃくちゃ多いやろ。
橋下と都構想だけに焦点当てて反対通す戦術が通用してしまうのが現実だよ。
201名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)13:07:56 ID:loN
>>200
そもそも今回都構想とは直接関係ないやん
202名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)13:09:20 ID:bHG
>>200
政策の名称が同じだからって賛成っていうのはどうなんですかね…
203名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)13:10:01 ID:WQJ
大阪市だけで270万人くらいいてるねんから
それを分割して再編成するのは至極当然のような気がする

二重行政解消したら、2000億は言い過ぎやとしても
あの反対派の計算でさえ1億は効果あるんやろ?
どっちも極端な計算してると思うけど、確実にプラスになるならやればいいんじゃないかな
204名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)13:10:59 ID:da3
大阪なんか滅べばエエよ
大阪と言うか大阪人な
根性無いしアホばっかりやし世の中の為に全員綺麗にくたばるばき
大阪人は頼むから韓国と一緒で人類と名乗らんでくれ、人間に似てるだけで別の何かやろ

都になればどうなるかも理解しないで怖い怖いの一点張りやもんな、じゃあ生きるの辞めろ大阪人w
205名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)13:13:00 ID:pf8
Vやねん!大阪都構想!
206名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)13:14:57 ID:loN
>>203
維新の都構想だと人員削減されないんやで

人員削減されてるように見えるけど
良く見るとそれは民営化の部分なんや

>>200
年間39億円の削減になるけど
これもかなり甘々な試算(行政だとそんなもんかもしれんが)なんやで
207名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)13:16:19 ID:bHG
>>200
具体的にどのくらいの予算軽減になるんやろ
大阪都(大阪都になるとはいってない)が進む場合、
費用は600億円超になるそうやん
ペイできるやろか
208名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)13:22:06 ID:JFC
橋下のブレーンが堺屋とか竹中という時点でアウトやなぁ
あの面子で出来る事なんかなにも無いやろ

優秀な人間をスタッフにもってない奴はすでに
政治的に終了しとるんやで
209名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)13:23:05 ID:NYV
>>201
あるがなw
基本的には大阪府の財政赤字を減らす事が大前提。
原因は無闇やたらと多い二重行政、同時に細かい区が多いが、
市として全域に同等の行政レベルを行わなければならない不具合。

太田も一気に変えようとしたが市から反発食らってゆっくり方針になった。
橋下も目的は同じでかつ不要な物は即座に切り捨てているだけやで。
210名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)13:24:05 ID:zut
そもそも都構想自体は大阪自民の改革派が進めてたはずで、利権屋が強すぎて前に進まないから党を割って出たのが松井知事以下の初期維新のメンツ
橋下市長は後から理念に共感しただけに過ぎんよ

大阪はそもそも市域が狭くて効果的な発展には豊中、吹田、堺、東大阪などを加えた方が良いのだけどね
元々は関東を圧倒した経済都市なんだし、都構想を皮切りに道州制が進めば色んな問題解決にも繋がるから投票は出来ないが応援してる
211名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)13:25:55 ID:FIz
都構想の大枠自体には賛成だけど、今の維新にかじ取りを任せられるかと言われるとねえ・・・。
橋下が細やかな住民サービスや公共福祉を維持しつつ改革を断行出来るとはとても思えない。
212名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)13:26:16 ID:zTd
>>208
ホームページで自慢気に紹介してる都構想賛成の有識者もお粗末やしなあ
京大、阪大系の学者からは総スカンなのが逆によくわかるわw
213名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)13:26:19 ID:loN
>>209
今回は特別区になるだけやろ、
なにがどうあるんや

で具体的に何が問題の二重行政でどうコスト削減されんねん
ワイはちゃんと数字出したで(維新の資料から)

そして財政削減の言い換えなんか、都構想ってのは
214名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)13:29:26 ID:zTd
>>210
ただでさえ下火な道州制がもっと下火にならんかは心配やなあ
自民党(大阪支部)と民主党、共産党という中央集権的な政党と数少ない大阪を拠点とする地方政党的な代理戦争に近いところはあるし
215名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)13:31:43 ID:bHG
>>206
微妙やな、ペイするのに15年(多分以上)かかるやん…
216名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)13:44:33 ID:loN
目立った二重行政の事業はこのへんやろか

・住宅供給公社
・中小企業信用保証組合
・水道
・男女共同参画施設
・体育館
・図書館

住宅供給公社と中小企業信用保証組合は一元化したほうがええし、
水道は浄水場を統廃合したほうがええ

男女共同参画施設と体育館は余裕がありまくりなので、
あまり使われてない府の施設は売り払ったほうがええ

図書館は蔵書の種類が違ううえに
利用者が多く、利用者の振り分け先もないから現状維持でええ
217名無しさん@おーぷん :2015/05/12(火)21:33:15 ID:aXh
>>216
でも正直これぐらいの事で
大阪府の名前をなくすって事

都にせんでもただ二重行政なくす方法考えたらいいのに

企業や個人経営の人なんか
ハンコから封筒から看板から印字部分とか
替えなアカンねんで
金くれんのか!!!はしもと!!!!
218名無しさん@おーぷん :2015/05/13(水)17:46:50 ID:l2e
>>217
新しく法律できて
都じゃなくても特別区作れるようになったから大丈夫

橋下はんは
「都はメトロポリタンだから都がいい」
「やっぱ州もええな!」

とか心さだまらない御様子だが
219名無しさん@おーぷん :2015/05/15(金)10:35:56 ID:3bD
大体、江坂より北が北大阪急行とかになってるのも府と市の二重行政によるものやしな

ま、どっちにしても反対のために建設的な意見も出さずに辻元と組んだ大阪自民は終わっとるな

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大阪都構想反対のほうが多いみたいやけど